АвторСообщение
Ага-Хан
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову






ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 15:48.Заголовок:1911 - Конрад бьет в спину


Как известно, в 1911 году НГШ ВС Австро-Венгрии Конрад фон Гетцендорф планировал в ходе итало-турецкой войны нанести итальянцам превентивный удар, пользуясь тем, что основная их армия находится в Ливии, а флот - в Эгейском море. Но в реале эрцгерцог Франц-Фердинанд не дал ходу этому плану и обиженный Конрад даже ушел ненадолго в отставку. Но допустим ФФ по каким-то причинам дал плану Конраду добро. В результате австро-венгерские войска солнечным утром 18 октября 1911 года перешли Изонцо. Флот нанес удар по итальянским ВМБ в Бриндизи и Анконе...

Недолго думая Ага Хан покупает береговую линию протяженностью 50 километров.
Но именно в безлюдных песчаных пляжах, обрамленных каменистыми мысами, увидел Ага Хан золотую жилу
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -272 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


cobra
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 15:57.Заголовок:прикольно.............


прикольно...........

Локальная война на выходе

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 16:00.Заголовок:И раздел АВИ между Р..


И раздел АВИ между РИ и Германией ... ибо при всем желании блицкрига у австрияков не будет.
Просто будет ПМВ между Антантой и блоком РИ-Германия-Италия распилившей Империю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 16:12.Заголовок:Ага-Хан пишет: В ре..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
В результате австро-венгерские войска солнечным утром 18 октября 1911 года перешли Изонцо. Флот нанес удар по итальянским ВМБ в Бриндизи и Анконе...



У меня была такая идея!

Соотношение сил на море в 1911 году:

Австрия: 3 "Радецкий", 3 "Эрцгерцог Карл", 3 "Габсбург" - всего 9 ЛК.
3 "Монарх" - всего 3 ББРО
1 "Санкт-Георг", 1 "Кайзер Карл 6", 1 "Мария-Тереза" - всего 3 БРК
1 "Адмирал Шпаун", 3 "Зента", 2 "Кайзер Франц-Иосиф", 2 "Пантер" - всего 8 ЛКР
12 "Гусар", 27 250-тонных, 12 110-тонных, 24 "Кайман", 4 "Кобра", 1 "Випер", 1 "Наттер", 21 "Шихау" - всего 120 миноносцев.

Италия: 4 "Реджина Елена", 2 "Реджина Маргарета", 2 "Адмирал Сен-Бонт", 3 "Сицилия" (устарели) - всего 8-10 ЛК.
1 "Дандало" - 1 ББРО
2 "Сан-Джорджио", 2 "Амальфи", 3 "Франческо Феруччо", 2 "Карло Альберто", 1 "Марко Поло" - всего 10 БРК
1 "Калабрия", 7 "Ломбардия" - всего 7 ЛКР
1 "Габбиано", 4 "Орионе", 6 "Саджиттарио", 1 "Пелликано", 1 "Кондоре", неизвестно сколько PN, 5 "Лампо", 6 "Нембо", 11 "Берсальере" - всего более 42 (?) миноносцев.

Австрийский флот малочисленнее, но сбалансированнее и лучше защищен. Хотя у австрийцев всего 3 линкора с 305-миллиметровыми орудиями и 6 с 240-миллиметровыми против 5 линкоров с 305-миллиметровыми и 2 с 250-миллиметровыми, австрийские линкоры намного лучше защищены.
Общее количество орудий ЛК - 12 305-миллиметровых, 45 240-миллиметровых у австрийцев, 16 305-миллиметровых, 8 250-миллиметровых, 56203-миллиметровых итальянских.
Бронирование линкоров "Реджина Маргарита" очень слабое, в то время как все линкоры австрийцев имеют мощную броневую защиту. Линкоры "Амирал Сен-Бонт" медлительны.

Крейсерские силы итальянцев сильнее по броненосным крейсерам, но австрийские броненосные крейсера, скорее всего, будут действовать вместе с линкорами. Легике крейсера австрийцев сильнее итальянских.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 16:14.Заголовок:CheshireCat пишет: ..


CheshireCat пишет:

 цитата:
ибо при всем желании блицкрига у австрияков не будет.



Имеют неплохие шансы разнести итальянцев на море, в особенности если ослабят внезапной атакой. А там еще и Турция вмешается. Так что шансы на блицкриг есть - итальянцы вполне могут не решиться воевать на два фронта!



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 16:16.Заголовок:Мое мнение - будет д..


Мое мнение - будет довольно быстрый разгром Италии. Значительная часть их войск в Африке, как и силы флота. Война идет еще и с Турцией, с которой в этот момент ведет переговоры Российская Империя. Есть перспектива заключения австро-русско-турецкого союза - интересная альтернатива, будет в Европе третий мощный блок!



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 16:29.Заголовок:Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Есть перспектива заключения австро-русско-турецкого союза



Что это даст России?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 16:37.Заголовок:Han Solo пишет: Что..


Han Solo пишет:

 цитата:
Что это даст России?



Возможность:

1) Получить проливы без войны.

2) Создать собственную коалицию, в которой Россия будет занимать ведущее положение.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kinhito





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 17:00.Заголовок:Непонятно - почему Р..


Непонятно - почему России не начать войну на противоположной стороне? За Сербию, Армению и... Азербайджан?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 17:06.Заголовок:Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Возможность:
1) Получить проливы без войны.


Это как?
Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Создать собственную коалицию, в которой Россия будет занимать ведущее положение.


Коалиция со странами, каждая из которых имеет к другой претензии... Такое бывает ненадолго и при наличии общего врага.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 18:02.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Это как?



Турки в 1911 были готовы обсуждать вопрос о союзе с Россией ради спасения от Италии!

Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Коалиция со странами, каждая из которых имеет к другой претензии... Такое бывает ненадолго и при наличии общего врага.



А интересно было бы собрать такую коалицию - именно на основе общих противоречий попытаться разрешить их совместно!



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Max
Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов




ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 18:13.Заголовок:CheshireCat пишет: ..


CheshireCat пишет:

 цитата:
Просто будет ПМВ между Антантой и блоком РИ-Германия-Италия распилившей Империю.


Нравится мне эта АИ. Не верю, но нравится У Италии в ней появляется шанс разогреться до уровня нормального государства. Наука и техника есть, рабочие руки - вполне, не хватало лишь самой малости - Воли, но оказавшись заглавной нацией, итальянцы могли бы и повзрослеть

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Артем





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 18:27.Заголовок:CheshireCat пишет: ..


CheshireCat пишет:

 цитата:
Просто будет ПМВ между Антантой и блоком РИ-Германия-Италия распилившей Империю.


ИТАЛЬЯНЦЕВ СОЗДАЛ БОГ, ЧТОБЫ БЫЛО КОГО БИТЬ АВСТРИЙЦАМ!
У итальянцев нет никаких шансов...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 18:32.Заголовок:Непонятно, почему, с..


Непонятно, почему, собственно, у австрийцев не будет блицкрига? Флот пугает итальянцев опять до обморока, после чего начинает всячески вредить перевозкам на ливийский ТВД, армия наступает быстро и бодро. Если в октябре 1917 австрийцы устроили итальянцам за три дня такую неприятность при Капоретто, то где основания полагать, что не будучи занята ничем иным (ни Россией, ни оккупацией Сербии, ни Румынией), Австро-Венгрия не обидит итальянцев еще сильней в 1911 году? Пусть не за три дня, но месяц-два они выйдут на линию Тревизо-Венеция, после чего весьма вероятно, что итальянцы запросят пардону.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Kinhito





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 19:57.Заголовок:Вот - тут и Гюнтер Б..


Вот - тут и Гюнтер Бустюн со своим предложением в самый раз подойдёт.
Даёшь марш "Моторгешютцев" на Рим!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 20:04.Заголовок:Ага-Хан пишет: ольз..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
ользуясь тем, что основная их армия находится в Ливии,


2 дивизии там...
Ага-Хан пишет:

 цитата:
а флот - в Эгейском море.


не осбо далеко...
Ага-Хан пишет:

 цитата:
В результате австро-венгерские войска солнечным утром 18 октября 1911 года перешли Изонцо


ага, отмбилизовались внезапно, никто и не незаметил..
п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Если в октябре 1917 австрийцы устроили итальянцам за три дня такую неприятность при Капоретто,

.
вообще то там немцы были...альпийский корпус+ куча артиллерии....


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 20:27.Заголовок:Были там немцы, кто ..


Были там немцы, кто спорит. А сколько австрийцев на востоке в окопах сидело? Так на так и выходит. При всем при том, австрийцев и немцев при Капоретто все равно меньше получалось, чем итальянцев.

Насчет 2 дивизий в Ливии - сложный вопрос. На май 1912 численность итальянских войск в Триполитании и Киренаике оценивают в 100 тыс. человек, это высшая точка. Так что с нападением Конраду надобно бы погодить маленько, пусть итальянцы увязнут.

У меня по другому поводу сомнения появились: итальянцы предъявили туркам ультиматум только после тщательного зондажа позиций Франции и ВБ. Как великие державы отреагируют на австрийский кунштюк, интересно?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 20:42.Заголовок:п-к Рабинович пишет:..


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
пугает итальянцев опять до обморока,



Да попросту уничтожает. У австрийцев - огромный перевес. У них ЛУЧШИЕ преддредноуты мира - 3 "Радецких" с их 12 305-миллиметровыми орудиями и 24 240-миллиметировыми очень хорошо бронированы и намного сильнее 4 "Наполи" с 8 305-миллиметровыми и 48 203-миллиметровых орудий.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 21:00.Заголовок:Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
. У них ЛУЧШИЕ преддредноуты мира


а почему не "дантоны" -лучшие додредноуты? и не "Аки"? к том же "Зриньи" вошел в строй тока в сенябре 1911-го . так что его вычеркиваем....отсается тока двое... а дальше у них поосуда с больно слабым вооружением...
п-к Рабинович пишет:

 цитата:
о где основания полагать, что не будучи занята ничем иным (ни Россией, ни оккупацией Сербии, ни Румынией), Австро-Венгрия не обидит итальянцев еще сильней в 1911 году?


оснвание одно -отуствие в аствро-венгрии 14 немецкой армии.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Arkturus





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 23:09.Заголовок:А в этой АИ учитывае..


А в этой АИ учитывается, что на 1911 год Италия состояла в союзе с Германией и Австро-Венгрией? кроме того вступление в войну на стороне Италии ГИ автоматически вызывает вступление в войну на стороне АВИ Франции и России (вот такой парадокс). Кроме того, 1911 год - год "прыжка "Пантеры"" (июль 1911), едва не приведший к МВ.
А там и Сербия с Болгарией и Грецией кинутся добивать турок (что и было в РИ - 1 Балканская война 1912). В итоге получаем ПМВ на 3 года раньше (с сентября-октября 1911). Интересен раслад на море - британский флот сильнейший (как и на 1914), а вот ГИФ не готов к войне (так что обойдутся без Ютланда). АВИ в любом случае обречена (наверное это прекрасно понимал Ф-И).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Arkturus





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 23:10.Заголовок:Хотя РИ, не оправивш..


Хотя РИ, не оправившаяся от поражения в РЯВ может остаться в стороне, хотя вряд ли - французы не дадут.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 23:12.Заголовок:п-к Рабинович пишет:..


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
При всем при том, австрийцев и немцев при Капоретто все равно меньше получалось, чем итальянцев.


на участке прорыва у центральных держав вполне себе превосходство было...
.п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Были там немцы, кто спорит


назвоите мне успешную наступательную операцию ПМВ проведенную одними австрийцами, а?
п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Насчет 2 дивизий в Ливии - сложный вопрос


в 1911-м отправлено именно 2 дивизии


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Arkturus





ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 23:21.Заголовок:назвоите мне успешну..



 цитата:
назвоите мне успешную наступательную операцию ПМВ проведенную одними австрийцами, а?


Ни одной. Без немцев - никуда. Чехи полками переходили на сторону русских (например 28 полк в полном составе). Хотя против итальянцев смотрелись очень неплохо (но то итальянцы, сколько там было атак на Изонцо, а? 15?)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.08 23:41.Заголовок: атак на изонцо было..


атак на изонцо было 11, и австрийцы говорили что 12-й не выдержат. но эт оборона, а я о насуплении спрашиваю....


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 01:29.Заголовок:Sergey-M, ну что Вы ..


Sergey-M, ну что Вы равняете ПМВ с локальным (сначала) австро-итальянским конфликтом. Да, нет 14-й армии германцев, вот досада. Зато вся k.u.k. Armee в их распоряжении. ВСЯ.

А вот возражение насчет Тройственного союза действительно очень серьезное.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
melb



ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 02:25.Заголовок:Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Есть перспектива заключения австро-русско-турецкого союза - интересная альтернатива, будет в Европе третий мощный блок!



Россия не может быть союзником Австрии. Австриицы- враги Провославия. Австрийское правительство дает деньги Мазепинзам- униатом.

Спасибо: 0 
Ответить
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 02:37.Заголовок:Блин, они на свет ле..


Блин, они на свет лезут, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Arkturus





ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 07:22.Заголовок:атак на изонцо было ..



 цитата:
атак на изонцо было 11, и австрийцы говорили что 12-й не выдержат. но эт оборона, а я о насуплении спрашиваю....


ну я и написал, что без немцев автрийцы не провели ни одной успешной операции.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 07:47.Заголовок:п-к Рабинович пишет:..


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Sergey-M, ну что Вы равняете ПМВ с локальным (сначала) австро-итальянским конфликтом. Да, нет 14-й армии германцев, вот досада. Зато вся k.u.k. Armee в их распоряжении. ВСЯ.

забавно... а вы считаете что АВИ в этом варианте напрягаться будет так же как и в ПМВ?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Артем





ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 08:10.Заголовок:Arkturus пишет: А в..


Arkturus пишет:

 цитата:
А в этой АИ учитывается, что на 1911 год Италия состояла в союзе с Германией и Австро-Венгрией? кроме того вступление в войну на стороне Италии ГИ автоматически вызывает вступление в войну на стороне АВИ Франции и России (вот такой парадокс).


В РИ итальянцы кинули своих "центральных" союзников. Почему в АИ Австрии не ударить по итальянцам.

Насчет России и Франции - не знаю. Россия - может броситься в обьятия Германии (Вилли и Ники достаточно встретиться где-нибудь в Вержлобово), а затем бросится мстить за "дипломатическую цусиму" 1908 года. И:

На площади за ротой вздымается рота
В висках вздувается гневной пеной:
"Постойте, шашки о шелк кокоток
Вытрем, вытрем в бульварах Вены!"

И, ведь, что смешно - в этой АИ вытрут...

А без России Франция не впряжется...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ага-Хан
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову






ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 09:09.Заголовок:Sergey-M пишет: на..


Sergey-M пишет:


 цитата:
назвоите мне успешную наступательную операцию ПМВ проведенную одними австрийцами, а?



1) Лиманова-Лапанув
2) Операция по захвату Черногории
Это крупные и которые я с ходу вспомнил!

Sergey-M пишет:


 цитата:
в 1911-м отправлено именно 2 дивизии



А сколько маршевых подкреплений? Я, например, не уверен, что итальянцы не раздергивали остальные дивизии как мы это делали во время Чечни!

п-к Рабинович пишет:


 цитата:
Пусть не за три дня, но месяц-два они выйдут на линию Тревизо-Венеция, после чего весьма вероятно, что итальянцы запросят пардону.



В военном плане да, но тут еще есть вопрос политический.

Думаю, что Вилли останется пока нейтральным. Будет делать вид, что посредничает (ведь и АВИ и Италия формально были союзниками). Франция отмобилизуется и будет ждать. Россия тоже вряд ли сразу полезет. Про Англию молчу. Вот если "братья-славяне" по туркам ударят - тут и будет заморочка!

Sergey-M пишет:


 цитата:
не осбо далеко...



Коллега Граф Цеппелин уже ответил, что итальянскому флоту не поможет и расстояние!

Sergey-M пишет:


 цитата:
ага, отмбилизовались внезапно, никто и не незаметил..



1) Не надо преувеличивать возможности итальянской разведки.
2) У австрийцев близ итальянской границы и так достаточно сил. Это 14, 3, 2 и 16 корпуса (последний - горный). В достаточно сжатый срок можно подвести 8, 9, 5 и 4 корпуса. 1 и 13 корпуса под вопросом. Этого что, мало? Более того, частичную мобилизацию можно провести и не афишируя ее, тем более, когда далекие перевозки не требуются!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 11:19.Заголовок:Ага-Хан пишет: ) Не..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
) Не надо преувеличивать возможности итальянской разведки.

а никто их и не преувеличивает.
Ага-Хан пишет:

 цитата:
Более того, частичную мобилизацию можно провести и не афишируя ее, тем более, когда далекие перевозки не требуются!

Т.е. объявления войны не планируется? У Вас сильно альтернативная АВИ полцучается...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 11:27.Заголовок:CheshireCat пишет: ..


CheshireCat пишет:

 цитата:
а вы считаете что АВИ в этом варианте напрягаться будет так же как и в ПМВ?

Естественно, меньше. Но ведь и итальянская армия несколько меньше напрягается, не правда ли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ага-Хан
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову






ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 11:52.Заголовок:sas пишет: Т.е. об..


sas пишет:


 цитата:
Т.е. объявления войны не планируется?



А Вы не видите разницу между призывом приписного состава на большие маневры где-нибудь в Каринтии или Крайне и объявлением мобилизации?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 12:12.Заголовок:Ага-Хан пишет: 1) Н..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
1) Не надо преувеличивать возможности итальянской разведки.


А при чём тут разведка? У АВИ вообще была концепция скрытой мобилизации?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ага-Хан
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову






ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 12:18.Заголовок:Yorick.kiev.ua пишет..


Yorick.kiev.ua пишет:


 цитата:
У АВИ вообще была концепция скрытой мобилизации?



Концепции скрытой мобилизации не было. Но концепция доведения до численности военного времени соединений, участвующих в маневрах была. Осталось только двинуть эти части к итальянской границе.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 12:58.Заголовок:Ага-Хан пишет: А Вы..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
А Вы не видите разницу между призывом приписного состава на большие маневры где-нибудь в Каринтии или Крайне и объявлением мобилизации?

Я вижу,что внезапно как раз во время войны АВИ захотелось почему-то проводить маневры возле итальянской границы. А если итальянцы немцам пожалуются?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ага-Хан
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову






ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 13:01.Заголовок:sas пишет: А если ..


sas пишет:


 цитата:
А если итальянцы немцам пожалуются?



Да ради Бога! Немцы тогда скажут: если гарантируете, что ни французы ни русские не вмешаются - воюйте на здоровье! Франция если и вмешается, то только чтоб от итальянцев кусок оттяпать! А Россия... Итальянцы чай не сербы, в войну влезать из-за них не будет!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
CheshireCat
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской




ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 13:16.Заголовок:Ага-Хан пишет: Немц..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
Немцы тогда скажут: если гарантируете, что ни французы ни русские не вмешаются - воюйте на здоровье!

думаете? а теперь ставьте себя на место Вилли - ДВА ЕДИНСТВЕННЫХ союзника Германии воюют между собой. И не факт что австрияки быстро наваляют итальянцам.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ага-Хан
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову






ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 13:24.Заголовок:CheshireCat пишет: ..


CheshireCat пишет:


 цитата:
ДВА ЕДИНСТВЕННЫХ союзника Германии воюют между собой



АВИ - да, но насчет Италии я бы не стал утверждать так категорично! Союзник очень сомнительный. Особенно после Альхесираса, когда итальянская делегация проголосовала против германских предложений по Марокко (тогда как австрийская голосовала за).

CheshireCat пишет:


 цитата:
не факт что австрияки быстро наваляют итальянцам.



Скорее факт. До Рима, конечно не дойдут, но к Венеции подойти - почему бы и нет? Плюс выносится итальянский флот.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yorick.kiev.ua




Замечания:До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.08 13:36.Заголовок:Ага-Хан пишет: Конц..


Ага-Хан пишет:

 цитата:
Концепции скрытой мобилизации не было. Но концепция доведения до численности военного времени соединений, участвующих в маневрах была. Осталось только двинуть эти части к итальянской границе.


Угу. Незаметно
Сколько времени занимает мобилизация Италии? Неделю? Две? Да обмен ультиматумами, нотами и прочей бодягой, обязательной для того времени продлиться дольше. Кстати, а Итальянцы но случаю Ливии ничего не отмобилизовали?

Далее. Если мне не изменяет память, по итало-австрийской границе кроме собственно Альп понастроены неслабые укрепленя. Т.е. положенные штабеля трупов в начале австрийцы получат. ИМХО или австрияки там и застрянут или медленно и печально выдавят итальянцев. Но никаких блицкригов - в историю войдёт 12-е победоносное австрийское неаступление на Капоретто.

Ага-Хан пишет:

 цитата:
Франция если и вмешается, то только чтоб от итальянцев кусок оттяпать!


Это достаточно странно на фоне того, что Франция за уши вытаскивает Италию из Тройственного союза. ИМХО как минимум дружественный нейтралитет им обеспечен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -272 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа