Отправлено: 02.11.05 20:48. Заголовок: МЦМ и национальный вопрос
Общие положения: 1) Нормальные национальные отношения влозможны только при развитии национальных культур. 2) Первым действием Михаила должно стать отмена ограничений на печатанье национальной литературы. Это сильно снизит напряженность тем, что сразу оттолкнёт от националистов часть интеллигенции. 3) Далее. Мы имеем три категории языков. а) Русский (+ украинский и белорусский), польский , финский. Эти пять языков готовы к введению во все области деятельности. В 1916 -- 1918 году для ркусского, украинского и белорууского -- реформы орфографии аналогичные реалу (для русского Луначарский фактически обнародовал уже готовый документ). К ним вплотную примыкают фино-угорские: мордовские, марийские, удмуртский, пермский, эстонский, балтийские: латышский и литовский тюркские: чувашский, татарский (используемый также башкирами), азербайджанский, узбекский, туркменский, казахский, якутский и алатайский, монгольские: бурятско-монгольский и калмыцкий, а также таджикский, йидиш, грузинский, армянский. (Эстонцы, латыши, литовцы используют латиницу, татары, азербайджанцы и среднеазиаты -- арабо-персидский шрифт, буряты, калмыки, грузины и армяне -- собственные алфавиты, остальные -- кириллицу). Практически везде стоит вопрос о реформе орфографии и издании нормальных учебников (сбросить земствам, одновременно перевести земскую прессу и местное (особенно земское) делопроизводство на национальные языки). б) Приближенные к созданию письма или имеющие неразвитую письменность. Все крупные языки Севрного Кавказа, Средней Азии, Кавказа, ряд языков севера. Создать письменность. (сбросить земствам и РПЦ). в) Далекие от неё (при Советской власти по факту остались бесписьменными и частью вымерли). Остальные. Допустима любая политика. 2) Введение всеобщего начального образования на национальных языках. Среднего и высшего -- на крупных языках империи. Перевод Библии и Корана на соответствую языки. Первая половина века (полное развитие к 30-ым). 3) К 1955 г. тезис о тюрьме народов можно считать крепко похороненным... в честь чего можно выпустить полную чукотскую Библию...
Кстати, просветите темного, когда в законодательстве РИ использовалось слово "евреи"? ЕМНИП говорилось только о лицах различного вероисповедования, так что ограничения были по религиозному принципу...
ОК. Т.е., вы, в принципе, сформулировали главную проблему: ксенфобия и национализм, коренной нации. Эти качества характерны для многих народов, но на разных исторических этапах в разной степени. Для русского народа в начале 20 века - это существенная проблема, у которой история длинною в русскою историю. Т.о., заметте я не настаиваю, а предлагаю, если вы хотите построить развитое и вменяемое государство МЦМ, вам придется озаботиться и воспитанием народа в направлении большей открытости и терпимости (результаты такой работы скажутся только лет через 20-30, но для многонациональной империи будут иметь важное значение, для русских тоже). Это в исторической перспективе. Теперь о дне настоящем. Вам лично, в свете вполне правильных слов об участниках войны, не стыдно высчитывать проц енты в правительстве и т.д.? Ведь фуфло, извините. 1. Эти евреи не пришельцы с Марса, не эмигранты, и не мигранты. Они российские граждане в энном поколении (их прадеды воевали в ПМВ, деды и отцы во ВМВ, многие служили в советской или российской армии, они говорят по русски лучше, чем многие русские, не ходят, в большинстве своем, в синагогу и т.д.). Так какого х-я, притензии? 2. Проценты вы высчитываете очень странно, они и близко к реальности не стоят. 3. Вы пошли даже дальше царского правительства, ведь у вас в евреях ходят и половинки, типа Ходорковского (которы зачастую к еврейству не имеют никакого отношения) и выкресты типа Березовского. Будте логичны, хотябы, а не истеричны. 4. Вы конечно можете вереть в сионистский заговор, в тайное правительство или в зеленых человечков, но дело в том, что в большинстве случаев, высокий процент вызван не кознями, а умом трудолюбием, терпением, и интересом к своему делу. Русским никто не мешает конкурировать и побеждать. Жалуются не все русские, а те, кому "яйца танцевать мешают". У меня много русских друзей и коллег, они в свое время искренне возмущались советской политикой по отношению к евреям (и пытались помочь мне, когда мне 7 лет недавали подать готовую диссертацию к защите) и никогда не завидовали ни тому, что я делал и делаю, ни моим успехам, потому что у них свои успехи были. А вот завидовали мне другие, те у кого ни терпения, ни таланта не было. Вот они высчитывают сколько профессоров, да сколько доцентов. Почему французам, англичанам и американцам (а так же голандцам, ит.д.) начхать кто делает науку или бизнес (лишь бы делали: хоть евреи, хоть китайцы, хоть свои, хоть эмигранты), а части русских все время козни мерещатся, да еще по отношению к своим доморощенным евреям?
цитата Вы это нацикам типа Мах-а обьясните. Я пытался, все равно упорно человек спорит сам с собой.
О! Еще одно славное звание! Все таки, как инертна человеческая психика, свои - разведчики, чужие - спиЁны. ЫМЫ, а какая, простите, большая половая разница между дискриминацией по национальному или конфессиональному принципам, если у евреев это одно и тоже. Не бывает евреев христиан, ни с точки зрения Царского правительства, ни с точки зрения самих евреев. Разделение - это уже позние заморочки советских и немецких нациков.
цитатаИскренне буду благодарен. Я так яростно нападаю на Ландау не потому, что у него в 5 графе было написано, а просто не могу понять, чего он сделал. Я действительно этот, как его там, гуманитарий, и по сей день не могу понять, почему железный самолет летает и не падает. Но про Ландау прочитал очень нехорошие вещи. Если сможете опровергнуть, опровергните. Насколько я знаю, Нобелевскую премию должны давать за великие открытия. Что именно открыл Ландау ? Якобы Нобелевскую премию ему дали за теорию сверхтекучести. Но сверхтекучесть открыл Капица (который Нобелевскую премию получил через 16 лет после Ландау). А теория Ферми-жидкости Ландау, это вообще то работа В.П. Силина.
Понятно. То есть вы эту книжку читали. Или источники, на которые ее автор опирался. Видите ли, нехорошие вещи и вклад в науку -- немного разные понятия. Ландау был крайне малоприятный человек, и при этом -- ученый выдающегося таланта, и крайнего многообразия интересов. Вот, пожалуйста: ----------------------------- В 1930 создал теорию электронного диамагнетизма металлов (Ландау диамагнетизм), где им рассчитаны дискретные уровни электронов в магнитном поле (уровни Ландау) и предсказаны периодические изменения восприимчивости в зависимости от поля в сильных полях (Де Хааза — ван Альфена эффект). --------------------------------- Специально для любителей практического применения всего и вся: попробуйте просчитать поведение металла-диамагнетика (меди, например. или серебра) в сильном магнитном поле, не имея подходящей теории. ------------------------ В 1933 впервые предложил теорию антиферромагнетизма. В 1935 совместно с Е. М. Лифшицем разработал теорию доменной структуры ферромагнетиков и ферромагнитного резонанса. ----------------------------------- Аналогично. Основа теории магнитных сплавов. -------------------------------------------- В 1936 была опубликована работа Л. о кинетическом уравнении для электронной плазмы. В 1937 построил общую теорию фазовых переходов второго рода. --------------------------------------- Я пытался понять, что это такое, но у меня ум зашел за разум. Считается, между тем, одним из главных его достижений. ---------------------------------------- В том же году опубликовал теорию промежуточного состояния сверхпроводников и статистическую теорию ядер. В 1938 совместно с Ю. Б. Румером разработал каскадную теорию электронных ливней в космических лучах. ----------------------------------------- В 1941 создал теорию сверхтекучести жидкого гелия. --------------------------------------- Специально поясняю: к ферми-жидкостям эта теория не имеет НИКАКОГО отношения. Фермионная жидкость -- это гелий-3. А Ландау объяснил сверхтекучесть гелия-4, бозонной жидкости, на основе сосуществования в ней конденсата Бозе-Эйнштейна и обычной жидкости; теорией этой пользуются до сих пор. Над теорией ферми-жидкости Ландау работал уже в конце 50-х; эта теория связана более с феноменом сверхпроводимости. Это раз. Во-вторых, открыть феномен мало. Открыл сверхтекучесть Капица (а также Аллен и Мизенер, если уж придираться). А Ландау его _объяснил_. За что и получил Нобелевку (безо всяких "якобы" -- что за НЛПшные штучки, в самом деле? Или получил, или нет; или за это, или нет -- Нобелевские премии "по совокупности заслуг" не выдаются, чай, не литературные премии). --------------------------------- В 1945 предложил теорию ударных волн на большом расстоянии от источника, -------------------------------- Это, надо полагать, к вопросу о расчете разрушительной силы ядерного взрыва. Уж больно ко времени. --------------------------- а в 1946 теорию колебаний электронной плазмы и, в частности, определил их затухание (затухание Ландау). В 1950 совместно с В. Л. Гинзбургом построил полуфеноменологическую теорию сверхпроводимости. --------------------------- Вот это уже к фермионам. ----------------------- В 1953 опубликовал теорию множественного рождения частиц при столкновениях высокоэнергичных частиц. В 1954—55 совместно с А. А. Абрикосовым, И. М. Халатниковым и И. Я. Померанчуком провёл исследования основ квантовой электродинамики, которые привели к доказательству её внутренней противоречивости при последовательном проведении концепции точечных зарядов.
Это не считая пресловутого десятитомника "Ландавшица", за который обоим авторам стоило бы памятник поставить. Надеюсь, я достаточно полно ответил на вопрос?
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 13.11.05 19:13. Заголовок: Re:
krolik пишет:
цитатаударение не так вроде. Или поэтам мона?
Поэма была в тему, а вот ее обсуждение с точки зрения законов стихосложения - уже нет. Прежде чем мы погрязнем в грехе оффтопика, давайте перейдем в "АИ - поэзию". Где я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы!
Отправлено: 13.11.05 20:28. Заголовок: Межнациональные отношения в МЦМ-6
Итак, подобьем результаты.
1. Финляндия. До ПМВ прочти как в реале. Немного более либеральная политика. Сохранение национальных финских войск. Во время ПМВ приказ о переброске финских войск на фронт, что вызовет недовольство у части финнов. Будет, разумеется, и 27-й Финский егерский батальон у немцев, солдаты которого после войны подвергнутся преследованиям. После воссоединения Польши и предоставления полякам дополнительных прав в Финляндии будут иметь место стремления добиться того же. 2. Польша. Создание после ПМВ единого Польского Королевства с русским царем на престоле. Свой сенат, свое правительство. Свои польские воинские формирования, полиция. Но есть наместник, русская армия стоит в Польше гарнизонами. Границы между Империей и Польшей нет. Россия возвышает тех поляков, которые во время ПМВ подержали Империю. Из пилсудчиков часть боевых генералов и офицеров обласканы и приняты на службу. Остальные подверглись гонениям, арестам и ссылкам. 3. Малороссия. Репрессии против бывших «сечевых стрельцов» и униатских деятелей. Возможная ликвидация униатской церкви. Серьезных вооруженных выступлений не будет. Возможна эмиграция части Галицкой интеллигенции в Австрию или Венгрию. В Галиции возможны вооруженные столкновения между представителями украинских и польских националистических движений. 4. Западная Армения. Создание там вассального армянского царства (вот только кто на престоле ???). В то же время там стоят русские войска, создается Евфратское казачье войско, о котором уже говорилось. Проблемы – Эриванская губерния, в которой тоже раздаются призывы присоединения к новому царству, а также дашнаки, которые в ПМВ совместно с русской армией воевали против турок, но после войны часть из них не нашла себя в мирной жизни и начала мутить воду. Кто будет армянским царем, не знаю, но командовать армией, а может и главой правительства, будет легендарный Андраник. 5. Немцы. В ходе ПМВ многие немецкие дворяне поменяли свои фамилии на русские (генерал Ирман стал Ирмановым и т.д.) Идет дальнейшая ассимиляция остзейцев. Никакой проблемы немцы для Империи не создадут. 6. Туркестан. Восстание будет подавлено. Никаких автономий и никакого национально-культурного строительства за казенный счет. В ходе военной реформы туземное население привлекается к воинской службе по призыву. 7. Маньчжурия. Если будет присоединена к России, то местное дворянство должно быть приравнено к российским дворянам. Останутся проблемы с хунхузами. Переселение русских крестьян на новые земли. Расширение казачьих территорий. 8. Евреи. В ходе ПМВ часть евреев при эвакуации пересечет черту оседлости и обоснуется в российских городах. После окончания ПМВ, где-то году в 1919, когда многие из беженцев уже обоснуются на новых местах, циркуляром МВД все полицейские власти будут озадачены – незамедлительно восстановить статус-кво в еврейском вопросе, и вернуть усех назад. Большая часть евреев молча стала возвращаться за черту. Самые находчивые не жалели денег и через те же полицейские власти выправляли себе липовые документы о своей русскости. Многие переходили в православие. Усиление еврейского революционно-националистического движения, появление боевых групп (благо оружия после ПМВ полным полно). На фоне этого активизация Союза Русского народа и его «черных сотен». В начале 1920 года впервые погромы прошли в русских городах. В ответ на это еврейские боевики проводят ряд терактов против царских чиновников. «Черная сотня» начинает отстрел лиц, подозреваемых к причастности к еврейским боевым организациям. К 1921 году основная масса вернулась за черту оседлости. Официальная пресса в ответ на обвинения либерастических кругов отвечает, что просто-напросто восстановлена историческая справедливость и евреи возвращены на место своего исконного проживания.
Еще в 1839 г. Собор униатских архиереев в Полоцке составляет акт о присоединении Униатской Церкви к Православной. Уния остается в Привислинском крае и в униатской Холмской епархии. В 1874 Собор униатов в Холме составляет акт о воссоединении Холмской униатской епархии с Православной Церковью. Уния остается лишь в отторгнутой от России Галиции. Кстати, по окончании войны Сталин приказал ликвидировать организацию предателей и изменников Родины, пособников фашизма. По ходатайству Русской Православной Церкви, униатам было дано прощение, но при условии их воссоединения с Русской Православной Церковью. Полагаю в МЦМ будет тоже самое.
цитатаеврейские боевики проводят ряд терактов против царских чиновников. «Черная сотня» начинает отстрел лиц, подозреваемых к причастности к еврейским боевым организациям
После чего обоих начит давить полиция. Sergey-M пишет:
цитатаполное правительство
В мирное время, ИМХО да. При обьявлении военного или чрезвычайного положения (обьявляется представителем императора), силовики подчиняются представителю?
цитатаЧто касается "черной сотни", то будут давить их очень формально
Это вряд ли. Пока будут обычные погромы - да, формально. Но когда черносотенцы начнут стрелять, с учетом памяти про боевиков других партий, их начнут прессовать всерьез.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 14.11.05 13:24. Заголовок: Re:
гутник пишет:
цитатаА это вряд ли. И объяснение есть. Там Королевство, а тут всего лишь великое княжество
Название значения не имеет. Королевство или княжество - совершенно пофиг. Так что Польша и Финляндия будут в общем равны. Возможны лишь мелкие различия (уровень налогов отчисляемых в центр, воинская повинность и прочее.)
гутник пишет:
цитатаВозможная ликвидация униатской церкви
Telserg пишет:
цитатаЧто значит возможна??? У Вас есть сомнения?
Огромные сомнения. Официально могут запретить. Неофициально церковь будет жить.
гутник пишет:
цитатаСерьезных вооруженных выступлений не будет.
Сразу не будет. Со временем появятся террористы.
гутник пишет:
цитатаВозможна эмиграция части Галицкой интеллигенции в Австрию или Венгрию
Спорно. Эмигрировать будут отдельные личности, которых власть совсем уж допечет. И необязательно в эти страны.
гутник пишет:
цитатаВ Галиции возможны вооруженные столкновения между представителями украинских и польских националистических движений.
Причем оба движения незаконны. Тут простор для спец.служб - можно чужими руками резать своих противников.
гутник пишет:
цитатаКто будет армянским царем, не знаю,
Какие есть знатные армянские дворяне?
гутник пишет:
цитатаЕвреи. В ходе ПМВ часть евреев при эвакуации пересечет черту оседлости и обоснуется в российских городах.
Какой эвакуации? Отступления 15-го нет - следовательно нет эвакуации беженцев и депортации евреев из прифронтовой полосы. По крайней мере не в том количестве как в реале. Поэтому все что вы пишете далее - это немножко не в тему.
гутник пишет:
цитатаУсиление еврейского революционно-националистического движения,
Это, признаюсь, для меня новость. Это что-же, российский филиал "Хаганы" откроется? Сон разума, однако. Всего-навсего продолжится приток евреев в социалистические партии и их боевые группы. Но это вовсе не "националистический" терроризм. А вопрос с социалистическим террором и т.п. будет решаться в рамках усиления работы охранки с односй стороны и лиерализации режима - с другой. Корни будут с реформ 1904 года.
гутник пишет:
цитатаНа фоне этого активизация Союза Русского народа и его «черных сотен». В начале 1920 года впервые погромы прошли в русских городах. В ответ на это еврейские боевики проводят ряд терактов против царских чиновников. «Черная сотня» начинает отстрел лиц, подозреваемых к причастности к еврейским боевым организациям
Что за сказки, а? Черносотенцы-террористы. Это несерьезно, вы уж извините
гутник пишет:
цитатаА ежели они почетным Августейшим председателем изберут Михаила ? Вот примет ли он эту честь ?
Это Михаилу честь или Союзу? Я полагаю что не примет. Ибо у него Витте со Святополком в любимчиках, а те на несколько иных позициях стоят чем Победоносцев.
ымы пишет:
цитатаИМХО, монарх вне партий.
Во-во.
ымы пишет:
цитатаНо когда черносотенцы начнут стрелять
Какие черносотенцы стрелять? Да их партия за всю историю не совершила ни одного официального теракта.
Нормальные черносотенцы. Радикальное крыло расширенного союза Михаила архангела. В РИ они терактов не совершали, но погромы были. В МЦМ годам к концу 20-х вполне могут начать стрельбу. Праворадикальный терроризм много где был, пусть и в России будет - не все ж охранке левых гнобить.
цитатаЧерносотенцы-террористы. Это несерьезно, вы уж извините
кстати вполне возможны, не в виде " черной сотни", а скажем под влиянием фашистских идей ( тоже имелись крайние радикалы) или в японском духе, когда тайные военные организации совершали покушения на неугодных политиков.
цитатаИдет дальнейшая ассимиляция остзейцев. Никакой проблемы немцы для Империи не создадут.
эти самые немцы сделали для россии много иногда поболее самих русских, они и так обрусели и так при власти, зачем нужна ассимиляция, кстати и от лютеранства их никто не заставлял отказываться.
В РИ полиция зачастую "учствовала" в организации погромов (в нескольких случаях были даже официальные разбирательства, даже Н2 вынужден был подписывать пару документов. Это я к тому, что не из пальца высосал. Есть диокументы). С чего вы решили, что в МЦМ люди изменились? ымы пишет:
цитатаЭто вряд ли. Пока будут обычные погромы - да, формально. Но когда черносотенцы начнут стрелять, с учетом памяти про боевиков других партий, их начнут прессовать всерьез.
Ну, право, с чего бы? Свои же, да и партия имеет тенденцию к усилению. Массовая поддержка населения и т.п.
цитатаНикаких автономий и никакого национально-культурного строительства за казенный счет. В ходе военной реформы туземное население привлекается к воинской службе по призыву.
а там были не автономии а протектораты, смысла их ликвидировать нет. туземцев в армию? зачем, чтобы получить аналог некоторых частей поздней советской эпохи? не по призыву, а по найму, тогда пойдут надежные
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 14.11.05 13:38. Заголовок: Re:
гутник пишет:
цитатаВ ходе военной реформы туземное население привлекается к воинской службе по призыву.
Решительно против. Никакого призыва. Обойдемся без эмансипированных киргиз. ПУсть мирно кочуют.
гутник пишет:
цитатаОстанутся проблемы с хунхузами
Расстреливать.
Виталий пишет:
цитатаВ России начнут прижимать католическое меньшинство. Например в связи с галицийскими событиями.
Причем здесь одно к другому? Причем притиснения католиков к гонениям на униатскую церковь?
Виталий пишет:
цитатаТока насчет югов уточните, какие антироссийские щаги они предпринимали в 90х?
Например крали газ, который русские продавали боснийцам. Но вы мне скажите какие пророссийские действия они предпринимали? Ну кроме 99-го, когда когда их конкретно петух начал клевать?
Виталий пишет:
цитатаТак вроде уже выяснили что технически грамотных было крайне немного
Да вроде нет Я к тому, что портной, умеющийся пользоваться швейной машинкой лучше воспримет поучения о необходимости регулярной чистки оружия и устройства оного нежели Иван из Мухосранска, который сложнее плуга никакой машинерии не видел.
Виталий пишет:
цитатаИмхо при победоносной ПМВ проблема Украинского и галицийского национализма яйца выеденного не стоит. В самом крайнем случае решается высылкой всей национально-свидомой интеллигенции в Туруханский край
Это с национальной точки зрения. А с религиозной - таки стоит. Так что галицийская проблема будет все равно.
Так теперь про злых евреев. Стоило мне уехать инспектировать район возможных национальных противоречий в МЦМ как сразу же начался хипишь. И это в МЦМ - одной из самых безфлеймовых тем. Люди, так нельзя. Примите как данность, что в МЦМ будет принята политика эмансипации евреев. Ожидается к 40-ым годам дать евреям те же права как в Кайзеррайхе. Дело будет происходить медленно, шаг за шагом, но неотвратимо. И не фиг тут рассказывать сказки про злобных жидоолигархов. Сами себе проблемы создаете на пустом месте.
цитатаВ РИ полиция зачастую "учствовала" в организации погромов
Я и не призываю прессовать за невинные погромы... Кстати, кто это описывал, как еврейские бандиты расстреляли из пулемета патриотические массы, идущие выразить негодование ростом этнической еврейской преступности в Одессе? Вот подобных пулеметчиков - на Сахалин, факт. Max пишет:
цитатас чего бы?
ымы пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- с учетом памяти про боевиков других партий -------------------------------------------------------------------------------- Полиции терроризм никакой не нужен. Ни правый, ни левый. Max пишет:
цитатапартия имеет тенденцию к усилению. Массовая поддержка населения
Не уверен, что партии эти радикалы сильно нужны. Т.е., "ребята, конечно, хорошие, наши, но ведь экстремисты..."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Все таки, как инертна человеческая психика, свои - разведчики, чужие - спиЁны. 
Это, признаюсь, для меня новость. Это что-же, российский филиал "Хаганы" откроется? Сон разума, однако. Всего-навсего продолжится приток евреев в социалистические партии и их боевые группы. Но это вовсе не "националистический" терроризм. А вопрос с социалистическим террором и т.п. будет решаться в рамках усиления работы охранки с односй стороны и лиерализации режима - с другой. Корни будут с реформ 1904 года. 
Я полагаю что не примет. Ибо у него Витте со Святополком в любимчиках, а те на несколько иных позициях стоят чем Победоносцев. 
Кстати, кто это описывал, как еврейские бандиты расстреляли из пулемета патриотические массы, идущие выразить негодование ростом этнической еврейской преступности в Одессе? 
Вот подобных пулеметчиков - на Сахалин, факт. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума