Отправлено: 22.03.06 12:14. Заголовок: ВМВ как продолжение незакончившейся ПМВ

Извините если это повторное сообщение - я еще не очень понял как их ставить

Вопрос в некотором роде даже коммерческий...
Мы занимаемся разработкой стратегической игры (собственно она уже есть - сейчас вторая версия) ссылаться на которую я не буду пока - это вроде как реклама получается...
я лишь кратко опишу возможности
- карта - все северное полушарие и еще чуть чуть
- вооруженные силы в виде юнитов (от дивизии до батальона) наполненных оружием в соответсвии с реальными штатами, эти юниты можно формировать в сответсвии с заложенным потенциалом
- представлены все виды/типы вооружений от пулемета до линкора - список вооружений примерно на 3000 позиций
- существует возможность производить любое вооружение в соответствии с заложенными экономическими возможностями, а так же покупать и ремонтировать его и пр.
- представлены почти все реально существующие государства
- время 30-40-е годы - что впрочем условно - просто реальные сценарии сделаны от войны в Испании и до конца Второй Мировой

что видиться...

Предполагаем, что ПМВ закончилась вничью... то есть году так в 1918 было заключено перемирие на некоторый срок... и потом оно сильно затянулось... т.е. все остались примерно при своих... но конфликт остался и году так к 1940 вновь мир придет к войне
никакх революций не будет - в основном все страны остануться при своем строе - хотя может возникнуть например в России конституционная монархия, Австро-Венгрия возможно немножко развалиться - на Австрию, Венгрию и Хорватию (такое вполне могло быть) но при этом страны остануться союзниками

примерно такие буду группировки:
с одной стороны
1. блок славянских государств - Россия, Румыния, Болгария, Греция, Сербия, Черногория
2. блок Антанты - Франция, Великобритания, сША, Бельгия, Голландия
3 пр. - Китай, Бразилия, Мексика и ????

с другой
1. блок немецких государств - Германия, Австрия, Венгрия, Хорватия, Норвегия, Дания, Швеция
2. южный блок - Италия, Испания, Турция, и латиноамериканские страны
3. Япония

Задача - создать вооруженные силы этих государств какими бы они могли оказаться...
но только уже без всяких "МиГов", "Мессершмитов", Тухачевских и пр.
возможно что фирма "Рено" будет создавать очень похожие танки на R-35, но видимо уж называться они будут по другому, хотя бы в силу того, что их примут на вооружение раньше...
И бомбардировщики в России будут наверное строить в Риге по проекту Сикорского а не Туполева
немцы выпустят свою тысячу LK II и развитие немецких танковых войск пойдет по другому пути и уж точно с другой техникой...
возможно я изложил все очень кратко и многое покажеться невозможным... но еще раз повторюсь - задача создать военный сценарий, а политические моменты под него подгоняются - насколько бы маловероятными они будут.
Желательно сразу избежать традиционных ошибок - если Сикорский и Фоккер строили самолеты до "развилки во времени" (в данном случае до 1918 года) - значит это фигуры реальная, но уже никаких Туполевых и Мессершмитов быть не может, ибо это уже другая реальность

P.S. О коммерции вопроса - хотя мы игру и продаем - но прибыли хватает только на покрытие затрат (содержание сайта и пр.) посему не подумайте что речь идет о наживе - мы вообщем занимаемся этим не ради наживу и даже славы... а просто ради удвольствия. Про коммерческий интерес я упомянул в том плане, что если будет создан сценарий - то он не просто найдет отражение в виртуальной реальности - но в него можно будет и "пострелять"

С уважением
Кирилл Шишкин

 Отправлено: 30.03.06 19:42. Заголовок: Re:

кстати - нет ли у кого под рукой иноформации по наличию артиллерии в русской армии на 1917 год. А то у меня своей книги Барсукова нет (а в инете нет таблиц)?

 Отправлено: 30.03.06 19:49. Заголовок: Re:

есть у маниковского. маниковский есть в инете на www.grwar.ru

 Отправлено: 30.03.06 20:28. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

кстати обратите внимание - там у самых первых гаубиц 105-мм указан разный калибр - но насколько я помню снаряды у них друг другу подходили

А снаряды и указанны одинаковые. итересно, а при различии ствола на 0,1 мм штатно один и тот же снаряж применяться может?
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

это вы что на что умножали? у меня получается 149.1...

Это я умножал дюймы на 6,3. Если 6 дюймов ровно - это 152,4 мм, то 6,3 дюйма это всяко больше. Какие дюймы были у немцев и у вас, мне неизвестно, но я брал стандартные - 25,4 мм.
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

А вот 37-мм - это округленно у немцев 37.2 мм (не помню сколько дюймов),

А чего тут помнить? Полуторадюймовый калибр, вернее чуть меньше. Я еще раз повторюсь, я никогда не заморачивался особо этим вопросом, хотя бы потому, что калибры везде меряли по разному. Далее, один и тот же калибр мог быть в разных странах изменен, с целью подгонки под имеющуюся технологию.
Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Интересная информация. Однако в одних и тех же спавочниках есть немецкие эсминцы с 127мм артиллерией и проекты с 128 мм универсалками.

128мм универсалка - это обычная сухопутная зенитная спарка, которая на зенитных башнях стояла.

По флоту - совершенно нереально.

 Отправлено: 30.03.06 20:49. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Интересная информация. Однако в одних и тех же спавочниках есть немецкие эсминцы с 127мм артиллерией и проекты с 128 мм универсалками.

англичане намеряли у них один и тот же калибр

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Давайте флот в отдельную тему, там очень много возражений.Не будем забивать эту тему одновременно армией и флотом.

давайте
я его и сам не хотел - но там как-то некоторые вещи цеплялись за с/х

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

160=6.3*25.4.

25.4 мм - это английский дюйм. С чего бы мерять немецкие пушки в английских дюймах. Их надо мерять в саксонских или прусских. а то есть еще баварский, баденский. Но уж никак не английский.

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

У немцев было две пушки 50 и 52 мм.

про вторую не слышал.
а у наиболее известной 50-мм - патрон был 55-мм х ... дальше не помню.

 Отправлено: 30.03.06 20:58. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

по боевому расписанию РА - больно много гренадер. было 6 дивизий. при переходе на тройки станет 8.

Вообще-то было 8. пришлось добавить еще один полк - вполне могли еще кого-то повысить за ПМВ.

Sergey-M пишет:

цитата:

затем -может из них мотопехоту сделать?

мотопехота как-то не вписывается в развитие... ее ни у кого кроме немцев и не было, да и то не от хорошей жизни. А на немцев (противник) ориентироваться всегда сложно. Да и не всегда информация есть.
Опять же машин сколько надо.

Sergey-M пишет:

цитата:

вряд ли такое развитие получают националы.

я их сохранил из ПМВ. Ну чуть добавил прибалтов.

Sergey-M пишет:

цитата:

в принципе из гварлии и гернадер -соответвено формироуется по 1 армии

армии это слишком... мне кажеться тоже не очень вписывается в развитие... это ведь элитные части для усиления. Им вполне хватит и корпусной системы.

 Отправлено: 30.03.06 21:04. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

128мм универсалка - это обычная сухопутная зенитная спарка, которая на зенитных башнях стояла.

а она в свою очередь из морской сделана

Виталий пишет:

цитата:

Какие дюймы были у немцев и у вас,

у меня те же что и немцев... а про мысль мерять немецкие пушки английскими дюймами? Я бы даже и не додумался. Век живи...
вообще-то стандартного дюйма не существует - они даже в Англии и США разные

Виталий пишет:

цитата:

на 0,1 мм штатно один и тот же снаряж применяться может?

вот я и думаю в чем смысл... снаряд один а ствол разный - ведь менять все даже на 0.1 мм - это смена огромного каличества всяких лекал и пр. - я уж не знаю чего... но не случайно страны очень неохотно меняют калибры - дорого.

 Отправлено: 30.03.06 21:05. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

есть у маниковского. маниковский есть в инете на www.grwar.ru

спасибо - гляну

 Отправлено: 30.03.06 21:32. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

вообще-то стандартного дюйма не существует - они даже в Англии и США разные

Дюймы разные, а пушки одинаковые. Завожу тему про флот.

 Отправлено: 30.03.06 21:36. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

Вообще-то было 8. пришлось добавить еще один полк - вполне могли еще кого-то повысить за ПМВ.

так 8 и есть в конце ПМВ. в принципе пр переходе на тройки -11.
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

армии это слишком

про Особую армию слыхали? так 2 гвардейских уорпуса
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

мотопехота как-то не вписывается в развитие... ее ни у кого кроме немцев и не было

мотопехота не обязательно на БТРах. волне можно и на грузовиках. таковая была много у кого

 Отправлено: 30.03.06 21:55. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Дюймы разные, а пушки одинаковые.

оттого и пушки разные - что дюймы разные... хотя у всех в дюймах калибры обычно похожи.

 Отправлено: 30.03.06 21:58. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

про Особую армию слыхали?

так Особую можно и потом создать - на то она и особая

Sergey-M пишет:

цитата:

мотопехота не обязательно на БТРах. волне можно и на грузовиках. таковая была много у кого

да почти не у кого и не было. У англичан и американцев просто было достаточно грузовиков чтобы всех перевозить.
У России их точно не будет лишних. А потом самой концепции мотопехотных дивизий еще нет - мотопехота только как сопровождение танков. Но это в кавалерии.

 Отправлено: 30.03.06 22:07. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

да почти не у кого и не было

у немцев -на грузовиках, у нас -терпетически тоже, фактически машин не хватало. но если не 31 мд+ 3 мсд как вреале перед ВОв создавать а ограничится десятком то вполне хватит
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

мотопехота только как сопровождение танков

это в сотсаве тд. а мотоизованная пехота вполне амотстоятельно может дейсвовоать
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

так Особую можно и потом создать - на то она и особая

а можно и остваить -мощный резеров главного командования. ввел в дело -писец супостату. а если еще и из мехчастей -гв. пд и сд -мотопехота. гв. кавлерия-танки то вообще ОК.

 Отправлено: 30.03.06 23:02. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

у немцев -на грузовиках, у нас -терпетически тоже, фактически машин не хватало. но если не 31 мд+ 3 мсд как вреале перед ВОв создавать а ограничится десятком то вполне хватит

в том варианте как у немцев мотопехотных дивизий скорее всего не будет даже у немцев. Что касается РИ то в РККА была "немецкая схема" - но в АИ немцы не союзники, да и у немцев тех самых мотопехотных дивизий не будет - им неоткуда взяться. Будут аналогичные легким обр.1939 года.

Sergey-M пишет:

цитата:

а можно и остваить -мощный резеров главного командования. ввел в дело -писец супостату. а если еще и из мехчастей -гв. пд и сд -мотопехота. гв. кавлерия-танки то вообще ОК.

здесь гвардия - это набор элитных частей и соединений всех родов войск - именно в качестве резерва для усиления. Поскольку вся остальная армию по уровню вооружения сильно отстает

 Отправлено: 30.03.06 23:16. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

Будут аналогичные легким обр.1939 года.

а чемплохо -1 тб и 2 мотополка.?
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

здесь гвардия - это набор элитных частей и соединений всех родов войск - именно в качестве резерва для усиления

для усиления чего? если мы планируем позиционную войну -то классическая пехота пройдет а если маневренную то для усиления как раз мехвойска очень подойдут

 Отправлено: 31.03.06 01:54. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

у меня те же что и немцев... а про мысль мерять немецкие пушки английскими дюймами? Я бы даже и не додумался. Век живи...

Действительно век живи... Я был свято уверен, что вся артиллерия мерялась в английских дюймах (их кстати тоже был не один, ЕМНИП)
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

вот я и думаю в чем смысл... снаряд один а ствол разный - ведь менять все даже на 0.1 мм - это смена огромного каличества всяких лекал и пр. - я уж не знаю чего...

Есть вариант что они делались на разных заводах, причем шаблоны везде были свои.

 Отправлено: 31.03.06 09:28. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

для усиления чего? если мы планируем позиционную войну -то классическая пехота пройдет а если маневренную то для усиления как раз мехвойска очень подойдут

не путайте - мехвойска это не усиление пехоты а средство для ввода в прорыв и т.д. короче глубокая операция. Если оборона - то во второй линии для быстрого "затыкания дыр"

 Отправлено: 31.03.06 09:32. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Я был свято уверен, что вся артиллерия мерялась в английских дюймах (их кстати тоже был не один,

да нет. Можно сразу заметить что английские орудия (ну и русские) как правило кратны дюймам... а вот другие страны - ну совсем не вписываются.... хотя обычно у всех были 3-дм, 6-дм, 8-дм и пр. - но в своих дюймах.

Виталий пишет:

цитата:

Есть вариант что они делались на разных заводах, причем шаблоны везде были свои.

насколько я знаю все-таки было не так. Просто когда округляли - никто не задумывался над этим. + еще то что в разных странах калибры определяли по разному - у немцев например было больше чем у нас - мы расстояние между нарезами а немцы +один нарез (если я правильно понял)

 Отправлено: 31.03.06 12:00. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Я еще раз повторюсь, я никогда не заморачивался особо этим вопросом, хотя бы потому, что калибры везде меряли по разному.

я вообщем-то тоже не заморачиваюсь... просто когда готовлю таблицы по ТТХ меня лично раздражает разнобой в цифрах...
как в любом справочнике сплошь и рядом - для чешских гаубиц калибр 150 мм, для таких же итальянских - 149 мм. Незадумывающиеся и не очень разбирающиеся в артиллерии люди, типа Широкорада, думают, что речь идет о разных калибрах а потом пишут что-то типа "...8-см пушки, нарезанные под калибр 76.5-мм продавались...

 Отправлено: 31.03.06 12:02. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

усиление пехоты

а вам нужно именно усиление пехоты. для чего -для позиционного мочилова?
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

Если оборона - то во второй линии для быстрого "затыкания дыр"

и тут мехвойска рулят

 Отправлено: 31.03.06 12:55. Заголовок: Re:

это не мне нужно... я ведь пытаюсь понять как они должны развиваться в этих условиях - а не придумываю как мне хочется.
Если хорошо поизучать и понять историю развития вооруженных сил в разных странах - то можно понять какие изменения могут происходить, а какие нет. ВМВ начинали на опыте ПМВ (с некоторыми поправками от Испании и пр.). А уже потом начинались всякие изменения...
Основная ошибка альтернативщиков - это то что они моделирую любят опираться на последующий опыт. Но как бы не хотелось что-то подправить, вносить изменения которые могут появиться только на основании опыта войны вроде ВМВ нельзя до ее начала.
Я вот в меру сил пытаюсь (уже года полтора как) понять как могли бы развиваться вооруженные силы в одном из возможных (скорее невозможных) вариантов. И кстати, мне в основном здесь приводят замечания именно с учетом опыта ВМВ и даже далее, хотя опираться можно только на опыт ПМВ.
А значит никто еще не знает насколько Т-34 сильнее FT17. И никто реально не знате об использовании БТРов и необходимости насыщения подвижных частей именно мотопехотой.
Кстати, в ПМВ создали даже не БТР, а скорее БМП... и уже в ходе ВМВ оказалось, что уровня технического не хватает.

 Отправлено: 31.03.06 13:01. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

И никто реально не знате об использовании БТРов

и без них обойдемся
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

А значит никто еще не знает насколько Т-34 сильнее FT17

а что -поссле ФТ-17 никаких новых танеков не было?
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

насыщения подвижных частей именно мотопехотой.

во всю имдут переброски войск автотранспортом. до мыли что пезхтуту можно довести до самго поля боя -1 шаг.

 Отправлено: 31.03.06 13:24. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а что -поссле ФТ-17 никаких новых танеков не было?

нет мне просто тут приводили в сравнение

Sergey-M пишет:

цитата:

и без них обойдемся

я имелл ввиду как они себя поведут на поле боя в современном бою

Sergey-M пишет:

цитата:

во всю имдут переброски войск автотранспортом. до мыли что пезхтуту можно довести до самго поля боя -1 шаг.

тут надо разбираться в терминологии. Поскольку вы смешивает сразу несколько понятий:
1. действия пехоты с БТР/БМП на поле боя (в операции) в составе подвижных соединений
2. передвижение пехоты моторизованным транпортом до поля боя или куда-то еще.

 Отправлено: 31.03.06 13:31. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

. действия пехоты с БТР/БМП на поле боя (в операции) в составе подвижных соединений

еще раз. почти вся немецкая мотпехота в 39-41 не имела ни БМП не БТР а ездила на грузовиках но была мотопехотй
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

передвижение пехоты моторизованным транпортом до поля боя или куда-то еще.

до рубежа спешивания. он и для БТР предусотрен
Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

я имелл ввиду как они себя поведут на поле боя в современном бою

с ними конечно лучше чем без них

 Отправлено: 31.03.06 13:57. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

Можно сразу заметить что английские орудия (ну и русские) как правило кратны дюймам... а вот другие страны - ну совсем не вписываются.... хотя обычно у всех были 3-дм, 6-дм, 8-дм и пр. - но в своих дюймах.

Кроме дюймов, калибр орудий мерялся ещё в весе снаряда (именно отсюда растут 138, 165 и 194 мм французские пушки)- для пушки стреляющей ядром этого калибра цифра веса ядра вполне круглая. Ну ещё была традиция мерить калибр в весе пушки (10 т, 18 т, 80 т, и т.д.).
Кстати, не знаю как различались английский и американский дюймы, но вот пушки одного калибра (допустим английская и американская 3х дюймовки) совпадают один-в один.

 Отправлено: 31.03.06 15:03. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

еще раз. почти вся немецкая мотпехота в 39-41 не имела ни БМП не БТР а ездила на грузовиках но была мотопехотй

признак мотопехоты не в БТРах а в функциях.

 Отправлено: 31.03.06 15:10. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Кроме дюймов, калибр орудий мерялся ещё в весе снаряда (именно отсюда растут 138, 165 и 194 мм французские пушки)- для пушки стреляющей ядром этого калибра цифра веса ядра вполне круглая. Ну ещё была традиция мерить калибр в весе пушки (10 т, 18 т, 80 т, и т.д.). Кстати, не знаю как различались английский и американский дюймы, но вот пушки одного калибра (допустим английская и американская 3х дюймовки) совпадают один-в один.

138, 165 и 194 мм = 138,6 мм, 164,7 мм, 194,4 мм - не такие уж они и круглые как хотелось бы.

у американцев и англичан разные дюймы, но калибр многих орудий совпадает с английским потому как используются английские пушки... или соот-венно французские

и про ядро - так я и говорю что она была круглая... просто у всех был свой "круг"

англичане действительно меряли в весе снаряда... но сам калибр у них был в дюймах - да плюс еще для флота и армии разные шаблоны.
Так 2-фунт. ПТО и 2-фунт. зенитная (а потом и 40-мм Бофорс) имели на самом деле разные калибры
в сух. - 1.65-дм, а в морской и в последствии зенитной артиллерии - 1.575 дм

 Отправлено: 31.03.06 15:32. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

138, 165 и 194 мм = 138,6 мм, 164,7 мм, 194,4 мм - не такие уж они и круглые как хотелось бы.

Я к тому, что веса ядер в фунтах круглые. Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

у американцев и англичан разные дюймы, но калибр многих орудий совпадает с английским потому как используются английские пушки...

Я знаю только два примера использования американцами английских пушек- на купленных у Армстронга крейсерах и караблях программы обратного ленд-лиза. Но 99% пушек американской разработки.
Зайдите в тему флот и игра, там нужно ваше решение как автора игры.

 Отправлено: 31.03.06 15:42. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Зайдите в тему флот и игра

а я и не знал про эту тему... как-то в суматохе пропустил

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

два примера использования американцами английских пушек

про флот много не скажу...
а так - 203-мм гаубицы, 120-мм пушки (4.7-дм), 114.3-мм пушки, 76.2-мм (правда русская но дюймы английские)... сразу и не упомнить

 Отправлено: 31.03.06 16:44. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

На Цусимском сайте ПМВ есть ссылка, куда её на рапид-шар выложили

Можно точную ссылку, никак найти не могу.. :(

 Отправлено: 31.03.06 18:26. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Можно точную ссылку, никак найти не могу.. :(

Вы знаете, более точную ссылку, чем я дал выше указать не могу- я ту тему последний раз в октябре читал. Попросите Виталия, он вроде книгу уже скачал.

 Отправлено: 31.03.06 18:30. Заголовок: Re:

если кому не надоело

выкладываю перечень основного вооружения имеющегося в наличии для развертывания русской армии

к сожалению таблица сюда не копируется - потому будет только одна часть - "сколько было в наличие"

60-мм минометов _ 16500
81-мм минометов _ 10800
107-мм минометов _ 580
120-мм минометов _ 1850
160-мм минометов _ 520
_
58-мм минометов ФР _ 3000
47-мм миномет Лихонина _ 600
240-мм французский длинноствольный миномет _ 100
240-мм английский миномет _ 50
152-мм миномет _ 20
127-мм бомбомет полковника Стендера _ 300
9-см бомбомет типа ГР _ 5000
89 мм. тяжелый миномет Ижорского завода _ 100
_
76-мм противоштурмовых пушек обр. 1910 _ 250
76-мм коротких пушек обр 1913 _ 1050
76-мм гаубиц обр. 1925 _ 2400
76-мм полковых пушек горных обр.1904 _ 50
76-мм полковых пушек горных обр.1909 _ 850
_
37-мм пушек обр. 1915 Розенберга _ 750
37-мм пушек обр. Маклина _ 350
37-мм противотанковых пушек обр. 1925 _ 5500
47-мм противотанковых пушек обр. 1930 _ 6200
47-мм противотанковых пушек обр. 1937 _ 250
63-мм противотанковых пушек обр. 1939 _ 4
_
76-мм пушек обр. 1902 _ 3200
76-мм пушек обр. 1902/30 _ 4600
76-мм пушек обр. 1933 _ 510
76-мм пушка обр.1897 Шнейдер _ 210
76-мм пушек конных обр.1913 _ 350
76-мм пушек горных обр. 1931 _ 450
75мм. горная пушка системы Арисака обр. 1898 г. _ 48
75мм. пушка системы Арисака обр. 1901 _ 310
76-мм пушек обр. 1900 _ 950
87-мм пушек обр. 1877/95 _ 450
90-мм пушка обр.1877 _ 120
75-77 пушки разные трофейные _ 1200
_
122-мм гаубиц обр.1909/30 _ 1600
122-мм гаубиц обр.1910/30 _ 1100
122-мм гаубиц обр.1933 _ 600
120-мм гаубиц Круппа _ 30
107-мм гаубиц горных обр.1909/19 _ 370
107-мм гаубиц горных обр.1932 _ 120
107-мм гаубиц конных обр.1925 _ 280
114-мм гаубиц _ 220
127-мм гаубиц _ 12
152-мм гаубиц обр 1909/30 _ 990
152-мм гаубиц обр 1910/30 _ 280
152-мм гаубиц обр 1915 (Виккерс) _ 90
152-мм гаубица обр.1917 Шнейдера _ 62
152-мм дивизионная мортира обр.1935 _ 550
150-мм гаубица обр. 1914 (Японская) _ 24
152-мм гаубиц горных обр.1935 _ 64
100-105-мм гаубиц трофейных _ 100
150-мм гаубиц трофейных _ 50
_
107-мм пушка обр. 1910/30 _ 1100
107-мм пушка обр. 1930 _ 350
122-мм пушка обр. 1930 _ 260
152-мм пушка обр. 1910/30 _ 650
152-мм пушка обр. 1930 _ 610
203-мм корпусных мортир обр 1935 _ 106
20-см (197.5-мм) японских гаубиц _ 4
203-мм гаубиц обр.1915 (Виккерс) _ 88
203-мм гаубиц обр.1913 _ 210
203-мм гаубиц обр. 1935 _ 64
234-мм гаубиц обр. 1915 _ 36
240-мм гаубиц (японских) _ 24
280-мм мортир обр.1916 (Шнейдер) _ 62
280-мм мортир обр.1935 _ 32
305-мм гаубиц обр.Виккерс _ 8
305-мм гаубиц обр.1915 _ 36
305-мм гаубиц обр.1930 _ 4
406-мм гаубицы обр.1916/19 _ 4
152-мм пушек б/м обр. 1925 _ 240
152-мм пушек б/м обр. 1935 _ 120
180-мм пушек б/м обр. 1935 _ 24
203-мм пушек б/м обр. 1935 _ 8
_
105-мм пушек трофейных _ 80
120-мм пушка обр.1877 Шнейдера _ 140
120-мм пушка Виккерса _ 4
120-мм береговая пушка _ 16
127-мм пушка Виккерса _ 48
150-мм пушка (японская) _ 16
152-мм пушка Виккерса _ 8
155-мм пушка обр.1877 Шнейдера _ 80
107-мм пушка обр.1905 _ 100
107-мм пушка обр.1877 _ 210
152-мм пушка в 120 пудов _ 220
152-мм пушка в 190 пудов _ 60
152-мм пушка в 200 пудов _ 80
203-мм пушка обр.1877 _ 8
_
РСЗО _ 360
_
203-мм ж/д пушек _ 24
254-мм ж/д пушек _ 32
305-мм ж/д пушек _ 6
356-мм ж/д гаубиц _ 4
420-мм ж/д гаубиц _ 1
_
130-мм подвижных береговых пушек _ 26
152-мм подвижных береговых пушек _ 22
194-мм пушек Шнейдер на гус. Шасси _ 12
180-мм ж/д пушек _ 24
234-мм ж/д пушек _ 12
254-мм ж/д пушек _ 12
305-мм ж/д пушек _ 23
356-мм ж/д пушек _ 12
Береговых пушек 57-75 мм _ 380
Береговых пушек 100-130 мм _ 190
Береговых пушек 152-180 мм _ 130
Береговых пушек 203-254 мм _ 42
Береговых пушек 305-406 мм _ 28
_
Казематных и капонирных пушек 37-57-мм _ 210
Казематных и капонирных пушек 76-мм _ 180
_
12.7-мм пулеметов Виккерса _ 1100
12.7-мм пулеметов _ 3800
2х7.62-мм ЗПУ _ 2100
25-мм пушек обр.1935 _ 950
37-мм автоматических пушек Максима _ 900
40-мм автоматических пушек Виккерса _ 210
37-мм пушек обр.1930 _ 1710
57-мм береговых пушек Норденфельда _ 55
76-мм пушек обр.1915/16 _ 1200
76-мм пушек обр.1915/16 на авт. Шасси _ 60
75-мм пушек Зенит-Меллер _ 70
76-мм пушек обр.1930 _ 2600
87-мм пушек _ 2300
102-мм пушек _ 24
107-мм пушек _ 12
122-мм пушек _ 12
130-мм пушек _ 12
152-мм пушек _ 8

 Отправлено: 31.03.06 18:31. Заголовок: Re:

Тяжелых танков прорыва
2А _ 10
2С _ 10
Т-26 _ 150
Т-32 _ 30
Т-37а _ 160
Т-37б _ 45
_
Старые танки _
Пежо FT _ 880
Рено FT _ 175
Форд _ 960
Уиппет _ 22
Тяжелый Мк.VIII _ 18
DB20 _ 20
_
Пехотных танков (вкл. огнеметные и штурмовые) _
M1921 _ 200
M1927 _ 120
Т-25а _ 100
Т-25б _ 60
Т-30а _ 250
Т-31а _ 180
Т-36а _ 880
-штурмовые _
Т-25в _ 6
Т-30б _ 21
Т-31б _ 18
Т-36б _ 50
-огнеметные _
Т-30в _ 12
Т-33б _ 18
Т-36в _ 54
-командирские _
Т-25г _ 60
_
Танкеток _
Т-24 _ 850
Т-33а _ 210
_
Кавалерийских и разведывательных танков _
-кавалерийские _
Т-27 (Кристи) _ 100
Т-28а _ 120
Т-35а _ 1800
Т-40 _ 210
-разведывательные _
Т-29 _ 490
Т-38 _ 98
Т-39 _ 75
-штурмовые _
Т-28б _ 10
Т-35б _ 120
-огнеметные _
Т-26в _ 8
Т-35в _ 154
_
Полугусеничных бронемашин (вкл. огнеметные и штурмовые) _
Остин-Кегресс _ 120
Фиат-Кегресс _ 150
БТ-22а _ 160
БТ-22б _ 88
БТ-26а _ 310
БТ-35а _ 521
-штурмовые _
Гарфорд _ 36
БТ-22в _ 38
БТ-26б _ 44
БТ-35б _ 69
-огнеметные _
БТ-26в _ 32
БТ-35в _ 124
_
Легких бронеавтомобилей _
БА-22 _ 80
БА-27 _ 615
БА-30 _ 310
_
Тяжелых бронеавтомобилей _
Иностранных старых _ 50
Остин, Фиат _ 60
БА-28 _ 255
БА-31 _ 198
"BERLIET" _ 36
_
БТР _
БТ-22г _ 90
БТ-26г _ 148
БТ-35г _ 1250
Колесный БТР "BERLIET" _ 108
Колесный БТР БА-35а _ 108
_
Самоходных минометов _
БТ-26к - 81-мм миномет _ 24
БТ-35к - 81-мм миномет _ 212
_
САУ _
БТ-22д _ 18
БТ-26д - 76-мм пушка в кузове _ 36
БТ-35д - 76-мм пушка _ 64
БТ-26е - 107-мм конная гаубица _ 24
БТ-35е - 107-мм конная гаубица _ 210
76-мм пушка обр.1902/30 на шасси грузовика _ 120
с/х ПТО _
БТ-26и - 47-мм ПТО _ 410
БТ-35и - 57-мм ПТО _ 64
_
ЗСУ _
40-мм автомат Виккерса на шасси БА _ 24
БТ-22е _ 12
БТ-26ж - 2х12.7-мм ЗУ _ 48
БТ-35ж - 2х12.7-мм ЗУ _ 126
12.7-мм пулемет Виккерса на грузовом шасси _ 88
40-мм автомат Виккерса на грузовом шасси _ 154
_
Командирские п/г машины _
БТ-22ж _ 80
БТ-26з _ 120
БТ-35з _ 230

 Отправлено: 01.04.06 13:06. Заголовок: Re:

чтобы было можно ориентироваться - привожу кол-во вооружений в РККА на 1 июня 1941 года. Взял из того что было под рукой - а был файл из игры - но серьезных недостатков в нем нет

"Гарфорд" 3
"Остин" 6
БА-27 174
Д-8 21
Д-12 26
Д-13 22
ФАИ 522
БА-20 1377
БА-И 58
БА-3 122
БА-6 288
БА-10 2848
БА-11 11
La-182 7
Sargs 6
M1927/28 armored car 13
Crossley Armored Car пул. 5
Crossley Armored Car пуш. 5
Т-23 0
Т-27 2335
Т-27 (37) 6
Carden-Loyd Mark VI Tankette 4
TKS 6
Т-41 10
Т-34 модель 1934 года
Т-37 2321
Т-38 1129
Т-40 132
Vickers 4 Ton Model 1933 50
Vickers 4 Ton Model 1937 7
FT 17 11
Fiat 3000 6
МС-1/45 904
Т-24 24
Т-26/31 960
Т-26/31 пушечный 388
Т-26/33 5980
Т-26/36 1150
Т-26/39 325
Т-50 3
Vickers 6 Ton 3
Vickers 12 Ton 16
БТ-2 236
БТ-4 341
БТ-5 1688
БТ-7 4444
БТ-7м 702
Т-34/40 981
Т-28 481
Т-29
Т-35 59
КВ-1 445
Т-27 огнеметная 33
БХМ-4 (ОТ-37) 10
0Т-26 324
ОТ-130 500
ОТ-133 327
БХМ-2 13
ОТ-7 2
Т-26А 4
БТ-7А 117
КВ-2 98
СУ-5-1 10
СУ-5-2 11
СУ-5-3 3
СУ-12 54
37-мм пушка обр.1915 Розенберга 160
37-мм пехотная пушка Маклина 50
37-мм противотанковая пушка обр.1930 180
37 mm Pansarvärnskanon m/34 225
45-мм батальонная гаубица обр.1929 100
45-мм противотанковая пушка обр.1932 3120
45-мм противотанковая пушка обр.1937 12562
4.7 cm IG 35/36 98
47 cm kanon m/33 4
57-мм противотанковая пушка обр.1941 4
76-мм дивизионная пушка обр. 1939
107-мм пушка обр. 1940 24
58-мм миномет обр. 1915 340
37-мм миномет-лопата 600
50-мм миномет 35136
8cm Granatkastare m/29 210
81mm mozdierz wz. 1939 125
82-мм миномет 13690
107-мм миномет 1354
120-мм миномет 3665
107-мм химический миномет обр. 1931 700
76-мм противоштурмовая пушка обр. 1910 100
76-мм короткая пушка обр. 1913 48
76-мм полковая пушка обр. 1927 4888
70-мм пехотная гаубица обр. 1930 Шкода 30
76-мм горная пушка обр. 1904 12
76-мм горная пушка обр. 1909 1121
76-мм горная пушка обр. 1938 824
Type 31 75mm Mountain Gun 24
87-мм пушка обр. 1895 210
76-мм дивизионная пушка обр. 1897/30 276
76-мм дивизионная пушка обр. 1900 769
76-мм дивизионная пушка обр. 1902 2066
76-мм дивизионная пушка обр. 1902/30 2411
76-мм дивизионная пушка обр. 1933 99
76-мм дивизионная пушка обр. 1936 2650
76-мм дивизионная пушка обр. 1939 938
QF 18 pdr Mk.II 282
Canon de 75 mle 1897 Schneider 215
75mm armata wz.1897/22 201
7.7cm FK 96nA 98
7.7cm FK 16 15
8 cm FK18 36
8 cm lehký kanon vz. 5/8 12
8 cm kanon vz. 17 15
Type 38 75mm Field Gun 146
Type 90 75mm Field Gun 7
75-мм полевая пушка Круппа 02-06 36
QF 4,5 Inch 151
122-мм гаубица обр. 1904 12
122-мм гаубица обр. 1910/30 5608
122-мм гаубица обр. 1909/37 778
122-мм гаубица обр. 1938 1667
152-мм мортира обр. 1931 88
152-мм мортира обр.1885 12
Canon Court de 105 M mle 1919 Schneider 70
10.5cm leFH 16 12
105mm howitzers Vickers M1922 36
10 cm FH14 48
100mm haubica wz. 1914/19 160
BL 5 Inch Mk . I 12
Type 38 12cm Howitzer 27
120-мм легкая гаубица Круппа 12
107-мм пушка обр. 1910/30 891
107-мм пушка обр. 1910 66
122-мм пушка обр. 1931/37 1257
BL 60 pdr Mk . II 18
152-мм пушка обр. 1910/30 137
152-мм пушка обр. 1910/37 146
152-мм гаубица-пушка обр. 1937 3170
107-мм пушка обр. 1905 99
107-мм пушки обр.1877 105
152-мм пушка в 120 пудов 18
152-мм пушка в 190 пудов 8
152-мм пушка в 200 пудов 46
Canon de 120 L mle 1877 21
Canon de 155 L mle 1877 69
203-мм пушка обр.1877 12
Canon de 105 L mle 1913 Schneider 17
BL 4.7 Inch Mk . I 7
10cm sK 17 2
10cm K 04 4
Type 92 10cm Cannon 8
152-мм гаубица обр. 1909/30 2589
152-мм гаубица обр. 1909 50
152-мм гаубица обр. 1910/37 101
152-мм гаубица обр. 1931 53
152-мм гаубица обр. 1938 1090
BL 6 Inch 26 cwt 119
152-мм гаубица обр. 1917 45
Canon de 155 C mle 1917 Schneider 52
155mm haubica wz. 1917/38 24
15cm sFH 13 13
Type 38 15cm Howitzer 24
Type 96 15cm Howitzer 7
15cm FH 02 4
152-мм пушка обр. 1935 37
BL 6 inch Mk.XIX 6
Type 89 15cm Cannon 5
BL 8 Inch Mk.VII 50
203-мм гаубица обр 1929 16
203-мм гаубица обр 1931 844
210-мм пушка обр. 1939 9
BL 9.2 Inch 3
Mortier de 280 mm Mle 1916 17
280-мм мортира обр. 1939 51
305-мм гаубица обр 1915 35
305-мм гаубица обр 1939 (Бр-18) 3

 Отправлено: 01.04.06 13:06. Заголовок: Re:

Железнодорожная пушка 130-мм 3
Железнодорожная пушка 152-мм 9
Железнодорожная пушка 180-мм ТМ-1-180 16
Железнодорожная пушка 203-мм 6
Железнодорожная пушка 305-мм ТМ-2-12 6
Железнодорожная пушка 305-мм ТМ-3-12 3
Железнодорожная пушка 356-мм ТМ-1-14 6
45-мм казематная пушка обр.1934 437
76-мм казематная пушка обр.1900/02 475
76-мм казематная пушка обр.1940 306
45-мм береговая пушка 1447
57-мм береговая пушка Норденфельда 55
75-мм береговая пушка системы Канэ 91
76-мм береговая пушка 292
QF 12 pdr Gun 12 cwt 5
Береговая пушка 100-мм 322
Береговая пушка 102-мм 128
Береговая пушка 120-мм 118
Береговая пушка 130-мм 546
Береговая пушка 152-мм 201
Береговая пушка 180-мм 107
Береговая пушка 203-мм 30
Береговая пушка 254-мм 7
Береговая пушка 305-мм 30
Береговая пушка 356-мм 1
Береговая пушка 406-мм 1
12.7-мм пулемет ДШК 2033
2х7.62-мм комплексная зенитная установка 260
4х7.62-мм комплексная зенитная установка 2111
ГАЗ-АА пулеметный 4094
20-мм зенитная пушка обр. 1930 39
2 cm Flak Modell 28 150
2cm Flak 28 100
20 mm M.K. M.1938 4
25-мм зенитная пушка обр. 1940 12
37-мм зенитная пушка обр. 1930 4
3.7cm Flak 18 6
37-мм зенитная пушка обр. 1939 1382
40-мм зенитная пушка Бофорс 66
37-мм зенитная пушка Максим 36
40-мм зенитная пушка Виккерс 23
QF 2 pdr AA 2
75-мм зенитная пушка Зенит-Меллер 35
75 mm AA Vickers-Armstrong 11
76-мм зенитная пушка обр. 1900 на установке Иванова 36
76-мм зенитная пушка обр. 1914/15 838
76-мм зенитная пушка обр. 1915/28 103
76-мм зенитная пушка обр. 1931 4531
76-мм зенитная пушка обр. 1938 850
QF 13 pdr 9 cwt (AA). 6
7.7cm Flak14 12
85-мм зенитная пушка обр. 1939 3016
10.5cm Flak 38/39 4
И-5 36
И-15 699
И-15бис 1341
И-153 2697
ДИ-6 71
И-16- М-22 288
И-16 тип 4 355
И-16 тип 5 65
И-16 тип 24 3554
МиГ-3 1112
Як-1 235
Як-3 41г 1
ЛаГГ-3 38
Ил-2 57
Су-2 332
И-15 штурмовик 680
Пе-2 289
СБ 3714
Ар-2 170
Як-2 36
Як-4 36
ТБ-1 11
ТБ-3 364
ДБ-2 5
ДБ-3 1216
ДБ-А 5
Ил-4 987
Ер-2 1
Пе-8 9
Ил-4Т 151
Р-5 512
Р-Z 292
Р-6 26
Р-10 119
МБР-2 73

было забыто
Type 94 37mm Anti-Tank Gun 48
Type 93 150-mm mortar 7
Type 97 90-mm mortar 6
Type 97 81-mm mortar 5
Mitrailleuse de 13.2 mm sur affut universal Hotchkiss Mle 1930 8
Mortier de 81 mm mle 1927/31 98
120-мм береговая пушка 15
BL 4.7 inch Coastal Gun 6
37-мм береговая зенитная пушка 60
Type 97 20mm AT Rifle 55
М.1935 15
21cm Moerser 18 2

 Отправлено: 01.04.06 13:54. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

вообще-то стандартного дюйма не существует - они даже в Англии и США разные

Ссылочку можно?

 Отправлено: 01.04.06 13:58. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Вы знаете, более точную ссылку, чем я дал выше указать не могу- я ту тему последний раз в октябре читал. Попросите Виталия, он вроде книгу уже скачал.

А. Понял, спасибо, я просто тред не обновил и поначалу ваш ответ не увидел.

 Отправлено: 01.04.06 15:18. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

Ссылочку можно?

нет у меня ссылочки - помню, что когда выпускал справочник, то находил инфомацию что амер. и англ. дюймы разные - правда при округлении получается все равно 25.4 мм - но исходные цифры отличаются.

 Отправлено: 01.04.06 15:48. Заголовок: Re:

Кирилл Шишкин пишет:

цитата:

правда при округлении получается все равно 25.4 мм - но исходные цифры отличаются.

Вам необходимо знать калибр с точностью до ангстрема?

 Отправлено: 01.04.06 15:49. Заголовок: Re:

Вообще-то ерунда. Потому что система мер изначально одна и та же. И, кстати, 25,4 -- не точно. Точный размер дюйма -- 25,38 мм. Это не дюймы скорее всего разные были, а ошибка округления. Вот ёмкость (фарады) у американцев отличалась, но я уж и не вспомню, на сколько (тоже какие-то сотые/тысячные доли).

 Отправлено: 01.04.06 16:41. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Вам необходимо знать калибр с точностью до ангстрема?

с точностью до десятой - как принято в наших справочниках