Кобра, извините, но я вконец запутался. на последней прокладке я не вижу расхождения руских отрядов (после выхода из боя стариков). Вы изменили ход сражения, или это просто не видно на маленьком масштабе?
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 06.04.07 13:07. Заголовок: Re:
Mukhin пишет:
цитата:
Кобра, извините, но я вконец запутался. на последней прокладке я не вижу расхождения руских отрядов (после выхода из боя стариков). Вы изменили ход сражения, или это просто не видно на маленьком масштабе?
это прокладка насколько я понимаю до 15-30 расхождение русских будет позже
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.04.07 14:16. Заголовок: Re:
Господа, нужна свежая идея. Как вы считаете, каковы действия Того при выпадении из строя практически в течении 15 минут 4 кораблей. Из них два очень тяжело покорябаны............
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.04.07 19:44. Заголовок: Re:
Вольга С.лавич
От блин..... А с кораблями что своими ему делать???? ПОлучается если посмотреть что выкатятся после 15.30 Ниссин - снаряд в машину. Асама - снаряд в румпельное с подв.пробоиной и заклиниванием руля в положении 15 град правого борта............
Ну и японцы начнут сами гробить Хидзен. После пожара в батарее начнут затапливать погреба и (дальше напишу)
То бишь вопрос в чем выпадают корабли остаются сзади. Что Того будет делать? ЧТо наиболее вероятно?
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.04.07 20:50. Заголовок: Re:
У него выбиты несколько кораблей Ниссин потерял ход после попадания в ЖМ Асама заклинен руль плюс обширные затопления ход 6-7 уз., Хидзен взрыв и пожар в батарее, . Неправильно затопление запустили. Ну и т.д. Ход 7-8 уз.
+ на издыхани, Кассуга, Идзумо и Ивате.....................
Вот чем вопрос, эти то из строя выпали. Что ТОГО делать будет. Или бросит их на произвол судьбы. Или будет прикрывать как Иенсен Рюрик
Председатель Конвента Конфедерации Американских Штатов
Отправлено: 08.04.07 21:48. Заголовок: Re:
А куда ему деваться то? Варианта только два. Или уходить с тем что пока еще в строю и держит ход, причем подальше и побыстрее, бросив тех кого уже не спасти. Или наоборот, развернуться все вдруг и в ура атаку, минимум дистанции, торпеды, тараны, миноносцы и бронепалубники если есть рядом тоже, в кучу, как великие самураи прошлого, и камикадзы будущего... Та еще каша, после которой японского флота вообще не будет, а русски уполовинится. Что более в духе Того - не знаю. Ну может еще разворот все вдруг, и попытаться прикрыть вышедших из строя своей кильватерной колоной н контркурсах, но тогда он вынужден терпеть малые дистанции и дальше... Уже три:). Выбирай!!!
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 09.04.07 07:10. Заголовок: Re:
От блин теоритики военно-морского искуства. Сорри джентельмены, касается Кота и Глебыча.........
И снова спрашиваю, как по Вашему Того(в экстремизьме не замечен, как и Каммимура кстати)........ У него из колонны вываливается 4! корабля......... Что он будет делать.....
а.ПРодолжает бой судерживая дистанцию, что проблематично, ибо после 15.30 9 ЭБР, 3 БРКР Русских вышли отворотм влево покоцали задние крейсера Каммимуры (слегка)......... И дальше держат 14-15 узлов. В то время как Остатки отряда Небогатова движутся по внутренней дуге. Но об этом позже.......
б. Выходит из боя, что разобратся с ситуацией. Тем бросает на произвол судьбы выбывших.
Возможны варианты..........
Mukhin
Если вы публиковали свой вариант по Цусиме, с сосредоточением удара по БРКР, это именно он. (правда прочеля я его уже постфактум, сравнительно недавно, но как говорится думали в одну сторону )
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 09.04.07 08:02. Заголовок: Re:
Пишу еще раз: во-первых - выбывшие корабли - еще не означает что они утопли, вспомним Асаму, ктр. потом таки вернулась во-вторых - откуда 4? и на какой момент времени, если на 15-30, то это Ниссин, Асама, Хидзен, насчёт Ивате не факт... в-третьих того занимает в 15-30 выгодное положение для охвата головы, причем головные корабли русской эскадры выбиты и счас Того сможет сконцентрировать огонь на Суворове и Ко. того имеет преимущество в скорости. в-четвертых - это последий бой - решающий, тут либо выиграть либо победить... так что мое мнение - после 15-30 Того начнет заворачить вправо, вводя в бой ГК ЭБРов по уже сильно покоцанным Николаю. Александру и Сисою.
И снова спрашиваю, как по Вашему Того(в экстремизьме не замечен, как и Каммимура кстати)........ У него из колонны вываливается 4! корабля......... Что он будет делать.....
Это генеральное сражение. Русские в Цусиме реала продолжали бой. Японцы будут делать то же самое. До последнего корабля.
CheshireCat пишет:
цитата:
в-четвертых - это последий бой - решающий, тут либо выиграть либо победить... так что мое мнение - после 15-30 Того начнет заворачить вправо, вводя в бой ГК ЭБРов по уже сильно покоцанным Николаю. Александру и Сисою.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 09.04.07 12:16. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
+ на издыхани, Кассуга, Идзумо и Ивате.....................
вот в это с трудом верится: cobra пишет:
цитата:
Кассуга: 5 12», 6 6». (11)
в реале Ниссин огреб 4-305, 1-229, 4 -152. плюс разорвавшиеся стволы, но ничего из бо не вышел, так что Касуга тоже вряд ли будет на издыхании В реале Ивате тоже насосался как сучка блох и ничего, вполне был боеспособен. т.е к 15-30 Того реально может знать только о Асаме, остальные вышли из боя и где они не известно.
Все это интересно,но вы вот о чем подумайте.Возможности по судоремонту Японии и Владивостока соотносятся как Солнце и Луна.Соответственно Того,по большому счету,абсолютная победа не трбуется,достаточно довести основное ядро до состояния нестояния.А если еще и утопить кого то удасться-так просто замечательно будет.А вот своих потерь ему нужно постараться избежать,хотя бы в главных силах.И в той ситуации,что тут описывают с его стороны вполне логично будет бросить в атаку миноносцы,чтобы заставить русских маневрировать и сбивать наводку.Лучше уж пожертвовать десятком миноносцев,чем терять крейсера и броненосцы.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 09.04.07 18:42. Заголовок: Re:
гм........... интересно, но на сие все равно нужно время.......................... не успеет........... про радо забыть таже станцтя на Руси непрерывно работает на передачу... то бишь помехи. хотя надо подумать..............
Если вы публиковали свой вариант по Цусиме, с сосредоточением удара по БРКР, это именно он. (правда прочеля я его уже постфактум, сравнительно недавно, но как говорится думали в одну сторону
Не напоминайте мне об этом . Это было дюже давно, я был очень дик;). Идея, конечно, имеет место быть, но что за чушь я там нагородил в вычислениях....
Председатель Конвента Конфедерации Американских Штатов
Отправлено: 09.04.07 23:40. Заголовок: Re:
Amio пишет:
цитата:
И в той ситуации,что тут описывают с его стороны вполне логично будет бросить в атаку миноносцы,чтобы заставить русских маневрировать и сбивать наводку.Лучше уж пожертвовать десятком миноносцев,чем терять крейсера и броненосцы.
Изначально он их планировал сохранить ля ночной атаки, так чо ихрядом с полем боя просто нет...CheshireCat пишет:
цитата:
в реале Ниссин огреб 4-305, 1-229, 4 -152. плюс разорвавшиеся стволы, но ничего из бо не вышел, так что Касуга тоже вряд ли будет на издыхании В реале Ивате тоже насосался как сучка блох и ничего, вполне был боеспособен. т.е к 15-30 Того реально может знать только о Асаме, остальные вышли из боя и где они не известно.
Не забдьте что ТЕПЕРЬ большинство снарядов взрывается. Так что будет чуть покислее.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.04.07 05:30. Заголовок: Re:
Глебыч пишет:
цитата:
Не забдьте что ТЕПЕРЬ большинство снарядов взрывается. Так что будет чуть покислее.
чуть, но не смертельно Далее, господа, прежде чем моделировать бой после 15-30 необходимо решить следующие вопросы: 1. Задача на бой Того - разбить русский флот или нанести максимальные повреждения, т.е после 15-30 используя выигрышную позицию с точки зрения скорости и положения его эскадры будет продолжать бой 2. Задача Чухнина - либо дойти до владика, либо нанести поражение японскому флоту. В первом варианте будет тот самый бросок ударных сил, во-втором кружение по малой дуге и расхождения с японцами так мой вариант развития событий после 15-30. того начинает ворочать ВПРАВО охватывая по дуге головные корабли русских. Русская эскадра идет прежним ходом, на сближение с Того, слегка отклоняясь влево. В какой-то момент времени взлетает на воздух ИН1, ИА2 доведен до состояния нестояния, но плывет. После этого Чухнини отдает приказ о повроте ВЛЕВО. Первым пошел ИА2, затем Сисой. Нахимов. Выйдя к точке поворота Чухнини на суворове заметли. что японцы дабы парировать маневр русских поворачивают "все вдруг". пропуская Каммимуру на контркурсах (Цусима реал). Чухнини приказывает полных ход, в дыму и не очень хорошей видимости маневр русских становится видет несколько позже. Того начинает поворот на параллельный? с русскими. Обе стороны используют артиллерию нестрелявшего борта. Начинает бой основных сил, причем бой, который трудно разовать, так как ни у одной стороны нет преимущества в скорости. Бой в принципе может идти либо до наступления темноты, либо до полного израсходования боезапаса. Вот тут то и Насосутся по полное и Ивате и Касуга, да и остальны япы тож пострадают. русские корабли будут в принципе все перманентно покалечены. НО Цесаревич, Ретвизан, Пересвет. Победа и Иесснские корабли - меньше, из-за их положения в строю. в итоге ядро сил русския в принципе выбито - долгий ремонт, зато сильное, скоростное боевое крыло 1ТОЭ+Иессен+крейсера вполне боеспособно, а вот Того, не имеет быстроходного крыла, которое способно противостоять русским. Общие потре - Русские: Наварин, ИН1, ИА2 либо Сисой (ночью отстанут и добьются ЭМ), Светлана. Японцы - Хидзен, Асама, Ниссин, Касуга, Ивате. Идзумо доведен до состояния корыта и в море больше не выйдет.
Amio пишет:
цитата:
Все это интересно,но вы вот о чем подумайте.Возможности по судоремонту Японии и Владивостока соотносятся как Солнце и Луна.Соответственно Того,по большому счету,абсолютная победа не трбуется,достаточно довести основное ядро до состояния нестояния.А если еще и утопить кого то удасться-так просто замечательно будет.А вот своих потерь ему нужно постараться избежать,хотя бы в главных силах.И в той ситуации,что тут описывают с его стороны вполне логично будет бросить в атаку миноносцы,чтобы заставить русских маневрировать и сбивать наводку.Лучше уж пожертвовать десятком миноносцев,чем терять крейсера и броненосцы.
вы как себе представляете атаку миноносцев днем на плотный, идущий в боевом порядке флот, неповрежденный да еще и прикрытый крейсерами, по самое не могу? Довести ядро руских сил до состояния нестояния мона только артиллерийским огнем и Того это прекрасно понимает. Причем что вы считаете ядром? - Бородинцы+1ТОЭ+2-й отряд? миноносцев не хватит. Даже в случае успешных атак на бородинцы остаются корабли 1ТОЭ+ВОК+туева хуча крейсеров, (этим ЭМ не страшны, есть опыт по отражению минных атак) все это имеет скорость не менее 17 уз. Этих сил хватит чтобы перекрыть все коммуникации в ЖМ.
Ну,во-первых,до этого атаки минонносцев происходили уже после боя главных сил,т.с на закуску,во-вторых,какое прикрытие во время боя?Атаковать они могут со стороны стреляющего борта,где никакого прикрытия нет и в помине.И,кроме того,что будут вынуждать русских маневрировать,еще и огонь средней артиллерии на себя отвлекут.Тоже плюс.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.04.07 07:51. Заголовок: Re:
Amio пишет:
цитата:
Ну,во-первых,до этого атаки минонносцев происходили уже после боя главных сил,т.с на закуску,во-вторых,какое прикрытие во время боя?Атаковать они могут со стороны стреляющего борта,где никакого прикрытия нет и в помине.И,кроме того,что будут вынуждать русских маневрировать,еще и огонь средней артиллерии на себя отвлекут.Тоже плюс.
а после ни одного миноносца не будет...хотя может смысл в этом и есть. чтобы расстроить линию противника, но атаки камикадзе еще не в моде, да и нет практически случаев (до реальной Цусимы) успешных атак миноносцев на большие корабли.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.04.07 08:46. Заголовок: Re:
а вы энту кашу предстваить можете, из 60 ЭМ. И когда конкретно вы их собираетесь пускать? сквозь строй Того, как при Ютланде? тогда таааакааая каша будет что все в кучу перемешаются. Либо из под хвоста Того - прямо под снаряды Цесаревича и Ко, Иессена? тогда вообче ни один не уйдетЕдинственно реальная атака - ночью по отставшим, либо атаковать ползущий отряд Небогатова - полупритопленный ИА2, Сисой, Нахимов, отряд Небогатова, покалеченная Светлана.
Уф,ну ясен пень,не все сразу!Хотел бы и я на такое посмотреть!А так,скажем,после поворота Чухнина на Северо-Запад,из под хвоста Камимуры с носовых углов,несколькими группами.А уж ночью сам Бог велел.Потери конечно будут,и видимо не слабые,зато хоть какой то шанс.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.04.07 10:56. Заголовок: Re:
Amio пишет:
цитата:
Уф,ну ясен пень,не все сразу!Хотел бы и я на такое посмотреть!А так,скажем,после поворота Чухнина на Северо-Запад,из под хвоста Камимуры с носовых углов,несколькими группами.А уж ночью сам Бог велел.Потери конечно будут,и видимо не слабые,зато хоть какой то шанс.
под пушки 1ТОЭ, Иессена ....пожелейте в японцев. Мнится мне такой миноносный расклад...Чухнини уходит вперед. нес-ко отрядом ЭМ атакуют остатки Небогатовские. кому-то повезет и даст Сисою в нос мину. Тот от пробоины ночью отстанет и его добьют. Больше успешных минных атак не будет.
Тут уж не до жиру,пока наши от них будут отбиваться,Камми сможет,если повезет,выйти из под удара.Опять же,"Собачки" и прочая мелюзга будут усиленно изображать толпу на заднем плане.Ну а попадут-не попадут,это уже дело случая.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.04.07 11:50. Заголовок: Re:
Amio пишет:
цитата:
Опять же,"Собачки" и прочая мелюзга будут усиленно изображать толпу на заднем плане.Ну а попадут-не попадут,это уже дело случая.
вы вообще-то кол-во крейсеров подсчитывали - у япов и у нас? наши крейсера их крейсера гонять будут... И вообще...дождемся мэтра что он там напишет далее
Не реал. Тут и так покупка достаточно сильно притянута за уши. Не положено продавать оружие воюющим странам по договорам, а тогда их весьма соблюдали. А бартер -- это "не наш метод".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет