Отправлено: 02.11.05 20:48. Заголовок: МЦМ и национальный вопрос
Общие положения: 1) Нормальные национальные отношения влозможны только при развитии национальных культур. 2) Первым действием Михаила должно стать отмена ограничений на печатанье национальной литературы. Это сильно снизит напряженность тем, что сразу оттолкнёт от националистов часть интеллигенции. 3) Далее. Мы имеем три категории языков. а) Русский (+ украинский и белорусский), польский , финский. Эти пять языков готовы к введению во все области деятельности. В 1916 -- 1918 году для ркусского, украинского и белорууского -- реформы орфографии аналогичные реалу (для русского Луначарский фактически обнародовал уже готовый документ). К ним вплотную примыкают фино-угорские: мордовские, марийские, удмуртский, пермский, эстонский, балтийские: латышский и литовский тюркские: чувашский, татарский (используемый также башкирами), азербайджанский, узбекский, туркменский, казахский, якутский и алатайский, монгольские: бурятско-монгольский и калмыцкий, а также таджикский, йидиш, грузинский, армянский. (Эстонцы, латыши, литовцы используют латиницу, татары, азербайджанцы и среднеазиаты -- арабо-персидский шрифт, буряты, калмыки, грузины и армяне -- собственные алфавиты, остальные -- кириллицу). Практически везде стоит вопрос о реформе орфографии и издании нормальных учебников (сбросить земствам, одновременно перевести земскую прессу и местное (особенно земское) делопроизводство на национальные языки). б) Приближенные к созданию письма или имеющие неразвитую письменность. Все крупные языки Севрного Кавказа, Средней Азии, Кавказа, ряд языков севера. Создать письменность. (сбросить земствам и РПЦ). в) Далекие от неё (при Советской власти по факту остались бесписьменными и частью вымерли). Остальные. Допустима любая политика. 2) Введение всеобщего начального образования на национальных языках. Среднего и высшего -- на крупных языках империи. Перевод Библии и Корана на соответствую языки. Первая половина века (полное развитие к 30-ым). 3) К 1955 г. тезис о тюрьме народов можно считать крепко похороненным... в честь чего можно выпустить полную чукотскую Библию...
цитатаЧтоб это была Чечня - это надо чтоб во главе России был Ельцин
или Александр 1, или Николай 1, или Александр 2, или много еще чего Крысолов пишет:
цитатаКто? Никаких данных о том что Энвер прибыл в Туркестан не один я не нашел.
до завтра потерпите. моя библиотеке дома находится Крысолов пишет:
цитатаГде его грохнут либо курды, либо кемалисты.
а может наоборот. ибо кто такой Кемаль в 1915-16, мелочь. Энвер фигура совсем иного масштаба Крысолов пишет:
цитатаЭнвера можно спокойно спысывать со счетов. Бежать из Турции он не может, Антанта платит за его голову золотом. Его свои же сдадут
Вы смеетесь. Сдадут и англия тихонечко переправит его куда надо Форин-офису. Не секрет что англия поддерживала басмачество из-за опасной близости Туркестана к Индии. Вот и отправят его туда воду мутить. Да и тропки чеез Иран -Афганистан у турок давно налажены А если не поймают и свои не сдадут будет энверисткая турция. Крысолов пишет:
цитата20-30 лет. В чем проблема?
И я о том же. России потребуется не меньше и все равно радикалы в подполье останутся Крысолов пишет:
цитата5
Считаем. 1943/44 - 1953/54 получается десять Крысолов пишет:
цитатаВот именно что либеральная. Это в данном случае не минус, а плюс. Т.к. не будет извращений с коллективизацией и прочей хренью и численность врагов режима будет значительно меньше.
Зато права человека и прочие ценности. погеноцидить о, чем вы так много говорите не удасться. Ибо это может привести и к падению кабинета Крысолов пишет:
цитатаВот не понимаю. Как Англия с бурами всего 3 года провозилась, да так, что навсегда у них отбыла охоту бунтовать? Или там тоже тоталитаризм был?
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 10.11.05 14:01. Заголовок: Re:
Скальд пишет:
цитатаили Александр 1, или Николай 1, или Александр 2, или много еще чего
Спасибо, посмешили.
Скальд пишет:
цитатаибо кто такой Кемаль в 1915-16, мелочь
Как это мелоч? Герой Дарданелл, блин. А курды продаются по полфунта за грошь. Сдадут голову Энвера по весу за золотой слиток.
Скальд пишет:
цитатаЭнвер фигура совсем иного масштаба
Энвер - фигура просравшая войну и международный преступник. Турки его сдадут, тчно так же как сербы сдали Милошевича.
Скальд пишет:
цитатаСдадут и англия тихонечко переправит его куда надо Форин-офису
Ой, тяжело. Англичане сами его к смертной казни приговорили.
Скальд пишет:
цитатаНе секрет что англия поддерживала басмачество из-за опасной близости Туркестана к Индии.
Это потому что у Англии не было договора с СССР о разделе Ирана.
Скальд пишет:
цитатаА если не поймают и свои не сдадут будет энверисткая турция.
Удивительный вывод. Если не поймают и не сдадут - будет оккупированная союзными ввойсками Турция. Еще раз - авторитет Энвера после поражения - на нуле. Он виновен в ом что турция встряла в войну и проиграла. И Кемаль именно на этом сыграет. Энвер в 16-ом в МЦМ - политический труп, который скоро станет трупом обычным.
Скальд пишет:
цитатаИ я о том же. России потребуется не меньше и все равно радикалы в подполье останутся
Да ради бога.
Скальд пишет:
цитатаСчитаем. 1943/44 - 1953/54 получается десять
Серьезное сопротивление кончилось со смертью Шухевича.
Скальд пишет:
цитатаЗато права человека и прочие ценности. погеноцидить о, чем вы так много говорите не удасться.
Британия в англо-бурскую войну.
Скальд пишет:
цитатаИбо это может привести и к падению кабинета
Пусть падает. Царь назначит новый. В МЦМ приоритетноая ответственность правительства сперва перед царем, потом перед Думой. а министр МВД вообще только царю подчиняется.
Скальд пишет:
цитатаСовершенно иной расклад.
Расклад совершенно тот же самый. У англичан была воля и желание задавить буров и они их задавили.
Скальд пишет:
цитатаДругой пример ирландцы
Который надо обсудить. В реале англичане устали от ПМВ. В МЦМ они могут не устать. Как раз в 16 разгром ирландского восстания и конец ПМВ. Не было еще двух лет мясорубки на Западном фронте. Вполне могут продолжить давить Ирландию и хрен там доминион появится в 21-ом (правда не исключаю что он модет появится позднее, но не в 20-е а позже)
цитатаЭнвер - фигура просравшая войну и международный преступник. Турки его сдадут, тчно так же как сербы сдали Милошевича.
Все я устал, становится скучно и нудно. Это напоминает разговор слепого с глухим. Строить нормальную альтернативу опираясь на современные реалии и представления по высшей мере наивно. Вы так делаете. Получается сказка о Изумрудном городе. Ваше право, больше спорить не буду
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 10.11.05 14:25. Заголовок: Re:
Скальд пишет:
цитатаВсе я устал, становится скучно и нудно. Это напоминает разговор слепого с глухим.
Мне тоже.
Скальд пишет:
цитатаСтроить нормальную альтернативу опираясь на современные реалии и представления по высшей мере наивно
Современные? Вы что не в курсе, что понятие "военный преступник" было придумано пораньше 1999 года? И вспомните как та же Антанта хотела кайзера в свои руки получить. По все тому же обвинению. Но только кайзер был коронованой особой и голландцы его не выдали, а Энвер - никто.
А так же вспомните, как Япония в 45-ом выдала своих министров американцам на расправу и никто не мявкнул. А турция в 16-ом это та же Япония в 45-ом. В том же положении.
Скальд пишет:
цитатаПолучается сказка о Изумрудном городе.
Это не сказка, а попытка реконструировать вероятные события. И тут не приветствуются необоснованные пессиместические заявления точно так же как необоснованные ура-патриотические.
цитатаМЦМ в наследство от РИ достался и еврейский вопрос. Это был один из больных и сложных вопросов царской России,который она так и не решила (мнение не только мое, а и массы исследователей и политиов, в том числе русских - Трубецкой, Бердяев и др.).
Вопрос абсолютно надуманный и искуственный. Никакой проблемы для Империи этот так называемый "еврейский вопрос" не создавал. И решать его (при его полном отсутсвии) не было нужды. Сказки Трубецкого и прочих там бердяевых на то и сказки, нужно же было им о чем-то писать. Стихом писать видно не умели, вот и кропали книжонки о тяжелой судьбе еврейского народа под гнетом проклятого царизма. Max пишет:
цитатаРусская элита и население быстрой эмансипации не примет. Увы, но это медицинский факт. Медленная эмансипация к 30-40-м годам, как и пункт б. (ничего не менять) приведут к продолжению эмиграции (я об этом писал уже выше
Да ктоже против ? Max пишет:
цитатаРоссия, что естественно, проживет и без евреев, и даже может стать развитой страной, но как это будет происходить без группы очень неординарных ученых и изобретателей, и где и как оные проявятся - интересно
Свято место пусто не бывает. И вместо еврейских фамилий неординарных ученых из реала дети МЦМ 2005 года будут изучать русские фамилии таких же неординарных ученых. И будет отцом водородной бомбы какой-нибудь академик Прохоров или Недригайло. Вот если что и "пострадает", то это кинематограф и эстрада.
цитатаУдивительно. Пока речь не заходит о НИХ, Гутник - вполне здравый человек. А вот на еврейской теме срывает парню крышу н-по-деццки
Хе-хе-хе ... Тут у многих срывает крышу, когда они пытаются доказать, что главный вопрос в России был и есть - еврейский. Что без еврейского населения Россия была бы совсем не россией (хотя тема о России без евреев уже обсуждалась).
цитата Я же сказал, в капитализме такие шансы тоже есть. Но при социализме они стремятся к 100%.
Куба, Вьетнам, Югославия (в какой то степени). Так что и при социализме и при капитализме шансы примерно одинаковы. С теми же чехами в МЦМ вполне могли начаться конфессиональные заморочки. CanadianGoose пишет:
цитата Ювелир - готовый механик средней квалификации. Медик, в общем, тоже. Контрабандист - да будь я комбатом, я бы удавил того комроты, который контрабандиста утаил от меня. Это же готовый кадр для разведгруппы
Ювелир - скорее всего откупиться, медик - в госпиталь и пойдет, там тоже людей не хватает, контрабандист - по факту преступник. И доверять ему важные и ответственные задания - чревато. CanadianGoose пишет:
цитата то он таки не сломает автомат. Который ему выдал царь задаром.
За машинку его папа убьет. Или заставит отрабатывать. А за сломанный автомат - не факт. Тем более что тот достался на халяву. Крысолов пишет:
цитата Оптимистический не оптимистический, но среди евреев процент грамотрных был выше чем в среднем по империи.
Кстати ма-а-аленький вопрос. А они на каком языке грамотные были? На русском или все же на идиш? Я не в курсе.... Скальд пишет:
цитата На Ближнем Востоке уже пятдесят лет продают, да так, что арабы очухаться от таких продаж не могут
Имхо это все же заслуга не евреев, а арабов. CanadianGoose пишет:
цитата Читайте "Капитальный ремонт". Там весьма подробно описано, почему и как флот обходился без грамотных людей "со стороны" (и связанной с этим "социалистической заразы").
Мда? Вроде Соболев и про другое писал. Что из "глухой деревни" большинство матросов отнюдь не было. И "сицилистической заразы" флот отнюдь не избежал. Max пишет:
цитата в армии их подвергали издевательствам и многочисленным ограничениям. Практически некрещеные евреи могли быть в армии только рядовыми, в унтер-офицеры разрешалось производить особо отличившихся
Вот нравяться мне эти заклинания про нищасную еврейскую жизнь в царской армии. Магнум помниться писал что евреев ограничивали званием поручика, ну да ладно. Вопрос не в этом - люди, а крестьянину села Запупырловки Мухосранской губернии что в армии приходилось сильно лучше???? Или у него были большие шансы получить генеральские погоны? (о том что теоретическая возможность выслужиться была я знаю, но...) Или пресловутого крестьянина избавляли от телесных наказаний? Что до "издевательств и ограничений", то кажется мне в основном они заключались в пресловутой свинине и в не менее пресловутой субботе. Sergey-M пишет:
цитата есть байка что русские купцы нкатали телегу матушке екатерине -мол гнобят их еврейские конкуренты, вот и ввели
А посерьезнее источники у кого либо есть? Крысолов пишет:
цитатаА так же вспомните, как Япония в 45-ом выдала своих министров американцам на расправу и никто не мявкнул.
Но того же императора японцы отстаивали до последнего. И были готовы платить за гарантии сохранения жизни микадо практически чем угодно.
Max пишет:
цитатаНапример, Россия, что естественно, проживет и без евреев, и даже может стать развитой страной, но как это будет происходить без группы очень неординарных ученых и изобретателей,
Спасибо посмешили. Кстати, а многие ли из "неординарных ученых и изобретателей" были евреями с т.з. Российской Империи? Крысолов пишет:
цитатаУчим мат.часть. Закончилось. Остались совсем уж отморозки.
У ЭТА имхо нет. Но это достаточно специфические террористы. По крайней мере акции против населения они стараются не проводить.
цитатаЮвелир - скорее всего откупиться, медик - в госпиталь и пойдет, там тоже людей не хватает, контрабандист - по факту преступник. И доверять ему важные и ответственные задания - чревато.
Виталий пишет:
цитатаэто все же заслуга не евреев, а арабов.
Виталий пишет:
цитатаа крестьянину села Запупырловки Мухосранской губернии что в армии приходилось сильно лучше????
Я ничего говорить не буду. Просто рад услышать (наконец-то) нормальные аргументы, из реальной жизни. А не очередную речь бундовского съезда ....
цитатаВопрос абсолютно надуманный и искуственный. Никакой проблемы для Империи этот так называемый "еврейский вопрос" не создавал. И решать его (при его полном отсутсвии) не было нужды. Сказки Трубецкого и прочих там бердяевых на то и сказки, нужно же было им о чем-то писать. Стихом писать видно не умели, вот и кропали книжонки о тяжелой судьбе еврейского народа под гнетом проклятого царизма
Лесков и Блиох (если не знаете - русский миллионщик, общественный деятель и ученый немецкого происхождения, книги его переводились на все европейские языки) были членами специальной комиссии, созданной царским провительством для рассмотрения еврейского вопроса. И Николай 1 и 2, и оба Александра вопрос признавали (на эту тему масса опубликованных документов. Признавали, но относились по разному), а Гутник - нет. Ваше право даже полагать. что земля покоится на трех слонах. Бердяев и Трубецкой - гордость русской философии.
гутник пишет:
цитатаДа ктоже против ?
Я тоже за, о чем и написал выше. гутник пишет:
цитатаСвято место пусто не бывает. И вместо еврейских фамилий неординарных ученых из реала дети МЦМ 2005 года будут изучать русские фамилии таких же неординарных ученых. И будет отцом водородной бомбы какой-нибудь академик Прохоров или Недригайло.
Вот тут ошибаетесь. До революции в России не было НИ ОДНОГО ФИЗИКА уровня, скажем Эйнштейна, и более низкого уровня не было. Физиологи были, химики уже были, а вот математиков и физиков еще не было. В 20-е и 30-е годы шансы у русских и евреев были равны: ничто не помешало появиться и проявиться ни Капице, ни Гамову, ни Семенову, а позже Курчатову, Александрову и т.д. но вот место Ландау, Харитона, Зельдовича, Кикоина и далее по списку ни кто не оспаривал - не было конкурентов. Их не будет, их место займут те, кто калибром ниже (результаты соответственно), а пока подрастут следующие Федоровы нужно время. Т.е. МЦМ в 20-40 годы снова отстает от запада. Ведь Ландау останется у Бора и т.д. Валерий-Хан пишет:
цитатаА Чухрай? А Рязанов? А Пырьев? Не очень-то пострадает!
А Вертов, Козинцев, Ромм, Эзенштейн? - это ведь классики мирового, а не российского уровня. К стати: Григорий Наумович Чухрай, Родился 23 мая 1921 года в городе Мелитополе Днепропетровской (ныне Запорожской) области. Отец, Рубанов Наум Зиновьевич (ум.1956), - военнослужащий. Мать - Чухрай Клавдия Петровна (ум.1976). Супруга, Чухрай (Пенькова) Ираида Павловна (1921г.рожд.), - преподаватель русского языка и литературы. гутник пишет:
цитатаТут у многих срывает крышу, когда они пытаются доказать, что главный вопрос в России был и есть - еврейский. Что без еврейского населения Россия была бы совсем не россией (хотя тема о России без евреев уже обсуждалась).
Не главный, а один из главных. Когда 5 млн. человек ограничены в правах, это серьезно. Это понимали многие и в России и за ее рубежами. В 1911 САСШ денонсировала экономический договор с Россией, существовавший почти 80 лет: именно за это. И если вы задумаетесь, то поймете, что Россия 20 века без евреев, действительно другая страна: во всяком случае в науке, культуре и технике (Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ХУЖЕ ИЛИ ЛУЧШЕ, НО ДРУГАЯ).
цитатаКстати ма-а-аленький вопрос. А они на каком языке грамотные были? На русском или все же на идиш? Я не в курсе....
На иврите. Еврейские мальчики (ВСЕ) учились читать и понимать священноеш писание с 4 лет. Умеющий читать на одном языке обычно учится читать на другом значительно быстрее, чем взрослый впервые учащий грамоту (это научный факт.). Неграмотные не понимают чертижи, схемы и карты (то проверено экспериментально). Виталий пишет:
цитатаИмхо это все же заслуга не евреев, а арабов.
Ошибаетесь: советским летчикам тоже продавали (см. воспоминания советских военных советников в Египте: "Знак секретности снят"). Виталий пишет:
цитатаВот нравяться мне эти заклинания про нищасную еврейскую жизнь в царской армии.
Это не заклинания,а исторические факты, изложенные в частности и в мемуарах (например, у генерала Грулева). Виталий пишет:
цитатаЧто до "издевательств и ограничений", то кажется мне в основном они заключались в пресловутой свинине и в не менее пресловутой субботе.
У христиан преславутаое воскресенье и посты, а у евреев - субота и кошрут. И что? Вспомните как страдали русские солдаты в посты (об этом тоже есть масса воспоминаний). Заметте такие притеснения не имели места ни в одной европейской армии с середины 19 века, как минимум. Виталий пишет:
цитатаСпасибо посмешили. Кстати, а многие ли из "неординарных ученых и изобретателей" были евреями с т.з. Российской Империи?
Все наиболее крупные фигуры были с точки зрения РИ иудеями: Харитон, Ландау, Зельдович и т.д.
ЭЙЗЕНШТЕ`ЙН Сергей Михайлович (1898, Рига, – 1948, Москва), советский режиссер, кинодраматург, теоретик искусства. Родился в семье городского архитектора Риги, надворного советника, еврея, принявшего христианство, мать — русская, происходила из купеческой семьи.
модераторГлавный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
Отправлено: 11.11.05 00:52. Заголовок: Re:
Max, это случайно не "Краткая еврейская энциклопедия"? Славное издание: там чуть ли не каждый сколько-нибудь выдающийся человек объявлен евреем. Тошнит.
Пока не найду достоверного источника о происхождении Эйзенштейна, придется принять Вашу точку зрения. А вообще меня уже до тошноты достала еврейская тема. КАКОГО ХРЕНА!
цитатаэто случайно не "Краткая еврейская энциклопедия
Нет. Источник нормальный. Честно говоря, мне то же надоело, но почему не развлечся если господин Гутник дает такую замечательную возможность. Я так устаю на работе ... а тут ... Что же касается, Эйзенштейна, то не я его упомянул. У еврейского народа, слава богу, на каждого Эйзенштейна найдется Вертов , а на каждого Менделеева - Герц и Рентген (сейчас вы скажете, что оба они чистокровные арийцы ).
цитатаОшибаетесь: советским летчикам тоже продавали
И о чем писали советские летчики? Max пишет:
цитатаВот тут ошибаетесь. До революции в России не было НИ ОДНОГО ФИЗИКА уровня, скажем Эйнштейна,
И каков же по вашему уровень того же Попова? Max пишет:
цитата Умеющий читать на одном языке обычно учится читать на другом значительно быстрее, чем взрослый впервые учащий грамоту (это научный факт.)
Фигня это, а не научный факт, уж извините. С чего бы тогда обучение инязыкам советуют проводить как можно с более раннего возраста.... Max пишет:
цитатаНеграмотные не понимают чертижи, схемы и карты (то проверено экспериментально).
Если "грамотного" учили только священному писанию, то понимать схемы и чертежи он будет примерно так же как и неграмотный. В этом со мной согласен небезысвестный товарисч Шахак. Max пишет:
цитатаУ христиан преславутаое воскресенье и посты, а у евреев - субота и кошрут.
И что, в воскресенье нельзя _ни в коем случае_ выполнять _никакую_ работу? Max пишет:
цитатаВ 1911 САСШ денонсировала экономический договор с Россией, существовавший почти 80 лет: именно за это.
Это из-за приверженности тогдашего штатовского истэблишмента общечеловеческим ценностям или из-за того что усилилась роль евреев в деловой и политической элите США начала века? Max пишет:
цитатаУ христиан преславутаое воскресенье и посты, а у евреев - субота и кошрут. И что?
А то что христиане должны служить, а для евреев Россия - это мачеха которую и кинуть не вред. По вашему выходит так.Max пишет:
цитатаВсе наиболее крупные фигуры были с точки зрения РИ иудеями: Харитон, Ландау, Зельдович
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 11.11.05 04:31. Заголовок: Re:
Виталий пишет:
цитатаС чего бы тогда обучение инязыкам советуют проводить как можно с более раннего возраста....
Дык очень многие нацмены (не только евреи) с детства знали два языка, а то и больше.
Виталий пишет:
цитатаИ что, в воскресенье нельзя _ни в коем случае_ выполнять _никакую_ работу?
*пожимает плечами* У каждого свои заморочки.
Виталий пишет:
цитатаЭто из-за приверженности тогдашего штатовского истэблишмента общечеловеческим ценностям или из-за того что усилилась роль евреев в деловой и политической элите США начала века?
Думаю, что второе. Что не отменяет самого факта важности "пресловутого" еврейского вопроса для России.
Виталий пишет:
цитатаА то что христиане должны служить, а для евреев Россия - это мачеха которую и кинуть не вред. По вашему выходит так
Сначала дискриминация, потом -- "мачеха". Где не дискриминировали, "мачехизма" не было.
Виталий пишет:
цитатаТочно? Ландау разве был верующим?
Он не был христианином. А евреев-нехристей как бы автоматически зачисляли в иудеи.
цитатаИ каков же по вашему уровень того же Попова?
Виталий, прежде чем обижаться и лесть в бочку, разберитесь. Попов, Маркони, Белл - это скорее изобретатели. Теорий, как Бор, Кевендиш, Эйнштейн ... они не создали и не могли.Виталий пишет:
цитатаФигня это, а не научный факт, уж извините. С чего бы тогда обучение инязыкам советуют проводить как можно с более раннего возраста....
Потому, что чем раньше тем легче, и акцента не будет. Виталий пишет:
цитатаЕсли "грамотного" учили только священному писанию, то понимать схемы и чертежи он будет примерно так же как и неграмотный. В этом со мной согласен небезысвестный товарисч Шахак.
Дорогой товарищ, мы говорим о двух разных вещах. Если человек не хочет заниматься чертежами, ничего не поможет. А я вам привел данные советского иследования, проведеннпого еще в 20-е годы и ставшего классикой.
модераторГлавный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
Отправлено: 11.11.05 11:05. Заголовок: Re:
И вот что: я полностью отхожу от обсуждения этой темы. Удастся мне закончить таймлайн - хорошо, там будут учтены высказанные здесь мнения. Нет - значит нет.
В порядке дисклэймера: моя личная точка зрения гораздо менее филосемитская, чем у CanadianGoose, Max и др. Я признаю наличие проблемы: еврейский вопрос существовал. Но сам по себе он никогда не был в числе важнейших для империи. Значение он имел в первую очередь из-за потока еврейской молодежи в революционное движение. И только в этом ключе он вообще может рассматриваться.
И я настойчиво прошу наших "жидолюбов" хорошо подумать, что им важнее - очередной раз пропеть песню о том, как круто еврейское племя, или всерьез обсудить тему, указанную в заголовке? И не хрена испытывать границы человеческого терпения. После десятого исполнения "Песни о крутости" не только Гутник, Ымы или Виталий, но и гораздо-гораздо более толерантные люди с полным правом могут сказать, что жЫды заколебали! Хватит дергать за один и тот же не слишком здоровый зуб!
Я постараюсь в этой теме вообще больше не высказываться.
цитатаПосле десятого исполнения "Песни о крутости"
Полковник, ну ведь забавно же. Вот в этой теме мы узнали, что евреи из местечек были опорой и надеждой Российской империи, из других тем тоже много подобного... Не лишайте удовольствия. А если по теме - с учетом не понесенных потерь ГВ - увеличение еврейской эмиграции это цифра на уровне статпогрешности. п-к Рабинович пишет:
цитатаЗначение он имел в первую очередь из-за потока еврейской молодежи в революционное движение.
К смене власти в 1917 еврейский вопрос отношения не имеет. А террористов разогнали бы.
цитатаЭЙЗЕНШТЕ`ЙН Сергей Михайлович (1898, Рига, – 1948, Москва), советский режиссер, кинодраматург, теоретик искусства. Родился в семье городского архитектора Риги, надворного советника, еврея, принявшего христианство, мать — русская, происходила из купеческой семьи.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 11.11.05 14:14. Заголовок: Re:
Виталий пишет:
цитатаКуба, Вьетнам, Югославия (в какой то степени).
Югославия - ни в какой степени. Вьетнам - спорно. Куба - им просто деваться некуда.
Виталий пишет:
цитатаС теми же чехами в МЦМ вполне могли начаться конфессиональные заморочки.
Например? Злые русские собор святого Вита в православную церковь перестроят?
Виталий пишет:
цитатаЗа машинку его папа убьет. Или заставит отрабатывать. А за сломанный автомат - не факт. Тем более что тот достался на халяву.
Так это не только к злобному жЫду можно применить. А к абсолютно любому призывнику
Виталий пишет:
цитатаКстати ма-а-аленький вопрос. А они на каком языке грамотные были? На русском или все же на идиш? Я не в курсе....
Я так понимаю, что грамотные в техническом смысле.
Виталий пишет:
цитатаИли пресловутого крестьянина избавляли от телесных наказаний?
Стоп! Разве в русской армии 1914 года существовали телесные наказания для нижних чинов?
Виталий пишет:
цитатаНо того же императора японцы отстаивали до последнего. И были готовы платить за гарантии сохранения жизни микадо практически чем угодно.
Так Энвер-то не микадо. И не султан даже. А обычный министр. А японцы своих министров и премьеров сдавали без вопросов.
Max пишет:
цитатано вот место Ландау, Харитона, Зельдовича, Кикоина и далее по списку ни кто не оспаривал - не было конкурентов. Их не будет, их место займут те, кто калибром ниже (результаты соответственно), а пока подрастут следующие Федоровы нужно время. Т.е. МЦМ в 20-40 годы снова отстает от запада. Ведь Ландау останется у Бора и т.д.
А вот тут поподробнее пожалуйста. Почему вы считаете, что эти люди не выдвинуться в МЦМ? И почему Ландау останется у Бора?
А вообще и впрямь. Не одними евреями сыт МЦМ. У кого какие мнения по Галиции и Туркестану?
цитатаВ порядке дисклэймера: моя личная точка зрения гораздо менее филосемитская, чем у CanadianGoose, Max и др. Я признаю наличие проблемы: еврейский вопрос существовал. Но сам по себе он никогда не был в числе важнейших для империи. Значение он имел в первую очередь из-за потока еврейской молодежи в революционное движение. И только в этом ключе он вообще может рассматриваться.
Должен признаться, я сам часто оказываюсь на месте пана полковника с призывами не лезть в бутылку. Именно поэтому не без грусти смотрю, как в очередной раз злобное юродствование закомплексованных коллег (ибо только страдающий острым комплексом неполноценности любимого себя по сравнению со всемогущими евреями способен на юродство уровня того, которое демонстрируется Гутником) победило желание вменяемых людей обсудить безусловно существовавшую проблему
По поводу филосемитизма - пан полковник (ну не могу я Вас назвать "хер полковник" ), даже вы не врубились, что цель всех моих построений - обратить на пользу МЦМ примерно треть того потенциала, который в реале был продемонстрирован еврейством СССР в двадцатые-тридцатые. ПРОДЕМОНСТРИРОВАН В РЕАЛЕ. Так что я тут занимаюсь не филосемитизмом, а русофильством, строя планы помощи русскому государству. Так что господа Гутник с Виталием получаются русофобы , действующие по уже упомянутому принципу вырывания собственного глаза. Не вношу в эту компанию ымы, потому что он оставляет впечатление человека, не понимающего данного вопроса и послушно повторяющего услышанное когда-то в дворовой компании.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Удивительный вывод. Если не поймают и не сдадут - будет оккупированная союзными ввойсками Турция. Еще раз - авторитет Энвера после поражения - на нуле. Он виновен в ом что турция встряла в войну и проиграла. И Кемаль именно на этом сыграет. Энвер в 16-ом в МЦМ - политический труп, который скоро станет трупом обычным. 
Я так устаю на работе ... а тут ... 
, а на каждого Менделеева - Герц и Рентген 
), даже вы не врубились, что цель всех моих построений - обратить на пользу МЦМ примерно треть того потенциала, который в реале был продемонстрирован еврейством СССР в двадцатые-тридцатые. ПРОДЕМОНСТРИРОВАН В РЕАЛЕ. Так что я тут занимаюсь не филосемитизмом, а русофильством, строя планы помощи русскому государству. Так что господа Гутник с Виталием получаются русофобы 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума