Отправлено: 19.06.05 14:24. Заголовок: АИ - Крымская Война (сборник)

“Вторжение в Крым” Кинглейк
================
во “Вторжении в Крым” Кинглейка, — описанно заседание кабинета министров, то самое, когда решался вопрос о Крымской войне и несколько министров проспали голосование.

Подробности кто-нибудь знает?
Ничего путного найти не смог [img src=/gif/sm/sm14.gif]

 Отправлено: 20.06.05 14:41. Заголовок: Re:

Привет!

Не-а... я не встречал.

 Отправлено: 20.06.05 15:08. Заголовок: Re:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

Заместитель Альтернатора По Партии, первый подносчик Лопаты и старший жрец Махаведы

---

Сразу вспомнился какой-то армейский словарь из Инета "жрец - воин с хорошим аппетитом"

 Отправлено: 20.06.05 18:04. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

вспомнился какой-то армейский словарь из Инета "жрец - воин с хорошим аппетитом"

---

Привет!
1. Уже испавлено.
2. Это он незнания своих товарищей по ФАИ.

 Отправлено: 25.06.05 00:38. Заголовок: Придумай развилку- Украинская Крымская война 1853-1856 гг

цитата

---

СЕВАСТОПОЛЬ. В рамках празднования 150-летия Крымской войны 1853-1856 гг состоялось открытие памятника гусарам Киевского полка. Во время военных баталий столичные гусары доблестно защищали Севастополь и особенно прославились в Балаклавском сражении, 13 октября 1854 года, где понесли чрезвычайно большие потери.

click here

---

Интересно и очень альтернативо на Украине новости пишут!

 Отправлено: 25.06.05 01:34. Заголовок: Re:

Ну, это опять из Мира Победивших Декабристов, в котором Украина отделилась еще в 1826 году, воспользовавшись бардаком в России. А заодно и Крым прихватила, да только все равно пришлось его потом защищать...

 Отправлено: 25.06.05 10:01. Заголовок: Re:

Ну вариантов много... Есть множество более ранних - Свидригайло побеждает, Олельковичи не мрут без потомков, Зиновий решает, что Турция/Швеция тоже жир, Выговский удерживается буквально на полгода дольше с булавой, младший Хмельницкий давится косточкой, ну и так далее...

 Отправлено: 25.06.05 11:21. Заголовок: Re:

Гы!

Мне подумалось, почему-то, насчет переезда столицы из С.- Петербурга в Киев

 Отправлено: 25.06.05 12:30. Заголовок: Re:

И это вариант... А что вызвало переезд столицы в Киев?

Вероятно польская интрига и желание с ней бороться... Как вариант ответ на востание Костюшко...

 Отправлено: 25.06.05 18:07. Заголовок: Re:

Еще вариант - Полтава - неудачна для русских - Петр убит - Мазепа - Гетьман... Ну и т.д.

 Отправлено: 25.06.05 21:36. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

насчет переезда столицы из С.- Петербурга в Киев

---

Ужасы то какие

 Отправлено: 25.06.05 21:39. Заголовок: Re:

А сохранение Монгольской Империи и Галицко-Волынского княжества?

 Отправлено: 25.06.05 21:40. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

А сохранение Монгольской Империи и Галицко-Волынского княжества?

---

А причем тут Киев?

 Отправлено: 25.06.05 21:51. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

А причем тут Киев?

---

А его отвоевали. Или новый построили... Кстати, в малом атласе когда-то было два Киева - один какой-то маленький

 Отправлено: 25.06.05 22:13. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

А его отвоевали. Или новый построили..

---

Но столицу не перенесли(см. РИ)

 Отправлено: 25.06.05 22:24. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Но столицу не перенесли(см. РИ)

---

А тут перенесли (см. АИ)

 Отправлено: 25.06.05 22:25. Заголовок: Re:

Сдается мне, что Петр стал С.- Петербург строить уже после переноса столицы в Киев.

 Отправлено: 25.06.05 22:28. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Сдается мне, что Петр стал С.- Петербург строить уже после переноса столицы в Киев.

---

А где связь? Да с чего Вы взяли что в АИ мире будет Петр и С-Петербург?

 Отправлено: 25.06.05 22:41. Заголовок: Re:

G.A.D. пишет:

цитата

---

А где связь?

---

Простите связь с чем?
G.A.D. пишет:

цитата

---

Да с чего Вы взяли что в АИ мире будет Петр и С-Петербург?

---

У меня развилка как раз в этом! Петр начал осваивать Черное, а не Балтийское море.

 Отправлено: 25.06.05 23:46. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

У меня развилка как раз в этом! Петр начал осваивать Черное, а не Балтийское море

---

а... понятно... Это уже таймлайн пошел

 Отправлено: 26.06.05 00:05. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Петр начал осваивать Черное, а не Балтийское море.

---

Все силы на турков и татар?

 Отправлено: 26.06.05 00:16. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Все силы на турков и татар?

---

Ну не знаю, возможно! В Киеве флот строить будем!
Сдается мне - это легче чем в Воронеже (?)

 Отправлено: 26.06.05 00:24. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

В Киеве флот строить будем!

---

И подлодки не забудьте

 Отправлено: 26.06.05 09:25. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

И подлодки не забудьте

---

Помнится подводную лодку Петр пытался в Питере построить, почему бы в Киеве не попробовать?

Будем брать Очаков вместо Азова!

 Отправлено: 26.06.05 10:55. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

почему бы в Киеве не попробовать?

---

Так Киев не у моря. Или таки альтернативный

 Отправлено: 26.06.05 11:03. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Так Киев не у моря. Или таки альтернативный

---

Мммм... Мы что атомную лодку строить будем чтоль?
И потом на Волге строили - почему на Днепре не попробовать?

 Отправлено: 26.06.05 11:23. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

почему на Днепре не попробовать?

---

Логичнее у моря. Но если оно исчо не наше - хм, пусть будет по-Вашему.

 Отправлено: 29.06.05 21:44. Заголовок: Re:

А вот вопрос как поляки на вопрос русской экспансии на Украину отреагируют?
Ну, если принять посыл: Очаков вместо Азова.

 Отправлено: 29.06.05 21:58. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

как поляки на вопрос русской экспансии на Украину отреагируют?

---

С изумлением, радостью и восхищением!

 Отправлено: 29.06.05 22:05. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

С изумлением, радостью и восхищением!

---

Придется и их вразумлять! Может это и лучше, чем со шведами бодаться?

 Отправлено: 29.06.05 22:47. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Может это и лучше, чем со шведами бодаться?

---

Может, если шведы не против

 Отправлено: 30.06.05 00:51. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

Сдается мне - это легче чем в Воронеже (?)

---

(вкрадчиво) И с чего это Вам сдается?

 Отправлено: 30.06.05 16:09. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

(вкрадчиво) И с чего это Вам сдается?

---

Мммм... А как Вы из Воронежа флот под Очаков перетащите?
И потом:
“... от города Воронеж реку Воронеж до реки Дон и реку Дон до Азова очистить, и где в тех реках объявятся карчи..., завалы и заносы, то все повытаскать на берег и нагнутые деревья ссечь и в реке Воронеж узкие места расчистить и берега открыть, а мелкие места вычистить, и корабельному ходу учинить проход во всем свободный, и по берегам для признака и прохода кораблям в полную воду поставить вехи”

Днепр чай пошире будет?

 Отправлено: 01.07.05 18:56. Заголовок: Re:

Было дело :). Только не вопрос о войне решался, а проводилось обсуждение инструкций для лорда Раглана. Цитирую по четвертому изданию Кинглейка (NY: Harper&Brosers, 1863-1888, P. 369-370):

Летним вечером, в присутствии всех членов Кабинета герцог зачитывал набросок своего предполагаемого послания. Тогда-то и случился этот, казалось бы, пустяковый эпизод, имевший, впрочем, последствия столь тяжелые, что в прежние времена в нем непременно усмотрели бы вмешательство бессмертных богов. Нынче же, пожалуй, психолог будет говорить о том, что после долгих усилий человеческий мозг нуждается в отдыхе, а химик пожалеет, что не может исследовать пищу, которую ели в тот день министры, на предмет наличия какого-нибудь наркотика; и ни один образованный человек не заподозрит в происшедшем самих государственных мужей из кабинета лорда Абердина, как будто высокий пост способен спасти от обвинений в небрежности и бездеятельности. Итак, можно со всей уверенностью утверждать, что не успел герцог приступить к чтению, как абсолютное большинство членов Кабинета погрузилось в глубокий сон. В какой-то миг звук упавшего стула нарушил безмятежный отдых правительства, но едва герцог возобновил чтение, как снова роковой сон смежил веки министров (что не преминул заметить в ответной речи лорд Раглан). Позже, вечером, герцог Ньюкаслский предпринял еще одну, последнюю попытку привлечь внимание собравшихся к документу, но на сей раз не глубокий сон, а блаженная нега помешала министрам заняться государственными делами, и все они (даже те, кто бодрствовал в первый раз) продемонстрировали исключительное благодушие, в результате чего проект инструкции, пестревший довольно спорными положениями, заслужил у министров такое же одобрение, как церковная проповедь. В проекте документа не изменили ни буквы; и, как выяснится в дальнейшем, именно эта убедительность формулировок инструкции, не вызвавшая возражений у пробудившегося Кабинета, стала причиной всех дальнейших недоразумений".

Если вкратце, то в инструкциях, полученных Рагланом, не оговаривалась степень его самостоятельности и те условия, на которых он должен взаимодействовать с французами. В результате союзники каждый раз по-новой договаривались о совместных действиях непосредственно перед сражением, но это не застраховало их от неприятных неожиданностей и разногласий.

 Отправлено: 01.07.05 20:09. Заголовок: Re:

Алёна
Благодарю!

Вот так история!
Что это было? Сеанс массового гипноза?

p.s.
Народ! Обращаю ваше внимание у нас новая Прекрасная Дама!
И я знаю кое-кого, кто за эту Даму будет вызывать на дуэль направо и налево из-за любого косого взгляда и неосторожного слова!
Ну, а мне, естественно, придется ему помогать!!!

 Отправлено: 01.07.05 20:55. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

И я знаю кое-кого, кто за эту Даму будет вызывать на дуэль направо и налево из-за любого косого взгляда и неосторожного слова!

---

А поподробнее? ;)

 Отправлено: 02.07.05 01:18. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата

---

А как Вы из Воронежа флот под Очаков перетащите?

---

Сильно! То есть Азов вы отбросили за ненадобностью?
Bastion пишет:

цитата

---

Днепр чай пошире будет?

---

Угу. А как удобны будут для парусников пороги это ж песня
Кстати как там у нас с дровишками? В смысле со строевым лесом?
На буржуйки вы сказали не хватит

 Отправлено: 02.07.05 01:38. Заголовок: Re:

Петр беретт Очаков и мирится с турком на тех условиях, что требовала Сечь (как при Витовте) т.е. кроме Азова весь Едисан (между Бугом и Днестром) России (на самом деле в Очакве воевода а в степи запоржцы). Бросив бабло на постойку ЧФ не принимает предложения Августа о союзе против шведов. После восстания Палия и Самуся принимает обоих полковников в подданство (по Случ), и с ними хапает Волынь, Подол и Белорусь по Новогрудок. После чего столица переезжает в Киев, Мазепа - канцлер империи, а самой империей рулит казацкая шляхта, как более образованные кадры в сравнении с великороссийской (блин, вот Дима Корчинский со товарищи затащились бы).

 Отправлено: 02.07.05 12:26. Заголовок: Re:

Да прям женское нашествие - предлагаю капитулировать

 Отправлено: 02.07.05 12:48. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Мазепа - канцлер империи, а самой империей рулит казацкая шляхта,

---

Ага, щас! Чего Мазепе в РИ не хватало? Так все равно полез....

 Отправлено: 02.07.05 12:54. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Угу. А как удобны будут для парусников пороги это ж песня

---

Ну пороги, мда..., они чего - и по большой воде непроходимы?
Den пишет:

цитата

---

Кстати как там у нас с дровишками? В смысле со строевым лесом?

---

Лес это другая проблема, его и сверху спускать можно, если на месте нет.