Автор | Сообщение |
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 19.06.05 14:24. Заголовок: АИ - Крымская Война (сборник)
“Вторжение в Крым” Кинглейк ================ во “Вторжении в Крым” Кинглейка, — описанно заседание кабинета министров, то самое, когда решался вопрос о Крымской войне и несколько министров проспали голосование. Подробности кто-нибудь знает? Ничего путного найти не смог [img src=/gif/sm/sm14.gif]
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 901
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
All
[только новые]
|
|
Malcolm
|
| Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Нико Лаич пишет: цитата По моему очень даже и удобненько и повоевать за что-нибудь.
Если англичанам угрожать потерей морского господства, то они очень быстро взъерепенятся. Новую армию наберут, денег не пожалеют. А в Канаде американцам воевать... Вобщем плохо. Да и вообще у них там гражданская война назревает. В общем это неоднозначно. Да и англичане часть флота могут перебросить против них. Всякие парусные фрегаты/корветы. И вот тогда понесется у нас...
|
|
Профиль
Ответить
|
Malcolm
|
| Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Нико Лаич пишет: цитата Уже в Реале стоял вопрос о том, чтобы нанимать наёмников!
А на Канаду много ненадо было. В РИ с Наполеоном воевали, так ведь воевали как то в Америке. Даже Вашингтон сожгли. И американцев в Канаду не пустили.
|
|
Профиль
Ответить
|
Malcolm
|
| Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Нико Лаич пишет: цитата привлечь к каперской войне тов. американцев и прочих "друзей" Британии.
Вот это реальнее, но поддержат ли нас американцы? - это ж войной пахнет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Malcolm
|
| Мастер-канонир кубика, любитель тяжелой артиллерии, специалист по проведению Альтернативных Боевых Операций
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Ув. Бастион, Вы мне киньте распорядок марша, а то расписание у меня уже есть. И еще дайте вводные и скажите - Вам подробное описание мясорубки нужно (с пикантными и кровавыми эпизодами из жизни) или просто схематичное описание произошедшего. А так у меня получается ничья с практически полным разгромом англичан, которых спасли французы (аля Инкерман, только хуже), но после этого русские отошли обратно к Севастополю.
|
|
Профиль
Ответить
|
Telserg
|
|
Секретарь МОО ФАИ администратор
сиониигё дайнагон
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата "Слава Героям!", Слава Богу!, Слава КПСС!, Слава Макаров.
Вы воспользовались моментом, когда Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания не может Вам ответить, нехорошооо, панимашь...
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата "Так закончен последний роман" (С) старый романс "Ночь прошла"
Вы все-таки затащили меня на новое местосвоей ЛС-кой :). В общем, я согласен-Если выводить весь флот-то можно погибнуть либо при ветре-со славой либо без ветра-бесславно. , а несколько пароходов погоды увы ИМХО не сделают....
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата «В той же мере, как русские лишали себя возможности воспользоваться своим флотом в море, у союзников освобождались пушки и люди для действий на берегу. Противник при этом получал больше сил для нападения, чем русские для обороны, теперь нападающие были хозяевами на море и могли в полной безопасности подвозить припасы, снаряды, материалы и подкрепления»
Ну малоу русских пароходов! Мало!А линкоры в эскортах транспортов гонять никто не будет...
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Но мы еще помним термин "волчья стая"
А для этого термина у Вас ПЛ и радиосвязь есть?:) Bastion пишет: цитата Там момент конечно был классный (перед высадкой) можно было столько перетопить транспортов...
Если бы ветер был...
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Перевозки осуществлялись только коммерческими пароходами
А помните такой термин "конвой"? Ловить никого не надо,в этом случае они сами придут :) Andreev пишет: цитата Английская эскадра на ЧМ, 3.1854
А позже? Когда десант высаживали? Andreev пишет: цитата Все вместе они не ходили.
И связи никакой не держали?А расстояние между основными якорными стоянками какое у них было?
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Сколько и какие пароходы Вы оставите на блокаду Севастополя? Сколько пошлете гонятся за нашими пароходами и сколько охранять конвои?
Вам двух десятков каких-нибудь ПХФР против Ваших максимум 9-ти хватит? :)
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Это которые гонятся за нами будут? - хорошо! Что на конвои отряжаем?
Зачем гоняться-конвои сопровождать. Вы сами к ним придете :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Этот термин мы и введем в оборот, еще до создания ПЛ
Дело в том, что не канает он без ПЛ. Посмотрите силы сторон-у Вас ВСЕГО 6 пароходов,против целой кучи английских и французских. Или Вы думаете союзникам неизвестно количество русских пароходов?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Malcolm пишет: цитата Если англичанам угрожать потерей морского господства, то они очень быстро взъерепенятся. Новую армию наберут, денег не пожалеют. А в Канаде американцам воевать... Вобщем плохо. Да и вообще у них там гражданская война назревает.
то что гражданская то да, а точ то про англичан, то денег то не жалко но вот народа то мало, хоть и флот всегда был лучшим (кроме последних лет).Да и фиг знает на счёт не пожалеют... они там всё-равно жадные даже для себя!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Нико Лаич пишет: цитата Может быть всё-таки наш авангард выйдет в район раньше союзников?
Скорее всего нет, т.к. такое всё-же редко, "чтоб наши были где-то раньше"
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Нико Лаич пишет: цитата Уже в Реале стоял вопрос о том, чтобы нанимать наёмников! (Как водится опять из немцев )
ну а если не у немцев, то у австрийцев и т.п. не смотря на разногласия...
|
|
Профиль
Ответить
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Появилось много мелких тем о Крымской войне - "Австрия вступает в КВ", "ФБП Энгельса", "Кинглейк", "ОТкупиться от КВ". Надо бы для экономии свести их в одну, кто-нибудь знает, как это сделать?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Обсуждаются действия кораблей и капитанов
Боюсь, что на судьбу Севастополя это не повлияет - у союзников больше пароходов, поэтому транспорты будут надёжно прикрыты. Турок пощипать слегка можно, но это так, слёзы. А роман - это круто . А ещё круче - рОман, как у Штильмарка .
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Первое и очевидное влияние - не участие в обстреле 5(17) октября N-ого кол-ва пароходов союзников, гоняющихся за соединением Бутакова.
А сколько среди стреляющих было пароходов ? Тем более, что основная часть огня это ЛК, а они как раз не гоняются, для этого фрегаты есть. Да и обстрел этот и без того был неудачен для союзников. Так шта... Потопите лучше французов у входа в Босфор осенью 1854 - тогда с высокой вероятностью высадки в Крыму вообще не будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Что могут сделать 7-8 русских пароходо-фрегатов? Что предпримет союзный флот?
Боевые корабли англофранцузов будут защищать свои транспортные суда. И защитят, ибо их больше. Раньше надо было ЧФ шевелиться. "Это не та развилка, которая спасёт нас от 1991 года"(Альтернатор)
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата И его авангард упирается на перекрестке у Мекензиева хутора во фланг союзников, идущих в Балаклаву, - жуткая, спонтанная, безартиллерийская, конно-штыковая рубка между сопок.
Привет! Может быть всё-таки наш авангард выйдет в район раньше союзников?
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата И первую пулю - в лобешник Кирьякову!!!
Привет! НЕТ!!! Что ВЫ!!! Кирьяков пал смертью храбрых ещё под Альмой! Шальная русская пуля - понимаете-ли...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Ничего не могу найти! Завтра спросим Нико Лаича - может чего знает
Привет! Дома посмотрю.
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата Так это ядро шальное вроде было - лошадь под ним убило, выше видимо пошло?
Привет! В Реале произошла досадная случайность - ядро не нашло своего "героя"!
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата англо-французская армия при марше на Балаклаву, выйдя на дорогу из Севастополя в Бахчисарай, внезапно и совершенно неожиданно для обеих сторон наткнулась на хвост русской армии, переходившей шоссе. Лорд Раглан был страшно поражен и чуть не попался в плен; русские, не менее пораженные, поспешили уйти
Привет! Хорошо, что генерал Раглан в плен непопал, а то это была бы страшная утрата для РУССКОЙ армии!!! А карты хороши, особенно которая "рельефная". Над такой лучше думается.
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Bastion пишет: цитата слава фортуне - нашло! - "Слава Героям!", Слава Богу!, Слава КПСС!, Слава Макаров
Привет! Это все Славкины псевдонимы?! Круто!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Malcolm пишет: цитата Новую армию наберут, денег не пожалеют.
Привет! КАКУЮ??? Уже в Реале стоял вопрос о том, чтобы нанимать наёмников! (Как водится опять из немцев )
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Malcolm пишет: цитата но поддержат ли нас американцы? - это ж войной пахнет
Привет! А чем англосаксам воевать со своими "братьями" - вся армия-то в Крыму? По моему очень даже и удобненько и повоевать за что-нибудь.
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Всем привет! Идея со Старого ФАИ: привлечь к каперской войне тов. американцев и прочих "друзей" Британии. Правительство имп. Николая выдаёт каперские патенты всем желающим - "ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ!!!".
|
|
Профиль
Ответить
|
Нико Лаич
|
| Хранитель Большой Лопаты Альтернатора
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Всем привет! Malcolm пишет: цитата А так у меня получается ничья с практически полным разгромом англичан, которых спасли французы (аля Инкерман, только хуже), но после этого русские отошли обратно к Севастополю.
И это правильно! Malcolm пишет: цитата Да и еще - Раглан попадет в плен. Это однозначно.
Ну, уж нет! У меня такого точно не случится! Bastion пишет: цитата Это другая карта. Она у меня есть если хотите выложу.
Выкладывайте! Bastion пишет: цитата Эх! Альтернатора на Вас нет!
И не говорите!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата А какая разница с РИ?
Кроме крепости Вы теряете и полевую армию.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата русские ружья - гладкоствольные, стреляли на 200 шагов, союзные - нарезные, 1300 шагов
"А у врагов у всех поголовно - автоматы"
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. Будьте любезны когда кого-то цитируете указывать источник G.A.D. пишет: цитата Альма, Балаклава (ЕМНИП ее уж точно можно было выиграть),
цитата у союзников вдвое больше войск, втрое лучше оснащены и вооружены (русские ружья - гладкоствольные, стреляли на 200 шагов, союзные - нарезные, 1300 шагов
Вам не кажется что сами себе противоречите? G.A.D. пишет: цитата Только сменивший его Паскевич осадил Силистрию.)
И что было дальше? G.A.D. пишет: цитата жил в страхе перед царской немилостью и поэтому не смел предпринять что-то, не предписанное царем.
Эмм...??? Вы понимаете смысл цитаты, котроую привели? Перечитайте ее еще раз повнимательней и сами дайте оценку тому, кто ее написал
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
Алёна Огромное спасибо! ---------------- Читая писмьа Н I к Меншикову наткнулся на фразу: «20–го января... «Радуюсь, что часть твоихъ резервовъ пришла и пополнила нѣсколько ряды. Слава Богу, изъ колонiй пошли къ тебѣ слишкомъ 700 выздоровѣвшихъ генераловъ послѣ ранъ; это золото!"» (ссылка выше) ----------------------------- И не очень понял о чем речь идет. Что понимет Н I под словом "колонiй" и "генераловъ"
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
цитата Лишение мундира было частью официального ритуала разжалования, лишения офицерской чести. По прочтении приговора осужденным декабристам мундиры лишенных чина армейских офицеров сожгли, а морских - бросили за борт корабля. Даже отнятие детали обмундирования рассматривалось как тягчайшее наказание. Издавна шпоры были знаком рыцарства и гордостью кавалеристов. Во время Крымской войны в сражении при Альме в 1854 г. Киевский гусарский полк неудачно атаковал англичан и отступил. Разгневанный Николай I повелел всему полку снять шпоры с правой ноги, и только после его смерти гусары добились "помилования" у нового царя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата А Вы понимаете по другому?
Ага! Ваш "отличный историк" просто напросто сказал: Генерал Павлов жил в страхе перед сталинской немилостью и поэтому не смел предпринять что-то, не предписанное Сталиным. Вы так и не назвали имя Вашего историка, боюсь Вы цитируете студенческие рефераты
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата А какая разница с РИ?
А очень большая! Если союзники заблокируют Перекоп - Севастополь сдастся уже к Новому году.
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата А поместилась бы? Чем бы кормили? ИМХО такая идея бы не возникла, да и не будь Меньшикова был бы какой-нить другой сухопутный главком...
Дык! А как его за это поливали? Мол трус и бросил город без войск! С его стороны это было очень грамотное решение. Тем более, что он предполагал атаку на Северную сторону (что было вполне логично). Тут и проявились все проблемы у обеих армий - завышение оценки противника и недостатки в организации войсковой разведки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата Горчакова
Эммм... Вы, собственно, про какого Горчакова? И чем Вам, собственно, Меншиков не угодил? Ведь даже цитата Герцог Кембриджский сказал:"Еще одна такая победа и у Англии будут две победы, но не останется армии",
И это при всем том, что "у союзников было подавляющее превосходство" Или как обычно: "Войну выигрывает народ, а проигрывают генералы"?
|
|
Профиль
Ответить
|
Bastion
|
| Bastion
|
|
|
Отправлено: 03.07.06 21:40. Заголовок: Re:
G.A.D. пишет: цитата Переведите пожалуйста на понятный для меня язык...
Перевожу - система оценок исторических событий с точки зрения марксистко-ленинской диалектики G.A.D. пишет: цитата можно было форсировать Дунай, а уж потом доложить...
Ага! И только потом Вас отстранят.G.A.D. пишет: цитата Простите, снова не понял...
Опечатка - "запах сталинской школы истории" G.A.D. пишет: цитата к-рые могут выбить те отряды, которые Вы пошлете.
А могут и не выбить Если я буду посылать, то буду посылать рейдеров. G.A.D. пишет: цитата Во вторых союзники так и не пытались перерезать это снабжение
Конечно не пытались ведь дорогу прикрывала вся армия Меншикова. G.A.D. пишет: цитата В третьих - вылазки будут активнее и возможно союзникам это надоест (а именно французам) и они предпочтут мир...
А возможно и не надоест. Плотность обороны ваше - легче расстреливать из пушек. G.A.D. пишет: цитата Во четвертых, это не моя идея и я не считаю ее очень хорошей...
Знаешь, кума, во-первых: я не брала у тебя ни какого кувшина, во-вторых: когда ты мне его дала он уже был с трещиной, и в-третьих: я вернула тебе совершенно целый кувшин!
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 901
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
All
[только новые]
|
|