Отправлено: 15.08.07 09:31. Заголовок: Вторая РЯВ и война против Германии в 1927году - 2

В связи с переполнением темы:
Давайте я накидаю приблизительно очертания, если есть желание вы поправите, но название то темы совсем другое! а вовсе не про особенности пмв!
Россия -нейтральная. Столыпин - диктатор. Страна ориентирована на реванш в РЯВ, в Европе стоит на изоляционистских позициях
1914 - начало войны
1915 - Вступление Италии в войну на стороне Антанты(Алекс)
конец1916-начало 1917 - падение Парижа
конец 1917 - правительство Франции начинает вести переговоры ( нормальное, а не коммунистическое - иначе получается стопроцентный перенос ситуации России реала на Францию - и отдает нехорошо) о сепаратном мире.
Начало 1918 - "бег домой" - отступление сил Английского Экспедиционного Корпуса в Нормандию
1920(?) - снижение активности боевых действий на суше и перенос основных действий на море (Второй Ютландский?) и в воздух (Битва за Ла-манш?)
1922 - подписание мира. Послевоенная депрессия в Англии Германии и ПМВ
1926 - Революция во Франции! Стране разоренной войной и контрибуциями. Претерпевшей национальное унижение. Но коммунисты приходят к власти не сразу, а в составе Национального революционного комитета. ( А Англию недооценивать не стоит - сверхдержава она пока не готова рухнуть повинуясь нескольким забастовкам. Кроме того я склоняюсь к мысле, что при явной коммунистической угрозе внутри метрополии Англия легко может скатиться к профашистскому режиму. Так что когда союзные Россия и Германия начнут первую по НАСТОЯЩЕМУ МИРОВУЮ ВОЙНУ их противником будет фашистская Англия) Не выходя из этих рамок вы можете дополнить как хотите, но в противном случае вы выбиваете у меня почву из под ног и делаете бессмысленным все предыдущее обсуждение( без обид. Это просьба)


27июня 1927г Объявление Японией войны России
Сухопутный блицкриг русских войск в Корее. Объявление США войны Японии и возможные совместные операции флота.
1 августа 1927г Германская Империя объявляет войну России
2 августа в войну на стороне ГИ вступает Болгария
4 августа АВИ выступила с заявлением о своем "доброжелательном нейтралитете" в данном конфликте и предложила себя в качестве посредника на переговорах о мире.

После периода отступления Россия смогла перейти к позиционной войне и отбить несколько попыток германского наступления. Наступила зима и "странная война" с минимальным проявлением боевой активности. Войска Одесского ВО совместно с ЧФ готовятся к десантной операции против Болгарии.
(9 страниц обсуждения - и 3 (три) строчки - кошмар! )
(Уже можно пинать....)

 Отправлено: 20.08.07 17:39. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Де-Хэвиленд-9 и универсльные ероланы типа Р-1 и Р-5...

Sergey-M пишет:

цитата:

да та же что и в ПМВ. ну с учетом ТВД больше горной

(Про верфи молчу - сколько можно Корабли считаю временно превращенными в подводные лодки, в крайнем случае войну на море будем вести галерами Наконец-то хоть кто-то спросил о чем-то сухопутном и, счастье какое, о самолетах!)
Р-1, Р-5 - однозначно, авиаконструкторов у России хватает готовые конструкции и лицензии закупать не надо. Де-Хэвиленда так что не будет. Аналог ТБ-1 это для флота, армейские опять же часть новых цельнометаллических, большая часть образцов 22-23годов. Конструкторов много, но пусть будет Слесарев. А вот двигатели в большинстве будут немецкие. Если без прогрессорства, то с моторостроением ничего и не придумать. первоначально отсутствие производственных возможностей и конструкторов, а дальше нишу забьют лицензией и все. Разве что лет через десять-пятнадцать появятся первые отечественные эффективные и дешевые движки. А пока БМВ, Майбахи, Даймлеры, Юнкерсы и т.д
По артиллерии, и так неплохой - модернизации полевой и разработки новой тяжелой буксируемой на мех.тяге (+политика увеличения кол-ва стволов)
Мосинку (которая не лучшим образом показала себя ещё в РЯВ, по сравнению с винтовкой Арисаки) поменять ещё не успели, хотя конкурс под новый бесфланцевый патрон (пусть образца1926года - принятый частично благодаря лоббированию оружейников настроивших заводов в германскую и теперь вынужденные нести убытки) был объявлен, но не завершен.
Что касается ручников - а фиг ее знает, явно что не ШОШ, наверное и вправду лучше льюиса не придумать, да ещё должны быть крупнокалиберные скопированные/лицензированные с германских.
Вроде так...

 Отправлено: 20.08.07 17:59. Заголовок: Re:

Движки да, движки как в РИ Однако даже в РИ лицензию стали довольно скоро доводить. а потом появились и свои разработки.
Ручники и стрелковка... Есть товарищь Федоров и Ко (Дегтярев, Токарев и прочие...)
Танки какие? типа Т-17/27/26/28? или как?

 Отправлено: 20.08.07 18:04. Заголовок: Re:

там ТВД для танков не очень....
tomcat пишет:

цитата:

лицензии закупать не надо.

гордость мешает? мы лицензии на движки да и сами движкт долго закупаили. будем и тут. авиамотоосторение для российской империи очень большой гимор....
tomcat пишет:

цитата:

был объявлен, но не завершен.

и не будет завершен никогда иначе пропадут огромные запасы наделаных 7.62R

 Отправлено: 20.08.07 18:04. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Танки какие? типа Т-17/27/26/28?

Боюсь, на 1927 год ситуация недалеко уйдёт от FT-17...Т-27 наверное ещё не будет, Т-26 и Т-28 тоже...Но скоро можно ожидать появление...развитие будет идти, как в реале, по лёгким танкам...

 Отправлено: 20.08.07 18:07. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Т-26

виккерска 6-тонного еще нет
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Т-28

и 16-тонного нет...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Т-27 наверное ещё не будет

ибо еще нет Викррескарден-Ллойд
-Alex_Carrier пишет:

цитата:

Боюсь, на 1927 год ситуация недалеко уйдёт от FT-17.

воистину...

 Отправлено: 20.08.07 19:07. Заголовок: Re:

] Sergey-M пишет:

цитата:

гордость мешает? мы лицензии на движки да и сами движкт долго закупаили. будем и тут.

Я про конструкции самолетов писал! Ибо талантливых конструкторов хватало. А по моторам написал следующее

А вот двигатели в большинстве будут немецкие. Если без прогрессорства, то с моторостроением ничего и не придумать. первоначально отсутствие производственных возможностей и конструкторов, а дальше нишу забьют лицензией и все. Разве что лет через десять-пятнадцать появятся первые отечественные эффективные и дешевые движки
То есть полностью разделяю ваше мнение.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

развитие будет идти, как в реале, по лёгким танкам

Не согласен французы свой РЕНО до капитуляции сделать не успеют, а у англичан и немцев монстры немаленькие. А если немцы англичане потом несколько лет сидели в окопах на позициях перенасышенных артиллерией, то у них и не могла родиться концепция легкого танка - наоборот, бронированный монстр, способный преодолеть полосу обстреливаемую вражеской артиллерией.
Можно считать, что концепция легкого скоростного танка прорыва только в умах пока зреет...
У русских должно быть несколько отдельных полков броневиков, но тоже не предназначенных для прорыва, а наооборот - мобильное средство затыкания брешей.
Sergey-M пишет:

цитата:

и не будет завершен никогда иначе пропадут огромные запасы наделаных 7.62R

Почему - продадим китайцам вместе с винтовками. Да ещё в армии максимы остаются, к ним патроны нужны. В любом случае замена - вещь постепенная а не единовременная.
Лин пишет:

цитата:

Есть товарищь Федоров и Ко (Дегтярев, Токарев и прочие...)

Автомат Федорова? Ну, у России деньги есть, но не столько много... А остальные создадут чего-нибудь, но в указанный период не попадают. Так что мосинка.

 Отправлено: 20.08.07 19:15. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

У русских должно быть несколько отдельных полков броневиков, но тоже не предназначенных для прорыва, а наооборот - мобильное средство затыкания брешей.

Которые в скором времени лёгкие танки-то и заменят.

tomcat пишет:

цитата:

Можно считать, что концепция легкого скоростного танка прорыва только в умах пока зреет...

А Уиппеты? Чем не ЛТ прорыва?

tomcat пишет:

цитата:

Не согласен французы свой РЕНО до капитуляции сделать не успеют

Успеют, но впритык. Декабрь - 1916 - испытания опытного образца, когда его впервые и увидели.

tomcat пишет:

цитата:

а у англичан и немцев монстры немаленьк

Которые свою несостоятельность и докажут.

 Отправлено: 20.08.07 19:18. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

остальные создадут чего-нибудь, но в указанный период не попадают.

ДП-27 в указанный период вполне.
Sergey-M А свои разработки религия не позволяет?

 Отправлено: 20.08.07 19:28. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Декабрь - 1916 - испытания опытного образца

ОПЫТНОГО - нет, даже если захватят, то не оценят - уних уже сложилось свое представление о танке - чтоб двигался и земля дрожала!
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А Уиппеты? Чем не ЛТ прорыва?

Вот они все в Нормандии и погорели - вместе с концепцией
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Которые в скором времени лёгкие танки-то и заменят

Вполне возможно, в ходе плавной эволюции
Лин пишет:

цитата:

ДП-27 в указанный период вполне

Его тогда под новый патрон разрабатывать будут, соответственно задержатся, а внедрение в войска постепенное. ( Я ещё в 1988 с АКМ бегал, хотя вроде АК-74 когда приняли?)

 Отправлено: 20.08.07 19:31. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

ОПЫТНОГО - нет, даже если захватят, то не оценят - уних уже сложилось свое представление о танке - чтоб двигался и земля дрожала!

Ага, и чтоб их было 20 штук, внутри воняло и ехало 10 человек, и чтоб не попасть в такое чудовище трудно было...

 Отправлено: 20.08.07 19:37. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

внутри воняло и ехало 10 человек

Мелко берете - человек 20, ничего Германия страна богатая, пусть тратит ресурсы. Ну не знаю я , почему немцам в реале всегда какие-то монстры требовались. Поставят в него пару дизелей с ПЛ, броню с устаревших линкоров на лоб навесят и будут ползти по полю ьоя с угрожающей скоростью в 8километров. Хотя в лоб такой без бронебойного уже не возмешь...

 Отправлено: 20.08.07 19:40. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Мелко берете - человек 20, ничего Германия страна богатая, пусть тратит ресурсы. Ну не знаю я , почему немцам в реале всегда какие-то монстры требовались. Поставят в него пару дизелей с ПЛ, броню с устаревших линкоров на лоб навесят и будут ползти по полю ьоя с угрожающей скоростью в 8километров. Хотя в лоб такой без бронебойного уже не возмешь...

Богатая после ПМВ? Им бы восстановиться без потрясений...Да, Pz-1 и Pz-2 - тоже монстры, интересно? Немцы тоже пришли к концепции лёгкого танка, тяжелые из бронебойки англы пробьют ...

 Отправлено: 20.08.07 22:28. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Его тогда под новый патрон разрабатывать будут

Скорее под оба. Старые запасы патронов немаленькие и оружия к ним тоже. Полностью сразу перевооружиться никаких денег нехватит. Историю с АК вспомните. Да и патрон новый в каком году? в 26? Как нибудь извратятся с этим.

 Отправлено: 20.08.07 22:48. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

А свои разработки религия не позволяет?

дольше и дороже. один черт движки импортные....

 Отправлено: 20.08.07 22:51. Заголовок: Re:

Движки вообщето уже свои: РуссоБалт, АМО что делали? Или здесь этого нет?

 Отправлено: 20.08.07 23:06. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

уссоБалт, АМО что делали?

ага в каком количестве?

 Отправлено: 20.08.07 23:15. Заголовок: Re:

Ну если в РИ к началу 30-х наладили относительно массовое производство на АМО-ЗИС, то в этой АИ, где нет ГВ и прочего почему обломались? А РуссоБалт во время войны производство что, не увеличить по заказам-то.
По авиадвижкам можно Гном московский вспомнить.

 Отправлено: 20.08.07 23:49. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Ну если в РИ к началу 30-х наладили относительно массовое производство на АМО-ЗИС, то в этой АИ, где нет ГВ и прочего почему обломались?

есть такое волшебное слово -индустриализация..... а в кап. стране в начле 30-х у нас великая депрессия и она по нам тоже вдарит...

 Отправлено: 21.08.07 00:02. Заголовок: Re:

да, про самолеты. конечно будут не Де Хэвиленды а какие нить Готы, их немцы могту и подешевке продать....

 Отправлено: 21.08.07 13:55. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

есть такое волшебное слово -индустриализация.....

Спасибо, Сергей, вы логику событий понимаете. Но всё-таки не готы - конструкторов хватает - свои конструкции....

 Отправлено: 21.08.07 16:14. Заголовок: Re:

Народ. У нас вообщето не было революции и ГВ, мы нажились на военных поставках в ПМВ. Так почему вы оцениваете промышленность ХУЖЕ, чем в РИ в эти же годы? АМО - 15-16 год.

 Отправлено: 21.08.07 20:17. Заголовок: Re:

Почему - вполне объективно... Наши конструкции, нашего промзводства у комвзвмодов и у замков/ком.отделений будут "рейнметаллы" под вертикальный магазин( Серия для Китая). Промышленность как раз на уровне германской - учитывая превосходств живой силы(- нашу германобоязнь, мы же на ри опираемся? ) получаетсянормально. А что касается Рябушинских -- АМО, то пока никто не готов к новоЙ мх.войне( мухинский таймлайн не в счет - ТАМ втупую подгонка под вымыщленнный таймлайн и анализу/подгонке не подлежит)

 Отправлено: 21.08.07 20:23. Заголовок: Re:

tomcat А что будет дальше на Западе? Сначала мир с Германией, а дальше что?
1. Судьба Болгарии. Русский сателлит?
2. События в Западной Европе. Социалистическая Франция. Британия, скольняющаяся к Мосли. Италия - социалистическая? Муссолини - социалист или фашист в этом мире?
3. Продолжение гонки вооружений, в том числе дредноутной.
4. Китай? В 1928 Гоминьдан по идее берёт Пекин, а что будет здесь?
5. 1929 год - депрессия. Как она скажется на: России, Германии и Британии?
Вот пока вроде всё.

 Отправлено: 21.08.07 20:38. Заголовок: Re:

цитата:

. События в Западной Европе. Социалистическая Франция. Британия, скольняющаяся к Мосли. Италия - социалистическая? Муссолини - социалист или фашист в этом мире?

Alex_Carrier пишет:

цитата:

2. События в Западной Европе. Социалистическая Франция. Британия, скольняющаяся к Мосли. Италия - социалистическая? Муссолини - социалист или фашист в этом мире?

Алекс - Францию думать натравить в блитжайшее время на республиканцев( вы как соавтор прикиньте - что получится) Там у республиканцев Корсика.
По Муссолини - думаю вообще лишить их этой идеологии - здесь ПМВ совершенно другая, а нишу займут национал-коммунисты
Alex_Carrier пишет:

цитата:

4. Китай? В 1928 Гоминьдан по идее берёт Пекин, а что будет здесь?

Alex_Carrier пишет:
национал-коммунисты
(Алекс, вы в этой теме выступаете как один из авторов ( Ещё Чеширский и Цеппелин), выкладывайте - будет сильно вырываться из общей линии - буду бухтеть, а так - к вашему мнению прислушиваются и принимают во внимание)

 Отправлено: 21.08.07 20:42. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Чеширский

Он того занят..............

 Отправлено: 21.08.07 20:52. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Он того занят..............

Ага, знаю я чем он занят.... ( Можнт даже интересно выйти - пинать правда придется..)

 Отправлено: 21.08.07 21:15. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

национал-коммунисты

Эти, как я понимаю, будут в Британии после прихода к власти в 1933 (Мосли во главе).

tomcat пишет:

цитата:

По Муссолини - думаю вообще лишить их этой идеологии - здесь ПМВ совершенно другая, а нишу займут национал-коммунисты

Опять непонятно. Какой "этой"? Фашизма что ли? Так Муссолини будет "национал-коммунистом" или кто другой?

tomcat пишет:

цитата:

выкладывайте

Мысли по Китаю.
Япония в этом мире будет ломиться не из Кореи в Маньчжурию, а из Тайваня в Фуцзян. Аналога Маньчжоу-Го здесь не будет, будут оккупированные японцами территории Восточного Китая...

tomcat пишет:

цитата:

Алекс - Францию думать натравить в блитжайшее время на республиканцев( вы как соавтор прикиньте - что получится) Там у республиканцев Корсика.

Если Вы про Испанию - тогда да, Франция будет активно вмешиваться в ГВ на стороне республики (кто на стороне Франко?), но причём здесь Корсика???

 Отправлено: 21.08.07 21:30. Заголовок: Re:

У французских республиканцев - т.е свергнутого буржуазного правительства Франции. Логично, что французы захотят сначала подобрать их и уж потм лезтьв Испанию. Хорошо бы обосновать перерастание испанской Гв во ВМВAlex_Carrier пишет:

цитата:

Опять непонятно. Какой "этой"? Фашизма что ли? Так Муссолини будет "национал-коммунистом" или кто другой?

Так у них весь расклад меняется - Муссолини уже не сможет выдвинуть идеолоогию фашизма, думаю заменить на национал-коммунизм. Чуть менее ориетированнывй на национальность, но зацикленный на нац. интересах. Ваше мнение?

 Отправлено: 21.08.07 21:38. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

У французских республиканцев - т.е свергнутого буржуазного правительства Франции. Логично, что французы захотят сначала подобрать их и уж потм лезтьв Испанию.

Будет. Начало 1930-х.
tomcat пишет:

цитата:

Хорошо бы обосновать перерастание испанской Гв во ВМВ

Боюсь, невозможно. Будет как в реале - подготовка к большой войне. Как повод к ВМВ - Венеция и окружающие области - национал-коммунистическая Италия будет требовать возвращения по плебисциту. По ГВ в Испании:
1936 Гражданская война в Испании.
1937 Прибывает военная помощь республике из Франции, Британии и Италии. Германия и Россия помогают Франко, но безуспешно.
1938 Капитуляция последних войск Франко близ Бургоса. Восстановление единства республики, которая становится на социалистический путь развития.

По Британии: в 1933 году "leader" Освальд Мосли совершает национал-коммунистический переворот. Будет распад британской империи или нет???

tomcat пишет:

цитата:

Так у них весь расклад меняется - Муссолини уже не сможет выдвинуть идеолоогию фашизма, думаю заменить на национал-коммунизм. Чуть менее ориетированнывй на национальность, но зацикленный на нац. интересах. Ваше мнение?

Согласен с Вами! Думаю, режим Мосли (если удастся) будет иметь ту же политическую окраску.

 Отправлено: 21.08.07 21:46. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Согласен с Вами! Думаю, режим Мосли (если удастся) будет иметь ту же политическую окраску.

Продолжают удерживать империю в кулаке при помощи Лк. Так что как всегда - без русского солдата не обойтись....
Соображения по приходу к власти есть?

Жалко, что Испанию в ВМВ не видите, а ваш расклад какой7

 Отправлено: 21.08.07 21:51. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

а ваш расклад какой7

По Испании - написал выше. По ВМВ - 1939 год, Муссолини начинает требовать плебисцита по Триесту, который Германия ему не даёт...(Венецию Италии отдали в 1927 по распаду АВИ, это я не доглядел). Трест - часть Хорватии, которая находится под крылом Германии. В итоге Италия атакует Хорватию и понесётся...по всей Европе...
tomcat пишет:

цитата:

Соображения по приходу к власти есть?

Только военный переворот...Представить Мосли как премьер-министра при Георге V не могу...

Расклад сил в Европе на 1939 год:
1. Социалистический блок: Франция, Испания.
2. Национал-коммунистические силы (близки к социалистам) Британия, Италия.
3. Германия, Россия, Болгария. Близка к ним помирающая Османская империя.
4. Балканский блок: Румыния, Греция, Сербия. Точат зубы на Болгарию и Османскую империю.
Венгрия???
Хорватия???
Португалия???
Скандинавские страны???

 Отправлено: 21.08.07 23:06. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

у замков/ком.отделений будут "рейнметаллы" под вертикальный магазин( Серия для Китая)

В то время для ПП не рановато?
Кстати еще учтите, что для С/х необходима техника (трактора и т. д.) т. е. кто-то (а умных людей хватало) может реализовать проект СТЗ несколько раньше. Вот вам и танки и прочее. В Харькове танки на каком заводе делали? Кстати в РИ наши в Империи увлеклись полугусеничной техникой (Кегресс вроде) и при наличии своего нормального производства и военные могут чего нибудь захотеть.

 Отправлено: 22.08.07 01:15. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

В Харькове танки на каком заводе делали?

На паровозостроительном. ХПЗ назывался. А танки делали на специально образованном танковом производстве на этом паровозостроительном заводе.

 Отправлено: 22.08.07 07:01. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

3. Германия, Россия, Болгария. Близка к ним помирающая Османская империя.

в турцию не верю, с чего бы вдруг. разве что османская империя вопрос проливов и константинополя решила в пользу РИ
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Венгрия??? Хорватия???

в союзе с болгарией - по крайней мере венгрия, ибо с болгарами у венгров нет противоречий, а "сербия мешает дышать венгерскому народу" - ЕМНИП. У Хорватии нет выхода - иначе сербы съедят.
Далее - что с Албанией, распилена между Грецией и Сербией?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

По Британии: в 1933 году "leader" Освальд Мосли совершает национал-коммунистический переворот. Будет распад британской империи или нет???

а до этого она еще не рухнула? по идее в Индии и Канаде после такой длинной войны возможно стремление к отделению?

 Отправлено: 22.08.07 09:03. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Как нибудь извратятся с этим.

В принципе могут действительно запустить два варианта.CheshireCat пишет:

цитата:

Хорватии нет выхода - иначе сербы съедят. Далее - что с Албанией, распилена между Грецией и Сербией?

А на кой Хорватия- есть пророссийская Югославия?
CheshireCat пишет:

цитата:

Далее - что с Албанией, распилена между Грецией и Сербией?

А давайте начнем ВМВ из-за Албании - будет как всегда в жизни - величайшая война в историми из-за пустякового вопроса....
CheshireCat пишет:

цитата:

а до этого она еще не рухнула? по идее в Индии и Канаде после такой длинной войны возможно стремление к отделению?

Конечно приятно запинать врага сразу, но удовольствие столит растянуть.... ( Волнения расстреляют и всё)

 Отправлено: 22.08.07 09:10. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

А на кой Хорватия- есть пророссийская Югославия?

а она есть?
tomcat пишет:

цитата:

А давайте начнем ВМВ из-за Албании - будет как всегда в жизни - величайшая война в историми из-за пустякового вопроса....

ну-ну...между кем и кем? Сербия-Греция vs италия? больше албания, с учетом развала ави нах никому не нужна
tomcat пишет:

цитата:

Конечно приятно запинать врага сразу, но удовольствие столит растянуть....

оно конечно хорошо...но реалии тож учитывать надо

 Отправлено: 22.08.07 09:25. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

Сербия-Греция vs италия

Сербы за спиной которых стоят русские против комм. Италии + комм Франция + Англия - в принципе может вырисовываться вмв. А по Греции проанглийской - надо думать ещё с пмв, что там выйдет?
Лин пишет:

цитата:

В то время для ПП не рановато?

Полный реал - автоматы появились как оружие для окопов пмв, Россия вполне могла производить их для немецкой армии + фельдфебелей в армии ими вооружить

 Отправлено: 22.08.07 09:30. Заголовок: Re:

tomcat пишет:

цитата:

Сербы за спиной которых стоят русские против комм. Италии + комм Франция + Англия - в принципе может вырисовываться вмв. А по Греции проанглийской - надо думать ещё с пмв, что там выйдет?

по Греции - чистый реал, Венизелос рулит. А полезут ли Франция, Англия в конфликт сербия-италия? очередная балканская война.
Скорее всего тут ситуацию надо рассматривать с точки зрения МиттельЕвропы - если Германия присоединяет австрийские-немецкие земли и получает шанс выйти на берега адриатики - то италам не светит. Тироль - немецкая земля и всяким макаронникам тут не чего делать. Вот вам и повод

 Отправлено: 22.08.07 09:54. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

Вот вам и повод

Поддерживаю!

CheshireCat пишет:

цитата:

а до этого она еще не рухнула? по идее в Индии и Канаде после такой длинной войны возможно стремление к отделению?

Возможно, но не факт. Как объяснил tomcat, Индию и Канаду удерживают под дулами ЛК.

tomcat пишет:

цитата:

есть пророссийская Югославия?

Как есть??? И как она выглядит? Хорватия появилась в 1927 в процессе распада АВИ...

CheshireCat пишет:

цитата:

Далее - что с Албанией, распилена между Грецией и Сербией?

Пытается быть нейтральной и тихо молчит. Может также быть затеяна муссолиневская авантюра...Кстати, чтоб не забыть - король в Италии свегнут ещё в 1922 году.

tomcat пишет:

цитата:

А давайте начнем ВМВ из-за Албании - будет как всегда в жизни - величайшая война в историми из-за пустякового вопроса....

Можно попробовать, но Италия против кого? Сербы как часть Балканского союза против Болгарии и , значит, против России!
Насчёт Сербии и Балкан предлагаю: Сербия, Румыния и Греция против Болгарии и Турции (т.е. против России, Германии и Хорватии). Значит, балканцы примкнут к социалистам. Венгрия колеблется...

CheshireCat пишет:

цитата:

с болгарами у венгров нет противоречий

Зато есть противоречения с Россией по Рутении и с Хорватией по Восточной Славонии.

CheshireCat пишет:

цитата:

. разве что османская империя вопрос проливов и константинополя решила в пользу РИ

Может и решить. Потому что если получит очередную русско-турецкую, то Абдул-Меджида можно сразу закапывать.

 Отправлено: 22.08.07 10:08. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Возможно, но не факт. Как объяснил tomcat, Индию и Канаду удерживают под дулами ЛК.

Индию и Канаду под дулами ЛК трудно удержать.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Может и решить. Потому что если получит очередную русско-турецкую, то Абдул-Меджида можно сразу закапывать.

эт точно. только вот как - Либо просто напросто разрывание РИ под шумок этого гнусного договора, как это сделал Горчаков с Парижским трактатом и уведомление Турции что если вы против, то "мы идем на вы" - а остальные игроки счас собой заняты, так что общаться будем с глазу на глаз.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Пытается быть нейтральной и тихо молчит. Может также быть затеяна муссолиневская авантюра...Кстати, чтоб не забыть - король в Италии свегнут ещё в 1922 году.

неа...сербов и греков туда тянуло...как будто там медом намазано.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Можно попробовать, но Италия против кого? Сербы как часть Балканского союза против Болгарии и , значит, против России! Насчёт Сербии и Балкан предлагаю: Сербия, Румыния и Греция против Болгарии и Турции (т.е. против России, Германии и Хорватии). Значит, балканцы примкнут к социалистам. Венгрия колеблется...

После ПМВ вы с болгарами определитесь, чьи они...Фердика поперли? Никто из великих держав в эту кашу не полезет как не полезли в 12-13 гг.
Вполне реальный повод я уже привел...а так это локальная сербо-итальянская война