Отправлено: 02.11.05 20:48. Заголовок: МЦМ и национальный вопрос

Общие положения:
1) Нормальные национальные отношения влозможны только при развитии национальных культур.
2) Первым действием Михаила должно стать отмена ограничений на печатанье национальной литературы. Это сильно снизит напряженность тем, что сразу оттолкнёт от националистов часть интеллигенции.
3) Далее. Мы имеем три категории языков. а) Русский (+ украинский и белорусский), польский , финский. Эти пять языков готовы к введению во все области деятельности. В 1916 -- 1918 году для ркусского, украинского и белорууского -- реформы орфографии аналогичные реалу (для русского Луначарский фактически обнародовал уже готовый документ). К ним вплотную примыкают фино-угорские: мордовские, марийские, удмуртский, пермский, эстонский, балтийские: латышский и литовский тюркские: чувашский, татарский (используемый также башкирами), азербайджанский, узбекский, туркменский, казахский, якутский и алатайский, монгольские: бурятско-монгольский и калмыцкий, а также таджикский, йидиш, грузинский, армянский. (Эстонцы, латыши, литовцы используют латиницу, татары, азербайджанцы и среднеазиаты -- арабо-персидский шрифт, буряты, калмыки, грузины и армяне -- собственные алфавиты, остальные -- кириллицу). Практически везде стоит вопрос о реформе орфографии и издании нормальных учебников (сбросить земствам, одновременно перевести земскую прессу и местное (особенно земское) делопроизводство на национальные языки). б) Приближенные к созданию письма или имеющие неразвитую письменность. Все крупные языки Севрного Кавказа, Средней Азии, Кавказа, ряд языков севера. Создать письменность. (сбросить земствам и РПЦ). в) Далекие от неё (при Советской власти по факту остались бесписьменными и частью вымерли). Остальные. Допустима любая политика.
2) Введение всеобщего начального образования на национальных языках. Среднего и высшего -- на крупных языках империи.
Перевод Библии и Корана на соответствую языки.
Первая половина века (полное развитие к 30-ым).
3) К 1955 г. тезис о тюрьме народов можно считать крепко похороненным... в честь чего можно выпустить полную чукотскую Библию...

 Отправлено: 02.11.05 21:12. Заголовок: Re:

Не вдаваясь в подробности: а. в начале 20 века не будет понято ни кем; б. обьективно, вредно.
Русский язык как единственный официальный язык империи во всех смыслах и полная свобода факультативного изучения и использования прочих языков (частная инициатива без вмешательства государства). И всем будет хзорошо.

 Отправлено: 02.11.05 21:25. Заголовок: Re:

Лучше вдайтесь.
Понято будет нацменской буржуазией и интеллигенцией. а также всеми вменяемыми.
"Французский" вариант предложенный вами ИМХо объективно вреден: это насильственная руссификация = подкорм националистов всех мастей. Проходит только с очень хилыми народами. Предполагает полное подавление национальных языков и культур, иные из которых древнее русского. Расширение сферы функционирования неационального языка => перевод нацвопроса в политическую плоскость (где его решать намного проще) + увеличение количества грамотных.

 Отправлено: 02.11.05 21:28. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

пять языков готовы к введению во все области деятельности.

---

Безумие. Финский и польский введены будут ибо там автономия, а о каком белорусском и украинском может идти речь? Украинский вообще в загоне юудет - на гребне успехов в войне между делом решат и с мазепинством побороться. Потом от этого отойдут, но никто статус официального ни украинскому ни булорусскому не даст.

Dorei пишет:

цитата

---

В 1916 -- 1918 году для ркусского, украинского и белорууского -- реформы орфографии аналогичные реалу

---

Давайте о русском говорить. Про украински и белорусский - это дело национальной интиллигенции. А русский язык государственный. В принципе могут реформу провести в 18-году. Но лично мне кажется, что будет это в середине 20-х. Когда либеральные реформы еще больше расширятся и углубятся. Тогда и на новый календарь и на поясное время перейдут.

Dorei пишет:

цитата

---

Практически везде стоит вопрос о реформе орфографии и издании нормальных учебников (сбросить земствам, одновременно перевести земскую прессу и местное (особенно земское

---

Пусть местные просветители сами думают. Государственные деньги никто на это не даст.

Dorei пишет:

цитата

---

одновременно перевести земскую прессу и местное (особенно земское) делопроизводство на национальные языки).

---

Идиотизм. Никто на это не пойдет, чай не коммунисты интернационалисты Это явно будет рассматриваться как подготовка к расчленению России.

Dorei пишет:

цитата

---

Приближенные к созданию письма или имеющие неразвитую письменность. Все крупные языки Севрного Кавказа, Средней Азии, Кавказа, ряд языков севера. Создать письменность.

---

Зачем? Наоборот, русифицировать. Никто государственные деньги на просвещение киргизов давать не будет. Наоборот, будут всячески проводить политику русификации элиты. И массового образования нацменам тоже не дадут. Ибо - зачем разрушать национальный быт? Мы национальности уважаем - пасли верблюдов, пусть и дальше пасут, насильно учить не будем. Вот в армию попытались брать, так сразу восстание получили.

Dorei пишет:

цитата

---

2) Введение всеобщего начального образования на национальных языках.

---

Полная ерунда. Давайте в США высшее образование на чероки сделаем? Если есть один государственный язык то все образование и делопроизводство (ВЕЗДЕ) ведется только на нем.

Dorei пишет:

цитата

---

К 1955 г. тезис о тюрьме народов можно считать крепко похороненным

---

А он и не родится. Наоборот - Россия - семья народов. Все остальное - байки социалистов.

Max пишет:

цитата

---

Русский язык как единственный официальный язык империи во всех смыслах и полная свобода факультативного изучения и использования прочих языков (частная инициатива без вмешательства государства). И всем будет хзорошо.

---

Вот именно. Все остальное - сепаратизм. Проходит по ведомству контрразведки и МВД.

 Отправлено: 02.11.05 21:35. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Полная ерунда. Давайте в США высшее образование на чероки сделаем? Если есть один государственный язык то все образование и делопроизводство (ВЕЗДЕ) ведется только на нем.

---

Вообще тут много зависит от численности и настырности носителей языка. В Штатах латиносы уже добились дело- и судопроизводства на испанском в Калифорнии, к примеру.

 Отправлено: 02.11.05 21:38. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Лучше вдайтесь.
Понято будет нацменской буржуазией и интеллигенцией. а также всеми вменяемыми.

---

наоборот. Это будет принято как слабость. За этим моментально последует предложение о федерализации.

Dorei пишет:

цитата

---

Французский" вариант предложенный вами ИМХо объективно вреден: это насильственная руссификация = подкорм националистов всех мастей.

---

Нет, не насильственная. Выбор на самом деле прост - либо учишь русский, либо крутишь коровам хвосты. Так что русифицируются не насильственно, а только те кто хочет чего-то в жизни добится. А тем кто не хочет - пожалуйста - патси коров и верблюдов.
А националистов не так много на самом деле. На Украине это незначительное меньшинство. В Закакказье больше, но там и политика жесче.
А в Средней Азии - козопасы одни.

Dorei пишет:

цитата

---

Предполагает полное подавление национальных языков и культур, иные из которых древнее русского.

---

Ерунда какая-то. Никто не будет запрещать татарам или хакасам говорить, учится и печатать книги на родном языке. Ради бога. Но государсвто на национальные школы и типографии не копейки не даст. И официальным языком язык Белого Царя будет. Где несправедливость?

Dorei пишет:

цитата

---

Расширение сферы функционирования неационального языка => перевод нацвопроса в политическую плоскость (где его решать намного проще)

---

Наоборот. В политической плоскости его решать сложнее. Вот в СССР решали решали, да так и не решили. Ибо база образованных и национально мыслящих националов расширяется и создаются предпосылки для появления национального самосознания. А это грозит потрясениями.

Dorei пишет:

цитата

---

+ увеличение количества грамотных.

---

А зачем нам грамотные, неинтегрированные в русскую культуру? Это ведет к росту сепаратизма. Так что пусть грамотных нацменов меньше будет.
А получая русское образование они остануться лояльными поддаными империи, осознающие свою принадлежность именно к русской культуре, а не к какой-то местной.

 Отправлено: 02.11.05 21:39. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата

---

Вообще тут много зависит от численности и настырности носителей языка. В Штатах латиносы уже добились дело- и судопроизводства на испанском в Калифорнии, к примеру.

---

Жуть. Как пить дать - отделятся.

 Отправлено: 02.11.05 21:50. Заголовок: Re:

Да, коллега, это СССР какой-то.

 Отправлено: 02.11.05 21:52. Заголовок: Re:

Просветители деньги находили. Правительство находило деньги, чтоб их давить. Фамилии Кулиш и Яковлев вам знакомы? Вы вообще в курсе, что Северный Кавказ и Туркестан русифицировать полностью невозможно: русские на Большой Кавказ и в Каракумы не полезут? Вы в курсе, что русские крестьяне в Якутии переходили на язык местного населения, а на крайнем севере "мутировали в долган? А в отсутствии сплошного русского И что для индустриализации нужны грамотные рабочие, коих даже в южном более культурном Туркестане будет не более 2% от населения? Что ВСЁ серьёзное образование на юге в руках мулл? Вам нужен азербайджанский Хомейни и британские агенты в "Таджикистане"?

 Отправлено: 02.11.05 21:55. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Понято будет нацменской буржуазией и интеллигенцией

---

Ху ис нацменская буржуазия и интеллигенция? Интеллигенция в принципе очень малая часть населения на то время. буржуазия? Буржуазия в массе своей автоматически переходит на язык экономически более развитого народа. Это впрочем не только буржуазии свойственно.
На самом деле несколько поколений такой политики:

Max пишет:

цитата

---

Русский язык как единственный официальный язык империи во всех смыслах и полная свобода факультативного изучения и использования прочих языков (частная инициатива без вмешательства государства).

---

И большая часть нац.меньшинств ассимилирована.

Dorei пишет:

цитата

---

а также всеми вменяемыми.

---

Вменяемыми будет понято разрешение на свободное использование языка и его изучение по частной инициативе. А те кто хочет делопроизводства на родном языке - это как раз невменяемые.

Вообще то что вы сказали возможно к концу 20-го века, да и то если там как и тут либерализм и политкорректность. А в начале - это фантастика. Когда-когда в Британии кимру и гэльский официальными признали? И во Франции бретонский и провансальский?
А у нас к этому времени как раз подавляющее большинство за русскими и русскоязычными будет. Вот тогда и можно будет на послабление пойти. Только это мало кого заинтересует.

 Отправлено: 02.11.05 22:05. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Просветители деньги находили. Правительство находило деньги, чтоб их давить. Фамилии Кулиш и Яковлев вам знакомы? Вы вообще в курсе, что Северный Кавказ и Туркестан русифицировать полностью невозможно

---

А их ненужно русифицировать. Националам можно и нужно разрешить учить родной язык. Но деньги министерство просвещения на это давать не должно - пусть сами находят. И делопроизводство по-русски вести надо. И все преподование в государственных школах и университетах - только по-русски.

Dorei пишет:

цитата

---

русские на Большой Кавказ и в Каракумы не полезут?

---

Так ведь лезли? В Ленкорани русские жили. тут как-то Читательприводил данные о планах по переселению русских крестьян в Ферганскую долину. В Семиречье были русские. На Северном Кавказе полно русских. При том численность русских крестьян сильно росла и без коллективизации и ВОВ, сломавших русскому крестьянству хребет выросла бы до огромных чисел. тут на форуме уже делались демографические прикидки.

Dorei пишет:

цитата

---

Вы в курсе, что русские крестьяне в Якутии переходили на язык местного населения, а на крайнем севере "мутировали в долган?

---

Да пусть переходят. И растят хлеб и пасут северных оленей. А если захотят получить образование и выйти в люди - то пусть заново русский вспоминают.

Dorei пишет:

цитата

---

И что для индустриализации нужны грамотные рабочие, коих даже в южном более культурном Туркестане будет не более 2% от населения?

---

Значит Туркестан индустриализируем в последнюю очередь. А грамоте в первую очередь русских людей учить будем - на селе перенаселение, крестьяне в города уходят - вот кадры для рабочих, а не местные козопасы.

Dorei пишет:

цитата

---

Что ВСЁ серьёзное образование на юге в руках мулл?

---

Вот и отлично. Для тех кто не хочет у мулл учится проведем курсы руссокго языка и в гос.школу направим.

Dorei пишет:

цитата

---

Вам нужен азербайджанский Хомейни и британские агенты в "Таджикистане"?

---

Ой, прошу вас. Про то как давить туземные восстания все европейцы прекрасно знают. Это все миф о том, что рано или поздно нации и колонии освобождаются. Колонии освобождаются только тогда когда колонизаторы сами хотят уйти. А в Туркестане все помнят Кауфмана, а на Кавказе Ермолова.

 Отправлено: 02.11.05 22:21. Заголовок: Re:

Слушайте, а на каком языке вы им русский преподавать планируете? Или телепатическим методом? По факту, чтобы преподать русский нужен учебник на местном языке. Значит на этом языке нужно учить читать и писать. Вот такая вот диалектика.

 Отправлено: 02.11.05 22:25. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Слушайте, а на каком языке вы им русский преподавать планируете?

---

Странно да. На русском. А на каком языке в школах английский преподают? На английском, что характерно.

Dorei пишет:

цитата

---

По факту, чтобы преподать русский нужен учебник на местном языке. Значит на этом языке нужно учить читать и писать.

---

Не обязательно. Можно миновать этап обучения местной грамоте и учить писать сразу по-русски. По русским букварям. Можно для этого специальные упрощенные учебники разработать. А учить будут двуязычные учителя.

 Отправлено: 02.11.05 22:26. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

По факту, чтобы преподать русский нужен учебник на местном языке

---

Не учебник нужен, а учитель. Как люди в древности другие языки учили без учебников? Причем сами изучающие не умели писать даже на родном языке.

 Отправлено: 02.11.05 22:31. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Вот и отлично. Для тех кто не хочет у мулл учится проведем курсы руссокго языка и в гос.школу направим.

---

Народу всё равно, у кого учится. Только отдавая образование муллам получаем гигантский рассадник национализма и исламизма всех мастей, не факт, что покорный. А басмачи -- это страшная сила...
Крысолов пишет:

цитата

---

Так ведь лезли? В Ленкорани русские жили. тут как-то Читательприводил данные о планах по переселению русских крестьян в Ферганскую долину. В Семиречье были русские. На Северном Кавказе полно русских. При том численность русских крестьян сильно росла и без коллективизации и ВОВ, сломавших русскому крестьянству хребет выросла бы до огромных чисел. тут на форуме уже делались демографические прикидки.

---

Хе. Что касается Кавказа, Вы говорите про долины -- а я про ГОРНЫЕ АУЛЫ. Тем более, что в Грузию или Армению русских крестьян перселять бесполезно (там своих полно). Тоже самое с Фегрганой. ВОВ в МЦМ никуда не делась. А коллективизацию успешно заменят Островновы...

 Отправлено: 02.11.05 22:36. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

государсвто на национальные школы и типографии не копейки не даст

---

Почему же. Деньги как раз дать можно. И давали в принципе. Но разумное ограничение тут нужно.

Я бы на месте правительства поощрял национальное религиозное образование. Медресе, тибетско-монгольские школы, еврейские религиозные школы и так далее.

Пусть выпускают религиозную интеллигенцию- опиум для народа, да.

А светское образование на нац. языках, только в платных частных школах. Причем надо регулярно проверять, что там они преподают, а вдруг сепаратизм или марксизм?

Dorei пишет:

цитата

---

йидиш

---

Вот еще!

Ни копейки бюджетных денег на этот ублюдочный немецкий диалект! Российское правительство признает языком еврейского народа только иврит!

 Отправлено: 02.11.05 22:37. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Не учебник нужен, а учитель. Как люди в древности другие языки учили без учебников? Причем сами изучающие не умели писать даже на родном языке.

---

Изучение чуждого, не используемого в повседневном общении языка многократно без учебников, справочников и словарей усложняется в десятки раз (например все упражнения придётся давать устно). И настолько же удорожается. Не говоря уже у том, что научить писать на незнаком языке практически невозможно.

 Отправлено: 02.11.05 22:39. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата

---

В Штатах латиносы уже добились дело- и судопроизводства на испанском в Калифорнии, к примеру.

---

В конце 20 века, да и то пока не полностью и не к добру. А тут начало века.
Крысолов пишет:

цитата

---

наоборот. Это будет принято как слабость. За этим моментально последует предложение о федерализации.

---

И не только. За этим последует.
Крысолов пишет:

цитата

---

А получая русское образование они остануться лояльными поддаными империи, осознающие свою принадлежность именно к русской культуре, а не к какой-то местной.

---

Не то что б сразу и все, но потихоньку так.
Крысолов пишет:

цитата

---

Не обязательно. Можно миновать этап обучения местной грамоте и учить писать сразу по-русски. По русским букварям. Можно для этого специальные упрощенные учебники разработать. А учить будут двуязычные учителя.

---

Могут и одноязычные. Как в мире эмигрантов учат? Именно так.

 Отправлено: 02.11.05 22:39. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

отдавая образование муллам получаем гигантский рассадник национализма и исламизма всех мастей, не факт, что покорный. А басмачи -- это страшная сила...

---

Неправильный подход.

Нужно давать деньги правильным муллам, которые будут обучать правильному исламу.

И никаких беспорядков не будет....

 Отправлено: 02.11.05 22:47. Заголовок: Re:

Не буду говорить ппро всю Российскую империю. Скажу про то, что мне более-менее известно. Украинское национальное движение можено было остановить двумя способами: предоставить широкую культурную автономию (позиции любителей политических требований будут уже не те, ибо встанет вопрос "А зачем оно надо?"), или - методом Иосифа Виссарионовича - национально сознательных - на Соловки (а по социальной базе - искусственным голодом и отправкой на великиме стройки коммунизма (в этой альтернативе - империализма ) в товарных вагонах). В другом варианте - мощные террористические организации, покушения на политиков, антигосударственная пропаганда - в общем, то, что наблюдалось на Западной Украине в 30-е, только уже в масштабах всей Украины.

 Отправлено: 02.11.05 22:47. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Изучение чуждого, не используемого в повседневном общении языка многократно без учебников, справочников и словарей усложняется в десятки раз (например все упражнения придётся давать устно). И настолько же удорожается. Не говоря уже у том, что научить писать на незнаком языке практически невозможно.

---

Извините, но похоже Вы никогда в советской школе не учились.

Если коротко, русский язык на уровне достаточном для продолжения образования нерусские дети выучивают за первую четверть первого класса.

Желательно, иметь половину класса русских, изучение языка сильно облегчается, но, в принципе необязательно, и так выучивают.

При этом, наилучшие результаты будут с русским учителем, не знающим местного языка - чтобы достичь взаимопонимания, дети вынуждены прилагать очень большие усилия и язык выучивается автоматически.

А с местным учителем, хоть он и преподает на русском, такого сильного мотива учить язык нет и дети могут закончить школу с ломаным русским.

 Отправлено: 02.11.05 22:48. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Ни копейки бюджетных денег на этот ублюдочный немецкий диалект! Российское правительство признает языком еврейского народа только иврит!

---

Да, вы, батенька, сианист!

 Отправлено: 02.11.05 22:54. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Не обязательно. Можно миновать этап обучения местной грамоте и учить писать сразу по-русски. По русским букварям. Можно для этого специальные упрощенные учебники разработать. А учить будут двуязычные учителя.

---

.... Как вы объясните человеку, у которого в языке ни одной мягкой согласной нет, два гласных звука: а и ы, при этом а произносится то как э, то как о, а ы то как и, то как у, нет именительного и винительного падежей в нашем понимании (зато есть 30 предложных, при полном отсутсвии предлогов) и т. д. при полном отсутствии русских в округе и нормальных учебников особенности русского языка. Да и при присутствии....

 Отправлено: 02.11.05 22:55. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Если коротко, русский язык на уровне достаточном для продолжения образования нерусские дети выучивают за первую четверть первого класса.

---

Слушайте, вы в какой республике в школе учились?

 Отправлено: 02.11.05 23:01. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Как вы объясните человеку

---

{Устало} Методом старым как мир.

- Дети, повторяйте за мной. Все хором - Мама мыла раму. Ма-ма мы-ла ра-му. Да нет, не "мыма мала рыму", Абдуллаев, а "мама мыла раму". Пока все не научимся выговаривать правильно, на обед вас не отпущу...

 Отправлено: 02.11.05 23:04. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

{Устало} Методом старым как мир.

- Дети, повторяйте за мной. Все хором - Мама мыла раму. Ма-ма мы-ла ра-му. Да нет, не "мыма мала рыму", Абдуллаев, а "мама мыла раму". Пока все не научимся выговаривать правильно, на обед вас не отпущу...

---

...И деток поведут не в такую школу, а к мулле. И вырастут детки исламистами и ненавистниками всего русского

 Отправлено: 02.11.05 23:05. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Слушайте, вы в какой республике в школе учились?

---

Хммм, скажем, так, первые три класса провел в одной советской школе за пределами СССР. Половина учеников в первый класс приходила не зная ни слова по русски и не умея ни читать ни писать ни на русском, ни на родном языке.

И наоборот, учителя не знали на языке страны ни одного слова, что им нисколько не мешало учить местных детей русскому.

 Отправлено: 02.11.05 23:06. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

{Устало} Методом старым как мир.

- Дети, повторяйте за мной. Все хором - Мама мыла раму. Ма-ма мы-ла ра-му. Да нет, не "мыма мала рыму", Абдуллаев, а "мама мыла раму". Пока все не научимся выговаривать правильно, на обед вас не отпущу...

---

Когда через 30 лет к вам подойдёт Абдулаев и заставит говорить тоже на своем языке, держа нож у вашего горла... Или просто пристрелит -- я бы хотел на вас посмотреть...

 Отправлено: 02.11.05 23:06. Заголовок: Re:

Либерасты на форуме...

 Отправлено: 02.11.05 23:09. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата

---

Либерасты на форуме...

---

Я не либераст. Я социалист.

 Отправлено: 02.11.05 23:10. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

И наоборот, учителя не знали на языке страны ни одного слова, что им нисколько не мешало учить местных детей русскому.

---

страна небось называлась Польша?

 Отправлено: 02.11.05 23:13. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Когда через 30 лет к вам подойдёт Абдулаев и заставит говорить тоже на своем языке, держа нож у вашего горла... Или просто пристрелит -- я бы хотел на вас посмотреть...

---

Вы бредите?

Какая связь между русской школой, куда никого насильно не брали, скорее, наоборот, родители платили немалые взятки завучу и директору, чтобы их ребенка приняли, и уголовным будущим Абдуллаева?

Я умом не улавливаю...

 Отправлено: 02.11.05 23:15. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Вы бредите?

Какая связь между русской школой, куда никого насильно брали, скорее, наоборот, родители платили немалые взятки завучу и директору, чтобы их ребенка приняли, и уголовным будущим Абдуллаева?

Я умом не улавливаю...

---

Какой уголовник? Обычный басмач, уверенный, что все русские быдло и нацки...

 Отправлено: 02.11.05 23:15. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

уголовным будущим Абдуллаева?

---

Не уголовным, а национально-освободительным

 Отправлено: 02.11.05 23:17. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

страна небось называлась Польша?

---

{Строго} Как известно, советский империализм простер свои щупальца на весь мир. С таким же успехом это могла быть школа на Кубе, в Анголе, Афганистане или Вьетнаме.

 Отправлено: 02.11.05 23:21. Заголовок: Re:

Ладно, я потихоньку начинаю возвращаться к настоящим темам.

Итак. Все, предложенное Dorei, - действительно, опасная ересь. Самое главное, что это абсолютно неисторично, даже если и найти в предложениях здравое зерно. Никто не станет так действовать в начале ХХ века. Это самоубийственная политика. Особенно когда речь идет о народах, не имеющих давней письменной традиции.

Относительно национально-культурной автономии для закавказских христиан - возможно, будут какие-то осторожные шаги и ошибки.

Украинский националистический терроризм у нас в программе предусмотрен.

А вот что касается финансирования изучения национальных языков, то я думаю, что кафедры украиноведения или татарской словесности все-таки существовать будут и финансироваться тоже будут. Я даже не исключаю, например, издания за государственный счет сборника каких-нибудь удмуртских сказок - в подарочном двуязычном варианте с замечательными иллюстрациями. Но не более. Перевод местного делопроизводства на калмыкский, например, язык - Вы смеетесь, что ли?

 Отправлено: 02.11.05 23:21. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Обычный басмач

---

О басмачах, выпускниках русских школ не слыхал.

В Чечне, впрочем, что-то такое вполне могло быть, да. Но тут, думаю, дело вовсе не в русских школах.

 Отправлено: 02.11.05 23:31. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

{Строго} Как известно, советский империализм простер свои щупальца на весь мир. С таким же успехом это могла быть школа на Кубе, в Анголе, Афганистане или Вьетнаме.

---

Хоть регион назовите. Впрочем... Это ведь может обрушить ваши выводы...

 Отправлено: 02.11.05 23:31. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата

---

Я не либераст. Я социалист.

---

В одно Вас место нужно направлять. В спину бьете...

 Отправлено: 02.11.05 23:32. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

икто не станет так действовать в начале ХХ века.

---

Не станет. И получит кучу проблем. Для того, чтоб так поступить. нужно какое-нибудь озарения у кого-нибудь, пользующегося исключительным влиянием. Крайне маловероятно.

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Украинский националистический терроризм у нас в программе предусмотрен.

---

Каких деятелей настигнут на пике политической каръеры пули злобных националистов тоже предусмотрено?

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Перевод местного делопроизводства на калмыкский, например, язык - Вы смеетесь, что ли?

---

Ведь говорилось, что языки поделят на категории, и переводить делопроизводство будут на несколько языков самых культурных народов в автономных образованиях типа Финляндии.

 Отправлено: 02.11.05 23:33. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Перевод местного делопроизводства на калмыкский, например, язык - Вы смеетесь, что ли?

---

Ну на калмыкском оно и так велось, только процесс шел, наоборот, в сторону его отмирания и замещения русским.