Отправлено: 19.06.05 14:24. Заголовок: АИ - Крымская Война (сборник)

“Вторжение в Крым” Кинглейк
================
во “Вторжении в Крым” Кинглейка, — описанно заседание кабинета министров, то самое, когда решался вопрос о Крымской войне и несколько министров проспали голосование.

Подробности кто-нибудь знает?
Ничего путного найти не смог [img src=/gif/sm/sm14.gif]

 Отправлено: 27.12.06 10:27. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

Для англичан лучше, если не сами, то оставить России.

А не проще стравить Францию и Россию? Взять Крым французы могут, но удержать?! Отдать Крым русские могут, но не попробовать вернуть?! Примерно так будут рассуждать доморощенные лондонские стратеги...И потом - Наполеону не так уж и нужна их поддержка. Разве что на первых порах, во время переброски - но в тот момент англы сами позарез заинтересованы в участии Франции - своих силенок катастрофически не хватает.

 Отправлено: 27.12.06 10:32. Заголовок: Re:

Он понял, что великий дядя зря пошел в глубь России.Он заключил с англичанами- т.е. он делал из ошибок дяди

 Отправлено: 27.12.06 10:32. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

рассуждать доморощенные лондонские стратеги...

англичанам Крым сам по себе не нужен( лежит за пределами стратегических интересов), а вот влияние на Турцию даже очень необходимо

 Отправлено: 27.12.06 10:33. Заголовок: Re:

цитата:

Французский Крым невозможен без доминирующего французского влияния на Турцию.

Вы этот Крым сначала переварите, а уж потом Турции думайте!

 Отправлено: 27.12.06 10:34. Заголовок: Re:

литовец пишет:

цитата:

Он понял, что великий дядя зря пошел в глубь России.Он заключил с англичанами- т.е. он делал из ошибок дяди

А вполне логично!

 Отправлено: 27.12.06 10:37. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

англичанам Крым сам по себе не нужен

Я где то утверждал, что нужен? А вот укоротить амбиции бывшего жандарма Европы и стравить насмерть второго потенциального кандидата на эту роль - вполне в русле английских представлений о политике. Позиция обезьяны над схваткой. Да Франция на тот момент не так сильна на морях, а поглощение Крыма её ещё и ослабляет. И потом - чихал Наполеон на английское благословение. Коли он уже там! А что сделают англы?! Объявят ему войну?! Ха! И с Россией конфронтация и с Францией...

 Отправлено: 27.12.06 10:40. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

А почему эти 30 тыс. были? Агитация, товарищи! Агитация в массах! Кстати - кавказцев тоже подняли, правда хр...во. "Взлетаеть, но нызенко, нызенко..."

Не смешно.
Не путайте регулярные войска с разбойничьими бандами, это Вам не Кавказ.

 Отправлено: 27.12.06 10:41. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Это называется АНАЛИЗ! И это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Это называется "еслибизм" - т.е. предложения не подкрепленные расчетами.

 Отправлено: 27.12.06 10:42. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Наполеон перебрасывает к театру ведения БД на семьдесят тысяч французских солдат больше (у остальных как в реале).

Ну так вот и покажите мне КАК он их перебросит!

 Отправлено: 27.12.06 10:42. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Потом ему удается склонить союзников к сокрушительному удару по русским войскам, находящимся на М. высотах, как указано выше. И удается.

Не удается.

 Отправлено: 27.12.06 10:43. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Устраивает строительство мощных флотских баз, призванных помешать русским высадиться где не надо, и береговых укреплений. Денег хватит.

Денег у него уже не будет.

 Отправлено: 27.12.06 10:44. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Ну так вот и покажите мне КАК он их перебросит!

Так же как и предыдущие! Времени вагон! Англичане помогут. Фрахт! Уйма возможностей! Да хоть бы голландцев нанять!

 Отправлено: 27.12.06 10:49. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Не удается.

Why?
Bastion пишет:

цитата:

Денег у него уже не будет.

Повторюсь - в 57 начали строить Большой флот. Деньги были! А тут не будет?! Куда денутся?! А на Мексиканскую экспедицию были? А тут не будет? Куда денутся?!! А на Итальянскую кампанию были? А тут не будет? Куда...да будут они! Куда денутся?!

 Отправлено: 27.12.06 10:50. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Так же как и предыдущие! Времени вагон! Англичане помогут. Фрахт! Уйма возможностей! Да хоть бы голландцев нанять!

Мда...

Давайте так, Вы берете паузу, прописываете (убедительно) это вопрос.
А потом мы продолжаем разговор.
Я пока отстраняюсь от дальнейшей дискуссии....

 Отправлено: 27.12.06 10:52. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Деньги были! А тут не будет?! Куда денутся?!

Не куда денуться, а откуда возьмутся.
Не переворачивайте с ног на голову.

 Отправлено: 27.12.06 10:52. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Не путайте регулярные войска с разбойничьими бандами, это Вам не Кавказ.

Банды, банды...Ну и что? Лучше это чем ничего. (Хотя тут можно не согласиться... ). Будут банды. Но ФРАНЦУЗСКИЕ банды. Наши! Социалистические!

 Отправлено: 27.12.06 10:57. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Я пока отстраняюсь от дальнейшей дискуссии....

Никогда! Никогда Bastion не показывал спины! Мне удалось добиться невозможного?!
Bastion пишет:

цитата:

Не куда денуться, а откуда возьмутся.

Оттуда же, откуда и в реале! Франция - европейский кредитор. Развитой промышленности её никто не лишал!

 Отправлено: 27.12.06 10:59. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Вы берете паузу, прописываете (убедительно) это вопрос.

А Вы уж будьте любезны - по поводу французских денег! Куда они денутся? Откуда НЕ возьмутся?!

 Отправлено: 27.12.06 11:10. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Ну так вот и покажите мне КАК он их перебросит!

Неправильная постановка вопроса. Перебросить не проблема. Проблема - где взять. но она разрешима.
"В Варне были посажены на суда 28 000 французов с 3000 лошадей, 24 000 англичан и 8000 турок. Для перевозки войск французы предоставили 15 линейных кораблей (из них 4 винтовых), 5 парусных фрегатов, 35 военных пароходов, 80 парусных транспортов и 40 судов для перевозки провианта, англичане — 150 больших коммерческих судов, в том числе много паровых, турки — 9 линейных кораблей и 4 парохода. Прикрытие осуществляли 12 английских линейных кораблей и столько же фрегатов. Вся эскадра состояла из 350 судов. "
Кстати - Сент-Арно наставиал на переброске 100 тыс. франц.

 Отправлено: 27.12.06 12:12. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

А Вы уж будьте любезны - по поводу французских денег! Куда они денутся? Откуда НЕ возьмутся?!

Вы когда-нибудь слышали о такой вещи как "дефицит государственного бюджета"?

Илья пишет:

цитата:

Неправильная постановка вопроса.

Илья пишет:

цитата:

Перебросить не проблема. Проблема - где взять.

Правильно! Где взять войска, пароходы, продовольствие и т.д.

Илья пишет:

цитата:

"В Варне были посажены на суда

Забавно... А в Варну они своим ходом дошли?

Илья пишет:

цитата:

Кстати - Сент-Арно наставиал на переброске 100 тыс. франц.

Как думаете почему не перебросил?

 Отправлено: 08.01.07 08:20. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Как думаете почему не перебросил?

Интриги завистников. Разногласия между флотским и сухопутным командованием. Я серьезно.
Bastion пишет:

цитата:

Вы когда-нибудь слышали о такой вещи как "дефицит государственного бюджета"?

Ага. Он и в Шатах сейчас. И в Японии. Во Франции, ЕМНИП, тоже. Дефицит это когда не хватает. Но...если не хватает, то это частенько значит, что экономика развивается. А в России профицит. Но значит ли это, что Россия экономически благополучна? Можно говорить, что угодно, но денег на войну у Франции хватит.