АвторСообщение
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 01:42. Заголовок: ТМВ 1+2+3+4


Приветствую уважаемое сообщество!
Недавно возникла (усилиями вашего покорного слуги) тема про альтернегативу ТМВ – третьей мировой войны.
Тема проходит в рамках альтернативной жестокости. Вопли типа «всем кирдык», «всех вбомбят в каменных век и загонят на пальмы» принимаются в качестве индикаторов IQ кричащего, но не в качестве аргументов.
По пунктам:
1. Для чистоты эксперимента мне нужна максимально разрушительная война. Оринтировочно взят 1967 год. Операция Rolling Thunder во Вьетнаме. Американцы решают надавить посильнее и бьют сначала Северный Вьетнам, потом пограничные районы Китая. Далее везде.
Аргументы: Самые мощные БЧ, невысокая точность, "тактическое" оружие мегатонного класса - очень способствует тотальному дестрою. Середина 60-х - пик ядерных арсеналов (США) как по кол-ву БЧ (~31000) так и по мощности. Это «готовых к употреблению». В 65-м, с учетом запасов, у США - 53939 БЧ. При этом кол-во БЧ у СССР (~8000) вполне достаточно что бы сжечь большую часть США (и нет особых проблем с МБР). Во второй половине 80-х будет не так "интересно".
На 67-й год у США наличествует:

1000 Минитмэнов. БЧ моноблочная, 1,2 МТ (здесь и далее мощность берется максимально возможная). Универсальная ракета, предназначена как для обезоруживающего удара, так и для удара на уничтожение. Точность - 1,6 км.
54 Титана. БЧ моноблочная, 9 МТ. Основная цели - стратегические объекты, в основном командные пункты. Точность - 1 км.
4452 БЧ Поларисов А2 и А3. В основном А2. БЧ А2 - моноблочная, до 1,2 МТ, А3 - 3БЧ по 200 КТ. Точность - 2 км. Цель - удар на уничтожение. Готовы к немедленному старту минимум половина, т.е. 2226. С учетом наличия угрожаемого периода, готовность будет выше. Примерно 3000.

~300 Б-52 в варианте ракетоносца. Вооружение - 600 Хаунд Догов (два на самолет). БЧ моноблочная, 1,45 МТ. В 15 минутной (и быстрее) готовности к взлету примерно половина, т.е. 150 машин.
~300 Б-52 в варианте бомбардировщика. Примерно такая же готовность как и у ракетоносцев. Ассортимент бомб очень большой, но с точки зрения тотального дестроя конкурентов у Мк.41 нету. 25 МТ.
12 машин - всегда в воздухе с оружием.

~50 Б-58. Готовность неизвестна. Вооружение - грубо говоря, планирующая бомба. 9 МТ.

Как можно заметить - основа ударной мощи - ПЛАРБ. В 67м - устойчивость близка к абсолютной. Вообще, в данный период, США может не опасаться обезоруживающего удара - ядерный потенциал СССР слишком слаб для этого.
2. Речь идет именно о человечестве. Хотя основной «разговор» будет идти между СССР и блоком НАТО, под раздачу попадет и Китай. Выяснят отношения Северная и Южная Корея, Индия и Пакистан, Иран и Ирак, превентивно отбомбится по арабам Израиль. Словом в северном полушарии будет весело.
3. Прежде всего соотношение сил на указанный год. Т. е. число боеприпасов и средств их доставки. Далее, военные планы сторон. Т. е. прежде всего вопрос, куда были нацелены ракеты стоявшие на боевом дежурстве? Конкретно куда, а не воще.
В 1981м в СССР в качестве целей рассматривалось 1532 центра населения. В 59м ситуация примерно сходная, просто центры поменьше.
В Европейской части сосредоточено 2/3 целей.

Грубо говоря, есть 30 крупных целей для нескольких БЧ и 1500 целей для одной БЧ.
На Вост Европу тактические БЧ. У США их 18484 штук. Например такая тактическая бомба как Мк28 - 4500 штук. Мощность - до 1,45 МТ. Тысяча Мк43 - 1 МТ.
4. Эффективность ПРО. Банально какой процент БЧ не дойдет до целей? Особенно это касается припасов авиационного базирования т. е. в основном штатовских.
5. Далее первичное поражение. Т. е. потери в результате первого удара. Мощность припасов известна, зоны поражения в рез-те разного рода испытаний тоже. Значит исходя из 3-4 пунктов прикидку потерь сделать можно.
6. Далее потери второй очереди. Смертность от лучевой болезни, от заражения радиоактивными осадками. Изменения климата, стихийные бедствия, голод, бандитизм, инфекции. Потери с/х угодий сильно зависят от ветров.
Опасаться случайных эпидемий следует куда больше, чем пресловутого БО.
Переход российской деревни на натуральное хозяйство (особенно там, где земля родит) - реален. В 90-е это доказали.
Западу будет тяжелее. Там сельское хозяйство перешло в стадию "аграрной индустрии" минимум столетие назад.
7. Долговременный прогноз: Если исходить из предложенной даты, то с войны прошло около 40 лет. Что творится в мире сейчас?
В общем таковы были поставленные вопросы и таковы были ответы. Остальное вылилось в флейм. Может здесь кто, что-нить толковое скаж

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 939 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]


Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 21:12. Заголовок: Re:


Не интересно. Япония скорее всего выступит на стороне НАТО, а если и не выступит - любое государство разместившее на своей территории базы США с ЯО - враг. Ударов только по ним хватит, чтобы об островах забыли.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 21:40. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:
цитата
Лучше ими 1 АУГ угробить.Смысл уничтожения израиля?

Никакого. Мы еще вдарим по Японии, но за что Израиль? И для наших РСД полно целей в Европе и АУГ.
Израиль - цел. Во всяком случае вначале
Авианосцы будут сильно вынесены. На них ЯО и они будут стремится подойти к берегам Союза и отбомбиться авиацией. Удасться многим, но уйдут после этого единицы.
Олег пишет:
цитата
Хотя если подумать, базируясь на порты Бразилии, Аргентины, Австралии или Индии США может ремонтировать корабли размером до крейсера

Угу. Одна проблема. Кто им разрешит встать в эти порты и доки? Съисть то он съисть, да кто ж ему дасть?

Спасибо: 0 
Профиль
Заинька
Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 21:58. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
Кто им разрешит встать в эти порты и доки
Владеет тот, кто способен уничтожить. (Муад-Диб, тот самый мексиканский тушкан, кажется).
Насчет пятикратности - примерно так оно и есть 20кТ и 90кТ. Но боюсь ничего надводного крупнее фрегата не останется. Может еще старые ЛК


Спасибо: 0 
Профиль
Олег
Победой прославлено имя твоё...


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 22:06. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
И для наших РСД полно целей в Европе и АУГ.
Заинька пишет:
цитата
Но боюсь ничего надводного крупнее фрегата не останется.
Кстати верно, ракетных ПЛ у на с много, а в этом случае они будут нести ядерные боеголовки- одной на АУГ хватит с головой.ВВозможно есть шансы уцелеть у атомных подлодок. Баллистами бить по АУГ точно не собирались. А Израилю может достаться только по той причине, что у него есть ядерное оружие. Кстати, парочка боеголовок может у пасть на Австралию с ЮАР- там крупнейшие залежи урана.
Sergey-M пишет:
цитата
Французские и англиские в пятеро меньше?
Эти втрое. Но Брест, Тулон, Скапа и Порстмут разделят судьбу Мурманска и Норфолка. Как правильно сказано, РСД у нас на всех хватит.

Спасибо: 0 
Профиль
Демонолог
Великий Инквизитор


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 22:10. Заголовок: Re:


В общем, опять пришли "моряки" и - - - -

Спасибо: 0 
Профиль
Олег
Победой прославлено имя твоё...


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 22:39. Заголовок: Re:


В данной теме я больше ракетчик.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 22:58. Заголовок: Re:


Заинька пишет:
цитата
Но боюсь ничего надводного крупнее фрегата не останется. Может еще старые ЛК

Ну преувеличивать не стоит. Советский флот готовился к славной смерти, но штатовские АУГ должны были умереть вместе с ним. А крейсеров, эсминцем и всякого прочего должно было уцелеть преизрядно. ЛК кстати на базах, так что им кирдык однако.

Спасибо: 0 
Профиль
Заинька
Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:07. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
А крейсеров, эсминцем и всякого прочего должно было уцелеть преизрядно
Все это добро в эскортах АУГ. И при убиении флагмана ядренбатоном скорее всего не тонет, но боеспособности лишается напрочь. Живут противолодочники, благо бродят по одному или маленькими стайками.
Насчет ЛК - Вы правы .

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:07. Заголовок: Re:


Олег пишет:
цитата
ракетных ПЛ у на с много

Может вы хотели сказать торпедных? Ракетные другим заняты.
Олег пишет:
цитата
Олег пишет:
Возможно есть шансы уцелеть у атомных подлодок

Да. Те кто отстрелялись сидят тихо-тихо сколько смогут. Они уже никому не интересны. Вот только ремонтировать их негде.
цитата
А Израилю может достаться только по той причине, что у него есть ядерное оружие. Кстати, парочка боеголовок может у пасть на Австралию с ЮАР- там крупнейшие залежи урана.

Израиль просто ни при делах. Конечно возможен ядар наших по нему после того как применят ЯО, но очередная араба-израильская на неделю позже основных событий. К тому времени БЧ на вес золота.
По ЮАР и Австралии причины пальнуть есть, но у нас на Штаты ракет не хватает. Это еще маловероятней Израиля.
Олег пишет:
цитата
Но Брест, Тулон, Скапа и Порстмут разделят судьбу Мурманска и Норфолка

Да.


Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:10. Заголовок: Re:


Олег пишет:
цитата
Но Брест, Тулон, Скапа и Порстмут разделят судьбу Мурманска и Норфолка. Как правильно сказано, РСД у нас на всех хватит.

А кто сказал что они в портах стоят?
Олег пишет:
цитата
Баллистами бить по АУГ точно не собирались

В 80-е собирались РСД.А вообще -уничтожение АУг -комбинированная атака -МРА+пл с ПКР
Заинька пишет:
цитата
Может еще старые ЛК

А у кого они есть кроме янков?

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:11. Заголовок: Re:


Заинька пишет:
цитата
И при убиении флагмана ядренбатоном скорее всего не тонет, но боеспособности лишается напрочь

Ну-у. Радиус действия АУГ и разброс боевого охранения представляете? Результаты испытаний на Бикини помните? Как минимум половина эскорта сохраняют боеспособность. Скорее больше. По противолодочным вы правы.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:15. Заголовок: Re:


А про ракетные пл -вырный гроб тем кто стоит в портах,а так как у нас кон ниже)не 0,14 конечно) то это для нас негатив.Тут надо побыстрому отстреляться по доступным по дальности целям

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:18. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:
цитата
уничтожение АУг -комбинированная атака -МРА+пл с ПКР

Речь все же о 71-м, а не о 80-х. У янкесов шансов нагадить перед смертью побольше.
Sergey-M пишет:
цитата
А кто сказал что они в портах стоят?

Англицкое что уцелеет как раз уйдет в ЮАР и Австралию. А от Франции может даже что-то и осталось.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:20. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:
цитата
Тут надо побыстрому отстреляться по доступным по дальности целям

В смысле теми что стоят на базах? А это вообще возможно.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:24. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
Речь все же о 71-м, а не о 80-х. У янкесов шансов нагадить перед смертью побольше.

Таки да, но надо ж АУГ выносить.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:47. Заголовок: Re:


Sergey-M пишет:
цитата
Таки да, но надо ж АУГ выносить

Надо. Только боюсь ейная авиация наше побережье успеет прилично едрен батонами обработать. Хотя это только ТО. С Запада им подойти сложнее будет. Скорее отработают по войскам в Европе.

Спасибо: 0 
Профиль
Заинька
Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:50. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
Радиус действия АУГ и разброс боевого охранения представляете? Результаты испытаний на Бикини помните
По флагману смогут вдарить не раньше чем снесут дальнее охранение? Или нет. А Бикине - помню-помню. Алюминиевых уродцев с огромными антеннами там не было. И в дальнем охранении как раз с круизерами сложнее. Вроде как.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег
Победой прославлено имя твоё...


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:52. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
Может вы хотели сказать торпедных? Ракетные другим заняты.
Я выразился неточно, думал все знают, что у СССР было 4 подводных компонента- АПЛ с баллистами, АПЛ с крылатыми ракетами- именно они были нацеленны на авианосцы, согласно Кузину-Николькому именно в начале 70х их шансы наибольшие. А так же обычные и атомные топредные ПЛ- эти против эскорта и всего остального.
Sergey-M пишет:
цитата
А кто сказал что они в портах стоят?
Доки для авианосцев- просто обязаны.
Sergey-M пишет:
цитата
В 80-е собирались РСД.А вообще -уничтожение АУг -комбинированная атака -МРА+пл с ПКР
Про МРА и ПКР это правильно, а вот в возможности уничтожить аваианосец баллистами у меня большие сомнения (проблемы с целеуказанием и подготовкой нового полётного задания). Тем более за время полёта ракеты авианосец успеет уйти- вывод насчёт РСД не реально.
Den пишет:
цитата
Как минимум половина эскорта сохраняют боеспособность.
А толку от них с мёртвой электроникой.
Den пишет:
цитата
Речь все же о 71-м, а не о 80-х. У янкесов шансов нагадить перед смертью побольше.
Как раз наоборот, в 80 у американцев шанс уцелеть больше- значительно усилиласть ПВО АУГ.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:54. Заголовок: Re:


Заинька пишет:
цитата
Или нет

Смотря чем.Если РСД то разницы никакой.Если ПКР с самолетов или Пл -у наших ракет гсн настроена на самую большуб цель -так что опять достанется кэрриеру.

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.05 23:58. Заголовок: Re:


Вообщем не смотря на всю крутизну АУГ и АПЛ - каботажный флот после войны важнее (а уж лодки типа река-море).
Возить много чего надо, разгружатся в неподготовленных и малых портах (+ легкий ремонт)

Спасибо: 0 
Профиль
Pastor
Граф Парижский и Король Великого Люксембурга


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 00:20. Заголовок: Re:


Заинька пишет:
цитата
Все это добро в эскортах АУГ. И при убиении флагмана ядренбатоном скорее всего не тонет, но боеспособности лишается напрочь. Живут противолодочники, благо бродят по одному или маленькими стайками.

Еще уцелеют фрегаты из охранения конвоев
Заинька пишет:
цитата
Может еще старые ЛК

На 1971 г. линкоров нет ни у одной державы. У США есть корабли-памятники и есть линкоры типа "Миссури" в резерве на консервации ("нафталиновый флот"). Погибнут вместе с базами.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 00:45. Заголовок: Re:


Заинька пишет:
цитата
По флагману смогут вдарить не раньше чем снесут дальнее охранение?

Не обязательно весь периметр.
Заинька пишет:
цитата
Алюминиевых уродцев с огромными антеннами там не было

Так и взрывали в сотнях метров, а не десятке миль.
Олег пишет:
цитата
вывод насчёт РСД не реально.

Согласен. Честно говоря про РСД для АУГ первый раз слышу.
Олег пишет:
цитата
А толку от них с мёртвой электроникой

Дохромают. До баз. Которых нету
Вывод. АУГ какие в момент дестроя в пределах досягаемости нашего флота и мяу сказать не успеют. Самая большая опасность - в плане бомбардировки побережья - от тех что подойдут позже. Их тоже сомнут, но многие бомберы прорвутся.
Pastor пишет:
цитата
Еще уцелеют фрегаты из охранения конвоев

Да.
RAZNIJ пишет:
цитата
каботажный флот после войны важнее

Золотые слова. АУГ и АПЛ просто негде ремонтировать. Каботажников у США много. Можно конфисковать массу частных под флагами Либерии и Панамы + под флагами уничтоженнх стран НАТО. Повторяюсь - главная проблема порты. К Восточному побережью и Калифорнии просто не подойти. 25 МТ на мегаполисы десятками - страшная штука и фонит там безбожно.

Спасибо: 0 
Профиль
Pastor
Граф Парижский и Король Великого Люксембурга


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 01:29. Заголовок: Re:


Интересная картина получается - США - самая сильная морская держава в мире ТМВ, но ее флоту негде базироваться у себя на родине. Самый простой вариант - перейти в порты Латинской Америки и Карибского региона, ЮАР и т.д. Есть вариант - заморские территории стран НАТО, которые не подвергались удару в связи с отсутствием серьезных объектов (фр. Гвиана, о.Св. Елены, Фолкленды, Аруба, Самоа и т.д.) - но там совершенно нет инфраструктуры, фактически только стоянки. В связи с этим вопрос - сможет ли сила, и.о. правительства США, контролировать свой флот, разбросанный по всему миру? Не перейдет ли он на "самоокупаемость" - элементарный грабеж и пиратство, распродажа имущества, дезертирство в другие страны?

Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 06:48. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
вообще годится каждая деревня на побережье
При подходе к большинству побережий, все приборы РХБ-контроля начнут ругаться. И людей там нет. А до Сочи надо Средиземкой и проливами пройти.
Den пишет:
цитата
Первые время только так
А зачем?
Den пишет:
цитата
А то
Другого ответа про транспорт, и быть не может. Транспортных связей нет.
Den пишет:
цитата
после ТМВ ходят
Какая странная ТМВ.
Den пишет:
цитата
Воду можно было пить из лужи да. И от тифа сдохнуть
А теперь увеличте опасность на пару порядков и распространите на все водные ресурсы. И землю. И воздух. Агропрому хана.
Den пишет:
цитата
аналоги "выжженных" территорий были
Размером с несколько областей?
Den пишет:
цитата
Израиль - цел. Во всяком случае вначале
Авторский произвол - в свою тему.
Олег пишет:
цитата
парочка боеголовок может у пасть на Австралию с ЮАР
Переживут.
Den пишет:
цитата
Израиль просто ни при делах
У Вас ТМВ - с рыцарскими ограничениями? Все при делах. Средиземноморье - целиком.
Pastor пишет:
цитата
сможет ли сила, и.о. правительства США, контролировать свой флот, разбросанный по всему миру
Нет, конечно. Моряки тоже есть хотят. А в смертельно опасные порты возвращаться - иеньше.

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 09:08. Заголовок: Re:


Да вот еще применение для АПЛ после войны - выбрасим на берег и АЭС - хоть и слабая

Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 09:10. Заголовок: Re:


RAZNIJ пишет:
цитата
еще применение для АПЛ
Жесткая конверсия

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 09:17. Заголовок: Re:


Да еще по авиации - не последнее дело при разрушенных мостах и дорогах.

Переживут ли ТВМ крупные запасы авиатоплива, запчастей.
У какой страны большой парк малой авиации, и авиации способной сесть на грунт (теже кукурузники)

Можно ли будет обеспечить функцианирование чего-то типа Русланов
Как с вертолетами


Опятьже речной флот.

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 09:18. Заголовок: Re:


RAZNIJ пишет:
цитата
еще применение для АПЛ

Жесткая конверсия


Дык все на выживание

Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 10:20. Заголовок: Re:


RAZNIJ пишет:
цитата
Переживут ли ТВМ крупные запасы авиатоплива, запчастей
В США, Европе и СССР нет. В ЮАР - да
RAZNIJ пишет:
цитата
У какой страны большой парк малой авиации
У США.
RAZNIJ пишет:
цитата
Можно ли будет обеспечить функцианирование чего-то типа Русланов
Нет.
RAZNIJ пишет:
цитата
Как с вертолетами
С уцелевшими и нашедшими горючку - великолепно.
RAZNIJ пишет:
цитата
речной флот
Реки заражены.

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:00. Заголовок: Re:


ымы пишет:
цитата
Реки заражены.


Дык все зараженно - а передвигатся надо (да и текут они - обновляются)
Реки самые переспективные для перевозок.

ымы пишет:
цитата
какой страны большой парк малой авиации

У США.


А малой транспотрной (не двухместных самолетиков) - что то типа кукурузника.




Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:08. Заголовок: Re:


RAZNIJ пишет:
цитата
Дык все зараженно
Дык о том и речь.
RAZNIJ пишет:
цитата
текут они - обновляются
Вот это и плохо. Текут и разносят.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:22. Заголовок: Re:


Pastor пишет:
цитата
Не перейдет ли он на "самоокупаемость" - элементарный грабеж и пиратство, распродажа имущества, дезертирство в другие страны?

Угу. Именно это и произойдет. Причем если уцелеет хоть одна боле-менее не потрепанная АУГ пункт первый выглядит очень весело Улановский Линдерман отдыхает.
RAZNIJ пишет:
цитата
выбрасим на берег и АЭС - хоть и слабая

Правильное применение Тем более другой пользы от них уже точно не будет.
RAZNIJ пишет:
цитата
Переживут ли ТВМ крупные запасы авиатоплива, запчастей

У нас кое-что уцелеет на мелких запасных аэродромах. Назвать это "крупными запасами" язык не поворачивается. К тому же это военная, преимущественно истребительная авиация. Толку от нее в мирное время не очень.
Те же кукурузники которых в 71-м полно гораздо полезней. Вертолеты которые уцелеют - замечательно. "Русланы" боюсь долго нереальны.
Речной флот у нас хороший. А Сибирские реки что бы не рассказывал товарищ ымы заражены слабо.

Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:26. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
Сибирские реки что бы не рассказывал товарищ ымы заражены слабо
Ден, авторский произвол в Вашей теме. Это другая.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:39. Заголовок: Re:


ымы пишет:
цитата
А до Сочи надо Средиземкой и проливами пройти.

Средиземка проще. Проливы - да проблема. Придется разгружать в Турции и на ишаках
ымы пишет:
цитата
А зачем?

Жить хочется
ымы пишет:
цитата
Транспортных связей нет

Куда делись?
ымы пишет:
цитата
Какая странная ТМВ

ТМВ как ТМВ Что каждый метр путей раскурочат? Отдельные ветки работают. Большинство - нет. Точно как в Гражданскую.
ымы пишет:
цитата
А теперь увеличте опасность на пару порядков и распространите на все водные ресурсы. И землю. И воздух.

Люди часто говорящие слово "все" обычно не знают ничего (с)
ымы пишет:
цитата
Агропрому хана

Несмотря на некоторые исключения в целом да. Своими силами ближайшие годы страны-участники ТМВ не в силах прокормить даже уцелевшее население.
ымы пишет:
цитата
Размером с несколько областей?

Да. Раздолбанные дороги и банды убивающие всех проезжих.
ымы пишет:
цитата
Авторский произвол - в свою тему

Если не заметили обсуждаем МОЮ тему пусть эту ветку открыл не я. Если дело обстоит по другому извольте СВОЙ сценарий ТМВ. А уж я над ним поглумлюсь
ымы пишет:
цитата
У Вас ТМВ - с рыцарскими ограничениями? Все при делах. Средиземноморье - целиком

С Тунисом и Марокко? Вы меня улыбаете
Какие нах рыцарские ограничения? Здравый смысл. БЧ на основных противников не хватает, а вы про Израиль.
ымы пишет:
цитата
Вот это и плохо. Текут и разносят

Разносят с океан. Что для жителей суши есть хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:42. Заголовок: Re:


Ымы Вы свои словеса хоть иногда обосновывать пробуете? У вас даже не авторский а фиг пойми какой произвол. Я сказал что все умерли и точка. Может хватит?

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:48. Заголовок: Re:


Да кстати - предпологался ли удар ЯО по ПЛОТИНАМ и ГЭС и ВОДОХРАНИЛИЩАМ ?

Спасибо: 0 
Профиль
Den



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 11:59. Заголовок: Re:


RAZNIJ пишет:
цитата
Да кстати - предпологался ли удар ЯО по ПЛОТИНАМ и ГЭС и ВОДОХРАНИЛИЩАМ

По всей видимости ДА. Назову только две цели Рыбинская ГЭС и Плотина Гувера. Ну разве можно удержаться?

Спасибо: 0 
Профиль
ымы
Профиль заблокирован


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 12:04. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
разгружать в Турции и на ишаках
Процесс представили? Замечательно. Этот путь дальше можно не рассматривать.
Den пишет:
цитата
Жить хочется
И для этого они деньги неизвестно куда отправляют?
Den пишет:
цитата
Отдельные ветки работают
А между ними на лошадях. Которые все выжили. На них, видать, ЯО не действует. Грузоподьемность и скорость представляете? Нет транспортной связности как системы. Отдельные перевозки - мертвому припарки.
Den пишет:
цитата
Своими силами ближайшие годы страны-участники ТМВ не в силах прокормить даже уцелевшее население
А привезти извне не смогут по изложенным выше причинам. Что и требовалось.
Den пишет:
цитата
Раздолбанные дороги и банды убивающие всех проезжих
После ТМВ - эти прелести наличествуют на незатронутых ударами территориях. На затронутых - никто не живет и ничего не растет. И не ездит. Ветер и проточные воды разносят пыль и прочие АХОВ дальше. В земле это все оседает.
Den пишет:
цитата
эту ветку открыл не я
Это ключевая фраза. В Вашей ветке я с произволом автора не спорю. Обходит из вежливости р-пыль водохранилища - на совести автора.
Den пишет:
цитата
С Тунисом и Марокко? Вы меня улыбаете
Когда доулыбаетесь, гляньте карту ветров и течений в Средиземке. Потом почвенные зоны Туниса и Марокко.
Den пишет:
цитата
БЧ на основных противников не хватает, а вы про Израиль
Укрощён шовинистический порыв
Залпом баллистических ракет Они входят в противники.
Den пишет:
цитата
Разносят с океан
Нет, по течению и подземным водам, включая родники. Отлагаясь в прибрежных почвах.
RAZNIJ пишет:
цитата
предпологался ли удар ЯО по ПЛОТИНАМ и ГЭС и ВОДОХРАНИЛИЩАМ
Да. Их расположение - одна из приоритетных задач разведки с 40-х.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег
Победой прославлено имя твоё...


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 14:09. Заголовок: Re:


Den пишет:
цитата
"Русланы" боюсь долго нереальны.
Они кстати могут садиться на грунтовые аэродромы. Хотя более экономичны самолёты поменьше- Ан 12, Ан 26.

Спасибо: 0 
Профиль
RAZNIJ
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 14:27. Заголовок: Re:


А как с поголовьем лошадей по странам - на севере после войны самое то транспортное средство (если корм будет)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 939 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа