Отправлено: 15.08.07 09:31. Заголовок: Вторая РЯВ и война против Германии в 1927году - 2

В связи с переполнением темы:
Давайте я накидаю приблизительно очертания, если есть желание вы поправите, но название то темы совсем другое! а вовсе не про особенности пмв!
Россия -нейтральная. Столыпин - диктатор. Страна ориентирована на реванш в РЯВ, в Европе стоит на изоляционистских позициях
1914 - начало войны
1915 - Вступление Италии в войну на стороне Антанты(Алекс)
конец1916-начало 1917 - падение Парижа
конец 1917 - правительство Франции начинает вести переговоры ( нормальное, а не коммунистическое - иначе получается стопроцентный перенос ситуации России реала на Францию - и отдает нехорошо) о сепаратном мире.
Начало 1918 - "бег домой" - отступление сил Английского Экспедиционного Корпуса в Нормандию
1920(?) - снижение активности боевых действий на суше и перенос основных действий на море (Второй Ютландский?) и в воздух (Битва за Ла-манш?)
1922 - подписание мира. Послевоенная депрессия в Англии Германии и ПМВ
1926 - Революция во Франции! Стране разоренной войной и контрибуциями. Претерпевшей национальное унижение. Но коммунисты приходят к власти не сразу, а в составе Национального революционного комитета. ( А Англию недооценивать не стоит - сверхдержава она пока не готова рухнуть повинуясь нескольким забастовкам. Кроме того я склоняюсь к мысле, что при явной коммунистической угрозе внутри метрополии Англия легко может скатиться к профашистскому режиму. Так что когда союзные Россия и Германия начнут первую по НАСТОЯЩЕМУ МИРОВУЮ ВОЙНУ их противником будет фашистская Англия) Не выходя из этих рамок вы можете дополнить как хотите, но в противном случае вы выбиваете у меня почву из под ног и делаете бессмысленным все предыдущее обсуждение( без обид. Это просьба)


27июня 1927г Объявление Японией войны России
Сухопутный блицкриг русских войск в Корее. Объявление США войны Японии и возможные совместные операции флота.
1 августа 1927г Германская Империя объявляет войну России
2 августа в войну на стороне ГИ вступает Болгария
4 августа АВИ выступила с заявлением о своем "доброжелательном нейтралитете" в данном конфликте и предложила себя в качестве посредника на переговорах о мире.

После периода отступления Россия смогла перейти к позиционной войне и отбить несколько попыток германского наступления. Наступила зима и "странная война" с минимальным проявлением боевой активности. Войска Одесского ВО совместно с ЧФ готовятся к десантной операции против Болгарии.
(9 страниц обсуждения - и 3 (три) строчки - кошмар! )
(Уже можно пинать....)

 Отправлено: 16.08.07 05:56. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

будем тупить под парижем...

неа...не будем
Sergey-M пишет:

цитата:

при более близком фронте париж то уж уркрепят по самое небалуй...

а кто сказал что Париж будем брать штурмом. И кто сказал что будет использоваться стандартная тактика точечных прорывов?
Sergey-M пишет:

цитата:

примеры окружений подобного масштаба в ПМВ приведите?

для начала. Чтобы проводить сию операцию немцам нужно было поболее войск, здесь сии войска есть.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

По ТТХ. Так как линкоров у России меньше, чем у ведущих морских держав, и требуются они минимум на трех бассеинах - то лучше не строить гигантов, а строить массовые линкоры. Линейные крейсера - вообще не строить - иначе на каждом театре будет всего по 2-3 линкора!

граф исправляетесь уже в который раз приходится с вами соглашаться не сочтите за хамство

цитата:

по рельным мобпланам перед ПМВ на переброску 8 корпуосв требовалось 7 месяцев

тут я думаюначнут слегка пораньше. так как напряженность растет а второго неожиданного удара попоятся
Sergey-M пишет:

цитата:

таки я разве спорю?

а вот тут вопрос интересный. Если немцы получают колонии Франции в ЮВА, то можно там Нассау использовать как большие стационеры
tomcat пишет:

цитата:

Битвы за конвои - неплохой повод выпихать риф из под защиты береговых батарей.

морская авиация. эсминцы

 Отправлено: 16.08.07 06:01. Заголовок: Re:

Разверну свою мысль по Дальнему Востоку. Как я уже писал Россия страна, чьи интересы нацелены на восток, а в военной сфере сосредоточены на реванше ( хорошо Кобре ). Естественно поневоле приходится учить уроки РЯВ. Логично, что в таких условиях большее внимание будет уделено строительству рокадных коммуникаций, ж/д и инфраструктуры. Невозможность произвести ремонт кораблей под 40кт заставляет приступить к строительству судоремонтных и судостроительных мощностей, ибо спрогнозировать ход будущей войны на море никто не в состоянии, и должны исходить из ситуации, что на Дв ТВД у них может оказаться большое количество кораблей, требующих ремонта от косметического до капитального в условиях непрекращающейся войны. (либо складировать их в порту и ждать заключения мира, чтобы отбуксировать их через три океана в Балтику, где длинные эллинги позволяют произести ремонт )
Общая нестабильная политическая и нестабильная обстановка в Китае заставляет ждать, что на стабильный и тихий север, в Манчжурию и Дв хлынут толпы беженцев и трудовых мигрантов из побнебесной. Миллионов от 3-5 начиная и далее, в зависимости от накала ГВ в КИтае. В манчжурию же переберутся многие из китайских торговцев и иностранцев рискнувших в свое время вложить капиталы в Китай. Дальний Восток в такой ситуации неисчерпаемая кладезь дешевой рабочей силы + уже ранее упомянутые мной низкие налоги для производителей и льготы для вновь открываемых предприятий. Появляется реальная возможность разрабатывать местные залежи природных ископаемых подкрепленная как финансовыми и трудовыми возможностями, так и потребностями растущей экономики.
Итог - ДВ 1927года в такой ситуации совершенно не похож на Владивосток образца 1905 г от реала.
И параллели проводимые здесь с реалом выглядят неуместно и вызывают желание отправить автора перечитать ту самую эпохальную статью Hoaxera

 Отправлено: 16.08.07 06:55. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

морская авиация. эсминцы

Радиус у береговой авиации пока не такой уж большой. А эсминцы японский линейный флот слопает и не поморщится, расстреляют издалека и все.
Про массовые линкоры - не думаю, что морвед согасится на закладку в 1920 ЛК с 356 - ГК, по крайней мере в реале им уже 4года как захотелось 406! А растущие требования по скорости, бронированию и птз неизбежно приводят к повышению тоннажа.

По эсминцам и легким крейсерам Алекс собирался подумать. По этому о Пл
на Дальнем востоке вероятно будут две дивизии подплава
1 - из серии пл являющей собой дальнейшее развитие отечественной серии подводных минзагов ( установка заграждений у японских портов ) - 23пл
2 - из закупленных у Германии в 1923 году в счет погашения долгов военного времени океанских Пл (серия начинающаяся с U-139) предназначенная для рейдерских операций на японских коммуникациях - 24.
Тут какие возражения будут

 Отправлено: 16.08.07 07:14. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

тока при условии что войну объявляем м ы и подтянули эти войска заранее

Сергей, в начале предыдущей темы упоминалось о перегруженности РИА артиллерией и пулеметами из-за опасений возможной позиционной войны. Может повыдергивать из 8ак лишнюю артиллерию и создать что-то вроде артиллерийского корпуса ( вроде артиллерии резерва Гк в РККА ВОВ)? Тогда этот корпус можно использовать при проломе обороны. ( Пытаюсь перенести события которые в ри наступят через11 лет, когда японцы не очень высоко оценивая боеготовность РККА утверждали, что поражение им нанесла наша артиллерия)
Ваше мнение?

 Отправлено: 16.08.07 07:55. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Радиус у береговой авиации пока не такой уж большой. А эсминцы японский линейный флот слопает и не поморщится, расстреляют издалека и все.

к 1927 радиус вполне нормальный. Эсминцы можно использовать ночью к примеру. Плюс ПЛ.
tomcat пишет:

цитата:

Про массовые линкоры - не думаю, что морвед согасится на закладку в 1920 ЛК с 356 - ГК, по крайней мере в реале им уже 4года как захотелось 406! А растущие требования по скорости, бронированию и птз неизбежно приводят к повышению тоннажа.

логично.

 Отправлено: 16.08.07 07:59. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

По эсминцам и легким крейсерам Алекс собирался подумать.

Полагаю, что последние Светланы будут достроены в 1920-м, Нахимовы - в 1921. Итого - 9 КрЛ. Мало, очень мало...В 1922 на БФ были заолжены первые корабли новой серии крейсеров (6*180, 12*102, 31 узел, 11 кТ). Тяжелых крейсеров у России вообще нет (Баяны списаны к 1922), поэтому серия новых ТКр будет заложена, скажем, на севере (хотя, если ли там верфи? Северодвинск - только с 1936...) Главное - показатели (главной калибр - 203, скорость - около 30 узлов...)
По ЭМ - наверное, продолжат улучшать новики, аналога пр.7 до 1930-х гг. не предвидится...

 Отправлено: 16.08.07 08:20. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Тяжелых крейсеров у России вообще нет (Баяны списаны к 1922),

вообще-то их списали в 1925, равно как и Рюрик.
В 1922 списали Громобой, Россию, Олега, Диану, Аврору. Из них кстати вполне можно легкие АВ перекроить эдак с 20-гг
Далее 4 Светланы, 4 Нахимова, Кагул, Память Меркурия - ЧФ.
Балтика - раз нет войны имеется, то вы забыли Муравьева и Невель-ского.

 Отправлено: 16.08.07 08:20. Заголовок: Re:

Америка может получить свой повод к войне, например когда японцы потопят штатовский танкер с авиабензином, который будет направляться во Владивосток. И понеслось...

 Отправлено: 16.08.07 08:24. Заголовок: Re:

По тяжелым крейсерам - судить сложно. Ибо нет ограничений и как таковые вашингтонские крейсера не появаться.
Возможно развитие Рюрика

 Отправлено: 16.08.07 08:33. Заголовок: Re:

В-общем интересная ситуевина получается - ПЛ и АВ блокируют судоходство в Цусимском проливе, где-то там эсминцы при проводке конвоев огребают, а наш доблестный линкорный флот сидит во Владике под защитой береговых батарей!
Ситуация смешная и нелепая, а потому очень похожая на реал.

 Отправлено: 16.08.07 08:42. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Может повыдергивать из 8ак лишнюю артиллерию и создать что-то вроде артиллерийского корпуса ( вроде артиллерии резерва Гк в РККА ВОВ)?

скорее всего при той направленности военного строительства и изучении опыта войны появиться что-то аналогичное "48-му армейскому корпусу" - тяжелая артиллерия особого назначения (ТАОН)- на каждом ТВД несколько бригад, сведенные в корпус и оснащенные тяжелой полевой и осадной артиллерией.

 Отправлено: 16.08.07 08:58. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Про массовые линкоры - не думаю, что морвед согасится на закладку в 1920 ЛК с 356 - ГК, по крайней мере в реале им уже 4года как захотелось 406! А растущие требования по скорости, бронированию и птз неизбежно приводят к повышению тоннажа.

Тогда морведу придется смирится с тем, что на каждом театре будет по 2-3 линкора. Естественно, все, что они смогут - это стоять в гаванях. Ни о каких боевых операциях и речи быть не может. Просто потому, что даже 2-3 линкора с 406-миллиметровой артиллерией на каждом океане не смогут противостоять 8-10 линкорам противника.

В итоге русский флот окончательно превращается в оружие береговой обороны - так лучше вообще мониторы построить?!

 Отправлено: 16.08.07 09:06. Заголовок: Re:

меня всегда возмущало строительство крейсеров типа"Светлана", начали проектирование 4,5кт турбинником для ближней разведки и потдержки эсминцев, а в реале довели до 10 мил. руб. монстра явно избыточного для балтики и черного моря. Разве нельзя было модернизировать "баяны" и "богатыри", стоимость механизмов не больше стоимости "новика" при той же мощности и массе не больше 1кт.+ мил. руб. на работы. тогда потратив не больше 3 мил. на крейсер можно получить за год-полтора неплохой кораблик для ПМВ. модернезировать по 2 на балтике и по 1 на черном. если начать в 11г то к 13г будет модернизирован "богатырь", "олег" и "кагул" на чм. ТТХ 6,8кт, 2 ТЗА мощностью 30-40тыс. л. с. скорость 25-27уз. дальность без изменений вооружение 16 130мм\55 или 130мм\60. зимой 12-13г на модернизацию "баян", "аскольд" и второй черноморский крейсер. к 14г баян будет иметь скорость не меньше 25 уз и вооружение 2 8"\50 и 12 6"\45. боятся таким крейсерам надо будет только линейных крейсеров и то имеют равную скорость с первыми индвизиблами и фон-де-тамм и мольтке.

 Отправлено: 16.08.07 09:07. Заголовок: Re:

думаю такие крейсера до 25-30г будут в строю.

 Отправлено: 16.08.07 09:29. Заголовок: Re:

Комо, все хорошо, но у этой России в 1911-1914 просто НЕТ денег на флот и он в загоне. 3 ЛК на ЧФ строятся только через большой скандал. Программы модернизации могут быть, но раньше 1916-17 никто на них денег не даст. Можете считать, что модернизировать можно только с 1918...

 Отправлено: 16.08.07 09:33. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

даже 2-3 линкора с 406-миллиметровой артиллерией

Нью-мексико - стандартнее некуда
А стоимость 2*406 разве будет превышать 3*356?

 Отправлено: 16.08.07 09:51. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Можете считать, что модернизировать можно только с 1918...

и что с этого? мождернизируйте 6000 тонники, Россию и Громобой переделывайте в АВ

 Отправлено: 16.08.07 10:05. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Нью-мексико - стандартнее некуда

Ну вот и будут на него ориентироваться.
tomcat пишет:

цитата:

Америка может получить свой повод к войне, например когда японцы потопят штатовский танкер с авиабензином, который будет направляться во Владивосток. И понеслось...

И не один, а несколько, единичный случай ничего не решит.+японское пиратство у российских берегов.
CheshireCat пишет:

цитата:

В 1922 списали Громобой, Россию, Олега, Диану, Аврору. Из них кстати вполне можно легкие АВ перекроить эдак с 20-гг

Отлично! 2-3 можно под это дело и перестроить! Например, те же Россию и Громобой. Водоизмещение 12 кТ, скорость возрастёт за счет снятия башен и всего такого до 25 и более узлов (для эскадры - в самый раз), т.е. не менее 40 самолётов будет нести (Уосп при своих 15 кТ 72 нёс...)

 Отправлено: 16.08.07 10:31. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

тяжелая артиллерия особого назначения (ТАОН)- на каждом ТВД несколько бригад, сведенные в корпус

скорее всего, но тут мы ещё один корпус (почти на халяву ) получаем и можем стянуть в одно место такой кулачище! А то чувствую Сергей-М намеревается блицкриг медным тазиком... ( А он может...)
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Отлично! 2-3 можно под это дело и перестроить! Например, те же Россию и Громобой.

Но они получается будут на Балтике?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

И не один, а несколько, единичный случай ничего не решит.+японское пиратство у российских берегов.

А если пассажирский пароход? ( прецеденты знакомы )
Alex_Carrier пишет:

цитата:

не менее 40 самолётов будет нести (

Вольга С.лавич возражать будет - говорит на тот момент такие большие группы не рассматривались. Режте до 30...

 Отправлено: 16.08.07 10:39. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Режте до 30...

Сначала 30 и подумал. Потом посмотрел на Уосп и Рейнджер - похоже, всё-таки замахнулся. Пусть будет 30.
tomcat пишет:

цитата:

Но они получается будут на Балтике?

Подумают: а зачем АВ на Блатике? Там и береговой авиацией обойдёмся. И перебросят заодно с Измаилами на ТОФ.

 Отправлено: 16.08.07 10:52. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

И кто сказал что будет использоваться стандартная тактика точечных прорывов?

а с чего немцы изобретут другую тактику?
CheshireCat пишет:

цитата:

неа...не будем

обосновать?
tomcat пишет:

цитата:

перегруженности РИА артиллерией и пулеметами из-за опасений возможной позиционной войны.

мама!!!!! с чего бы это? даже пр и полной реаизации большое военнйо программы будет аналог немцкой дивизии довоенной.
tomcat пишет:

цитата:

А то чувствую Сергей-М намеревается блицкриг медным тазиком... ( А он может...)

ага. в корейских горах то блицкриг?

 Отправлено: 16.08.07 11:00. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а с чего немцы изобретут другую тактику?

а с того что народу больше и можно производить более глобальные операции
Sergey-M пишет:

цитата:

обосновать?

я так понимаю...удар из под Крмпьена и Шалона по сходящимся, с окружением под Парижем

 Отправлено: 16.08.07 11:02. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

а с того что народу больше и можно производить более глобальные операции

в 18-м у них народу было больше но особго глобализма не вижу. а в 16-м артиллерп ия слабее. штуровых групп нет.

 Отправлено: 16.08.07 11:05. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

в 18-м у них народу было больше но особго глобализма не вижу. а в 16-м артиллерп ия слабее.

Ну так Вы сравнили 1918 в РИ и 1916-1917 в этой АИ. Сами же понимаете, какого было в Германии и на фронте в 1918 (меня всё поливали за это)!
Sergey-M пишет:

цитата:

штуровых групп нет.

В РИ - Рига, 1917. Здесь - Париж, 1917.
Насчёт блицкрига в Корее. Как поняли, Россия выставляет 8-9 корпусов...А сколько может выставить Япония?

 Отправлено: 16.08.07 11:11. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Насчёт блицкрига в Корее. Как поняли, Россия выставляет 8-9 корпусов...А сколько может выставить Япония?

блицкриг в данном случае завсит не столко от соотношения сил сколко от возморжности их быстро бегать и снабжатсо. а тут классическая пехтура и гористьая местоность и осткваие жд транспорта9 пока там колеи перешьют). у японцев постоянно вРИ в корее 2 дивизии. тут ясно дело усилят. армия мирног времни -17 дивизий. военного времени -30.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Здесь - Париж, 1917.

уже 17-ый?

 Отправлено: 16.08.07 11:14. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

уже 17-ый?

У всех разные мнения. Я склоняюсь к началу 1917.
Sergey-M пишет:

цитата:

гористьая местоность

Что сильно замедлит продивжение русских.Sergey-M пишет:

цитата:

осткваие жд транспорта9 пока там колеи перешьют).

У Мухина в МЦМ-4 кажется бОльшая часть снабжения была на грузовики перекинута...
Sergey-M пишет:

цитата:

тут ясно дело усилят

Вопрос - на сколько? И за какой срок?

 Отправлено: 16.08.07 11:19. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

У Мухина в МЦМ-4 кажется бОльшая часть снабжения была на грузовики перекинута...

а где вы стока грузовиков возьмете? это не 45-ый год...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Вопрос - на сколько? И за какой срок?

тут вообще при сильной России и настроенной на реванш группиировка будет изначально сильнее -дивизий 5-6. а сроки усиления -тайна сия велка есть... надо флоофилов спаришвать о возможностях и скоростях переброски...

 Отправлено: 16.08.07 11:26. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

о возможностях и скоростях переброски

А возможности японской армии? Сколько дивизий/корпусов готовы направиться в Корею. А сколько - на Тайвань, поскольку туда собируются напасть амеры?

 Отправлено: 16.08.07 11:28. Заголовок: Re:

таки тут надо всю японскую армию заново пересматривать....

 Отправлено: 16.08.07 11:28. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

в 18-м у них народу было больше но особго глобализма не вижу. а в 16-м артиллерп ия слабее. штуровых групп нет.

к 18-му и у франков было поболее, а к 1915 конкретно еще в окопы не зарылись. Во-первых, от Марны к Парижу ближе. Во-вторых у немцев народу больше. В-третьих более приятная конфигурация фронта. В четвертых нет маразма под Верденом

 Отправлено: 16.08.07 11:36. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

а к 1915 конкретно еще в окопы не зарылись

таки вы с годом сами опрелелитесь то 15 то 17-ый... CheshireCat пишет:

цитата:

к 18-му и у франков было поболее

франков -на десяток диизий....
CheshireCat пишет:

цитата:

В четвертых нет маразма под Верденом

будет маразм под Парижем....

 Отправлено: 16.08.07 11:54. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

таки вы с годом сами опрелелитесь то 15 то 17-ый...

таки не я автор...я так думал осень 1915
Sergey-M пишет:

цитата:

франков -на десяток диизий....

угу...а глубины фронта несколько отличаются в 1915 и 1918
Sergey-M пишет:

цитата:

будет маразм под Парижем....

не будет.

 Отправлено: 16.08.07 13:24. Заголовок: Re:

"однако мало кто мог ожидать, что назначенный Главкомом Дальневосточного фронта ген-фельдм. Юденич добьется сосредоточения в Маньчжурии свыше 8000 грузовиков. Автомобильная трасса Ляоян - Аньдун - Пакчхон стала одним из важнейших факторов Тэдонганского сражения."
Может ли это быть реальным в этой АИ в 1927? ИМХО да, если прошло еще 6 лет, и русские сильнее жаждут реванша.

По Порт-Артуру. Осада будет небыстрой и сложной, возможно сражение русского и японского флотов и попытке первого перехватить конвои в Корею и Дайрен. Сыгают ли свою роль русские торпедоносцы? И будет ли их достаточно?

По японской армии. У Мухина в 1921 против 5 русских корпусов у Умедзу было всего 7 дивизий (соотношение в батальонах 111/84=1,32/1). Можно предположить примерно то же соотношение и на 1927 год (боязнь реванша русских компенсируется необходимостью иметь войска на Тайване против амеров). Т.о. имеем 8,5 русских корпусов (8+ТАОН). Японцы выставляют 12 дивизий (вопрос: могут ли себе позволить по мобресурсам?), из которых 6 УЖЕ в Корее. Итого флоту надо превезти около 6 дивизий (Возможно? Если да, то в какие сроки?).

По Тайваню. Думаю, что американцы обратят внимание на него из-за близости к Филиппинам и тамошним ВМБ. Думаю, японцы - тоже. Вопрос - за сколько времени американцы смогут сформировать Дальневосточный флот и перебросить его на Филиппины?

 Отправлено: 16.08.07 16:00. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Может ли это быть реальным в этой АИ в 1927? ИМХО да, если прошло еще 6 лет, и русские сильнее жаждут реванша.

достаочно ли для снабжения 8 корусов 8 тысяч грузовиков ( типа полуторок) ?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Японцы выставляют 12 дивизий (вопрос: могут ли себе позволить по мобресурсам?), из которых 6 УЖЕ в Корее.

вполне реалистчно. проведут мобилизацию .

 Отправлено: 16.08.07 16:19. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

достаочно ли для снабжения 8 корусов 8 тысяч грузовиков ( типа полуторок) ?

Значит, они будут снабжать только войска, действующие на востоке Кореи - а там будут 1-2 корпуса, ведущие боевые действия на совр. Хесан, Чхонджин, Ким-Чхэк и Хахмын с Хыннамом. В этой области будет задействованы меньшие силы - местность более гористая и менее важная (нет больших городов, удобных гаваней). Основные войска будут сражаться на западе. Из-за того, что у русских проблемы со снабжением, они будут останавливаться на берегах Тэдонгана, Имджингана и Хангана - будут готовиться к форсированию. Тем временем японцы (которые неспособны на полномасштабное наступление) будут проводить контратаки. Блицкрига никак не будет. Но за несколько месяца русские уверенно занимают Корею (может, только без Пусанского периметра). Возможно, что к тому же времени Рёдзюн (он же Порт-Артур) падёт или будет готов к тому. Действия американцев к северу от Филиппин зависят от наличия десантных войск и переброски флота на Дальний Восток.
Sergey-M пишет:

цитата:

вполне реалистчно. проведут мобилизацию .

Отлично. И еще несколько дивизий на Тайавнь, Дайрен и Иводзиму.

 Отправлено: 16.08.07 16:21. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Значит, они будут снабжать только войска, действующие на востоке Кореи - а там будут 1-2 корпуса,

а на запеде кореи ( где основная масса войск0 будут вало тащить на телегах.....странный какой то блицкриг

 Отправлено: 16.08.07 16:25. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а на запеде кореи ( где основная масса войск0 будут вало тащить на телегах

Не пугайте. До Мукдена идёт ЮМЖД, а оттуда наверняка какие-нибудь дороги есть, там тоже будут заниматься транспортом грузовики. К восточному берегу может и флот присоединиться (недалеко до Владика драпать, если что).
Sergey-M пишет:

цитата:

странный какой то блицкриг

Его и не будет.

 Отправлено: 16.08.07 16:27. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

оттуда наверняка какие-нибудь дороги есть,

да да есть, через горы ксати. в 1904-05 году там япошки массов кули испльзовали. да и длину плеча подвоза от Мукдена до Пхеньяна прикиньте....

 Отправлено: 16.08.07 16:36. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

да да есть, через горы ксати

Ну какие это горы...Так, фигня. Горы высотой более 1,5 км идут восточнее (где Пэктусан?)
Sergey-M пишет:

цитата:

в 1904-05 году там япошки массов кули испльзовали

1927 - это не 1905, японцы поди кой-какую инфраструктуру построили.
Sergey-M пишет:

цитата:

да и длину плеча подвоза от Мукдена до Пхеньяна прикиньте....

Померил - 440 км от Шэньяна. Мможет, ж/д до (Д)Аньдуна дотянут? Тогда всего 200...

 Отправлено: 16.08.07 16:57. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Мможет, ж/д до (Д)Аньдуна дотянут? Тогда всего 200...

япошки дотянут но колея то разная....