Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 22.06.05 01:42. Заголовок: ТМВ 1+2+3+4
Приветствую уважаемое сообщество! Недавно возникла (усилиями вашего покорного слуги) тема про альтернегативу ТМВ – третьей мировой войны. Тема проходит в рамках альтернативной жестокости. Вопли типа «всем кирдык», «всех вбомбят в каменных век и загонят на пальмы» принимаются в качестве индикаторов IQ кричащего, но не в качестве аргументов. По пунктам: 1. Для чистоты эксперимента мне нужна максимально разрушительная война. Оринтировочно взят 1967 год. Операция Rolling Thunder во Вьетнаме. Американцы решают надавить посильнее и бьют сначала Северный Вьетнам, потом пограничные районы Китая. Далее везде. Аргументы: Самые мощные БЧ, невысокая точность, "тактическое" оружие мегатонного класса - очень способствует тотальному дестрою. Середина 60-х - пик ядерных арсеналов (США) как по кол-ву БЧ (~31000) так и по мощности. Это «готовых к употреблению». В 65-м, с учетом запасов, у США - 53939 БЧ. При этом кол-во БЧ у СССР (~8000) вполне достаточно что бы сжечь большую часть США (и нет особых проблем с МБР). Во второй половине 80-х будет не так "интересно". На 67-й год у США наличествует: 1000 Минитмэнов. БЧ моноблочная, 1,2 МТ (здесь и далее мощность берется максимально возможная). Универсальная ракета, предназначена как для обезоруживающего удара, так и для удара на уничтожение. Точность - 1,6 км. 54 Титана. БЧ моноблочная, 9 МТ. Основная цели - стратегические объекты, в основном командные пункты. Точность - 1 км. 4452 БЧ Поларисов А2 и А3. В основном А2. БЧ А2 - моноблочная, до 1,2 МТ, А3 - 3БЧ по 200 КТ. Точность - 2 км. Цель - удар на уничтожение. Готовы к немедленному старту минимум половина, т.е. 2226. С учетом наличия угрожаемого периода, готовность будет выше. Примерно 3000. ~300 Б-52 в варианте ракетоносца. Вооружение - 600 Хаунд Догов (два на самолет). БЧ моноблочная, 1,45 МТ. В 15 минутной (и быстрее) готовности к взлету примерно половина, т.е. 150 машин. ~300 Б-52 в варианте бомбардировщика. Примерно такая же готовность как и у ракетоносцев. Ассортимент бомб очень большой, но с точки зрения тотального дестроя конкурентов у Мк.41 нету. 25 МТ. 12 машин - всегда в воздухе с оружием. ~50 Б-58. Готовность неизвестна. Вооружение - грубо говоря, планирующая бомба. 9 МТ. Как можно заметить - основа ударной мощи - ПЛАРБ. В 67м - устойчивость близка к абсолютной. Вообще, в данный период, США может не опасаться обезоруживающего удара - ядерный потенциал СССР слишком слаб для этого. 2. Речь идет именно о человечестве. Хотя основной «разговор» будет идти между СССР и блоком НАТО, под раздачу попадет и Китай. Выяснят отношения Северная и Южная Корея, Индия и Пакистан, Иран и Ирак, превентивно отбомбится по арабам Израиль. Словом в северном полушарии будет весело. 3. Прежде всего соотношение сил на указанный год. Т. е. число боеприпасов и средств их доставки. Далее, военные планы сторон. Т. е. прежде всего вопрос, куда были нацелены ракеты стоявшие на боевом дежурстве? Конкретно куда, а не воще. В 1981м в СССР в качестве целей рассматривалось 1532 центра населения. В 59м ситуация примерно сходная, просто центры поменьше. В Европейской части сосредоточено 2/3 целей. Грубо говоря, есть 30 крупных целей для нескольких БЧ и 1500 целей для одной БЧ. На Вост Европу тактические БЧ. У США их 18484 штук. Например такая тактическая бомба как Мк28 - 4500 штук. Мощность - до 1,45 МТ. Тысяча Мк43 - 1 МТ. 4. Эффективность ПРО. Банально какой процент БЧ не дойдет до целей? Особенно это касается припасов авиационного базирования т. е. в основном штатовских. 5. Далее первичное поражение. Т. е. потери в результате первого удара. Мощность припасов известна, зоны поражения в рез-те разного рода испытаний тоже. Значит исходя из 3-4 пунктов прикидку потерь сделать можно. 6. Далее потери второй очереди. Смертность от лучевой болезни, от заражения радиоактивными осадками. Изменения климата, стихийные бедствия, голод, бандитизм, инфекции. Потери с/х угодий сильно зависят от ветров. Опасаться случайных эпидемий следует куда больше, чем пресловутого БО. Переход российской деревни на натуральное хозяйство (особенно там, где земля родит) - реален. В 90-е это доказали. Западу будет тяжелее. Там сельское хозяйство перешло в стадию "аграрной индустрии" минимум столетие назад. 7. Долговременный прогноз: Если исходить из предложенной даты, то с войны прошло около 40 лет. Что творится в мире сейчас? В общем таковы были поставленные вопросы и таковы были ответы. Остальное вылилось в флейм. Может здесь кто, что-нить толковое скаж
|
|
Профиль
|
Ответов - 939
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 21:12. Заголовок: Re:
Не интересно. Япония скорее всего выступит на стороне НАТО, а если и не выступит - любое государство разместившее на своей территории базы США с ЯО - враг. Ударов только по ним хватит, чтобы об островах забыли.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 21:40. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата Лучше ими 1 АУГ угробить.Смысл уничтожения израиля?
Никакого. Мы еще вдарим по Японии, но за что Израиль? И для наших РСД полно целей в Европе и АУГ. Израиль - цел. Во всяком случае вначале Авианосцы будут сильно вынесены. На них ЯО и они будут стремится подойти к берегам Союза и отбомбиться авиацией. Удасться многим, но уйдут после этого единицы. Олег пишет: цитата Хотя если подумать, базируясь на порты Бразилии, Аргентины, Австралии или Индии США может ремонтировать корабли размером до крейсера
Угу. Одна проблема. Кто им разрешит встать в эти порты и доки? Съисть то он съисть, да кто ж ему дасть?
|
|
Профиль
|
Заинька
|
| Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 21:58. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата Кто им разрешит встать в эти порты и доки
Владеет тот, кто способен уничтожить. (Муад-Диб, тот самый мексиканский тушкан, кажется). Насчет пятикратности - примерно так оно и есть 20кТ и 90кТ. Но боюсь ничего надводного крупнее фрегата не останется. Может еще старые ЛК
|
|
Профиль
|
Олег
|
| Победой прославлено имя твоё...
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 22:06. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата И для наших РСД полно целей в Европе и АУГ.
Заинька пишет: цитата Но боюсь ничего надводного крупнее фрегата не останется.
Кстати верно, ракетных ПЛ у на с много, а в этом случае они будут нести ядерные боеголовки- одной на АУГ хватит с головой.ВВозможно есть шансы уцелеть у атомных подлодок. Баллистами бить по АУГ точно не собирались. А Израилю может достаться только по той причине, что у него есть ядерное оружие. Кстати, парочка боеголовок может у пасть на Австралию с ЮАР- там крупнейшие залежи урана. Sergey-M пишет: цитата Французские и англиские в пятеро меньше?
Эти втрое. Но Брест, Тулон, Скапа и Порстмут разделят судьбу Мурманска и Норфолка. Как правильно сказано, РСД у нас на всех хватит.
|
|
Профиль
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 22:10. Заголовок: Re:
В общем, опять пришли "моряки" и - - - -
|
|
Профиль
|
Олег
|
| Победой прославлено имя твоё...
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 22:39. Заголовок: Re:
В данной теме я больше ракетчик.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 22:58. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата Но боюсь ничего надводного крупнее фрегата не останется. Может еще старые ЛК
Ну преувеличивать не стоит. Советский флот готовился к славной смерти, но штатовские АУГ должны были умереть вместе с ним. А крейсеров, эсминцем и всякого прочего должно было уцелеть преизрядно. ЛК кстати на базах, так что им кирдык однако.
|
|
Профиль
|
Заинька
|
| Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:07. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата А крейсеров, эсминцем и всякого прочего должно было уцелеть преизрядно
Все это добро в эскортах АУГ. И при убиении флагмана ядренбатоном скорее всего не тонет, но боеспособности лишается напрочь. Живут противолодочники, благо бродят по одному или маленькими стайками. Насчет ЛК - Вы правы .
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:07. Заголовок: Re:
Олег пишет: цитата ракетных ПЛ у на с много
Может вы хотели сказать торпедных? Ракетные другим заняты. Олег пишет: цитата Олег пишет: Возможно есть шансы уцелеть у атомных подлодок
Да. Те кто отстрелялись сидят тихо-тихо сколько смогут. Они уже никому не интересны. Вот только ремонтировать их негде. цитата А Израилю может достаться только по той причине, что у него есть ядерное оружие. Кстати, парочка боеголовок может у пасть на Австралию с ЮАР- там крупнейшие залежи урана.
Израиль просто ни при делах. Конечно возможен ядар наших по нему после того как применят ЯО, но очередная араба-израильская на неделю позже основных событий. К тому времени БЧ на вес золота. По ЮАР и Австралии причины пальнуть есть, но у нас на Штаты ракет не хватает. Это еще маловероятней Израиля. Олег пишет: цитата Но Брест, Тулон, Скапа и Порстмут разделят судьбу Мурманска и Норфолка
Да.
|
|
Профиль
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:10. Заголовок: Re:
Олег пишет: цитата Но Брест, Тулон, Скапа и Порстмут разделят судьбу Мурманска и Норфолка. Как правильно сказано, РСД у нас на всех хватит.
А кто сказал что они в портах стоят? Олег пишет: цитата Баллистами бить по АУГ точно не собирались
В 80-е собирались РСД.А вообще -уничтожение АУг -комбинированная атака -МРА+пл с ПКР Заинька пишет: цитата Может еще старые ЛК
А у кого они есть кроме янков?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:11. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата И при убиении флагмана ядренбатоном скорее всего не тонет, но боеспособности лишается напрочь
Ну-у. Радиус действия АУГ и разброс боевого охранения представляете? Результаты испытаний на Бикини помните? Как минимум половина эскорта сохраняют боеспособность. Скорее больше. По противолодочным вы правы.
|
|
Профиль
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:15. Заголовок: Re:
А про ракетные пл -вырный гроб тем кто стоит в портах,а так как у нас кон ниже)не 0,14 конечно) то это для нас негатив.Тут надо побыстрому отстреляться по доступным по дальности целям
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:18. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата уничтожение АУг -комбинированная атака -МРА+пл с ПКР
Речь все же о 71-м, а не о 80-х. У янкесов шансов нагадить перед смертью побольше. Sergey-M пишет: цитата А кто сказал что они в портах стоят?
Англицкое что уцелеет как раз уйдет в ЮАР и Австралию. А от Франции может даже что-то и осталось.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:20. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата Тут надо побыстрому отстреляться по доступным по дальности целям
В смысле теми что стоят на базах? А это вообще возможно.
|
|
Профиль
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:24. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата Речь все же о 71-м, а не о 80-х. У янкесов шансов нагадить перед смертью побольше.
Таки да, но надо ж АУГ выносить.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:47. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата Таки да, но надо ж АУГ выносить
Надо. Только боюсь ейная авиация наше побережье успеет прилично едрен батонами обработать. Хотя это только ТО. С Запада им подойти сложнее будет. Скорее отработают по войскам в Европе.
|
|
Профиль
|
Заинька
|
| Флотский Альт-инженер Первого Ранга, подруга Кропоткина и наследница Бакунина, голый человек на голой земле.
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:50. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата Радиус действия АУГ и разброс боевого охранения представляете? Результаты испытаний на Бикини помните
По флагману смогут вдарить не раньше чем снесут дальнее охранение? Или нет. А Бикине - помню-помню. Алюминиевых уродцев с огромными антеннами там не было. И в дальнем охранении как раз с круизерами сложнее. Вроде как.
|
|
Профиль
|
Олег
|
| Победой прославлено имя твоё...
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:52. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата Может вы хотели сказать торпедных? Ракетные другим заняты.
Я выразился неточно, думал все знают, что у СССР было 4 подводных компонента- АПЛ с баллистами, АПЛ с крылатыми ракетами- именно они были нацеленны на авианосцы, согласно Кузину-Николькому именно в начале 70х их шансы наибольшие. А так же обычные и атомные топредные ПЛ- эти против эскорта и всего остального. Sergey-M пишет: цитата А кто сказал что они в портах стоят?
Доки для авианосцев- просто обязаны. Sergey-M пишет: цитата В 80-е собирались РСД.А вообще -уничтожение АУг -комбинированная атака -МРА+пл с ПКР
Про МРА и ПКР это правильно, а вот в возможности уничтожить аваианосец баллистами у меня большие сомнения (проблемы с целеуказанием и подготовкой нового полётного задания). Тем более за время полёта ракеты авианосец успеет уйти- вывод насчёт РСД не реально. Den пишет: цитата Как минимум половина эскорта сохраняют боеспособность.
А толку от них с мёртвой электроникой. Den пишет: цитата Речь все же о 71-м, а не о 80-х. У янкесов шансов нагадить перед смертью побольше.
Как раз наоборот, в 80 у американцев шанс уцелеть больше- значительно усилиласть ПВО АУГ.
|
|
Профиль
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:54. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата Или нет
Смотря чем.Если РСД то разницы никакой.Если ПКР с самолетов или Пл -у наших ракет гсн настроена на самую большуб цель -так что опять достанется кэрриеру.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 02.08.05 23:58. Заголовок: Re:
Вообщем не смотря на всю крутизну АУГ и АПЛ - каботажный флот после войны важнее (а уж лодки типа река-море). Возить много чего надо, разгружатся в неподготовленных и малых портах (+ легкий ремонт)
|
|
Профиль
|
Pastor
|
| Граф Парижский и Король Великого Люксембурга
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 00:20. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата Все это добро в эскортах АУГ. И при убиении флагмана ядренбатоном скорее всего не тонет, но боеспособности лишается напрочь. Живут противолодочники, благо бродят по одному или маленькими стайками.
Еще уцелеют фрегаты из охранения конвоев Заинька пишет: цитата Может еще старые ЛК
На 1971 г. линкоров нет ни у одной державы. У США есть корабли-памятники и есть линкоры типа "Миссури" в резерве на консервации ("нафталиновый флот"). Погибнут вместе с базами.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 00:45. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата По флагману смогут вдарить не раньше чем снесут дальнее охранение?
Не обязательно весь периметр. Заинька пишет: цитата Алюминиевых уродцев с огромными антеннами там не было
Так и взрывали в сотнях метров, а не десятке миль. Олег пишет: цитата вывод насчёт РСД не реально.
Согласен. Честно говоря про РСД для АУГ первый раз слышу. Олег пишет: цитата А толку от них с мёртвой электроникой
Дохромают. До баз. Которых нету Вывод. АУГ какие в момент дестроя в пределах досягаемости нашего флота и мяу сказать не успеют. Самая большая опасность - в плане бомбардировки побережья - от тех что подойдут позже. Их тоже сомнут, но многие бомберы прорвутся. Pastor пишет: цитата Еще уцелеют фрегаты из охранения конвоев
Да. RAZNIJ пишет: цитата каботажный флот после войны важнее
Золотые слова. АУГ и АПЛ просто негде ремонтировать. Каботажников у США много. Можно конфисковать массу частных под флагами Либерии и Панамы + под флагами уничтоженнх стран НАТО. Повторяюсь - главная проблема порты. К Восточному побережью и Калифорнии просто не подойти. 25 МТ на мегаполисы десятками - страшная штука и фонит там безбожно.
|
|
Профиль
|
Pastor
|
| Граф Парижский и Король Великого Люксембурга
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 01:29. Заголовок: Re:
Интересная картина получается - США - самая сильная морская держава в мире ТМВ, но ее флоту негде базироваться у себя на родине. Самый простой вариант - перейти в порты Латинской Америки и Карибского региона, ЮАР и т.д. Есть вариант - заморские территории стран НАТО, которые не подвергались удару в связи с отсутствием серьезных объектов (фр. Гвиана, о.Св. Елены, Фолкленды, Аруба, Самоа и т.д.) - но там совершенно нет инфраструктуры, фактически только стоянки. В связи с этим вопрос - сможет ли сила, и.о. правительства США, контролировать свой флот, разбросанный по всему миру? Не перейдет ли он на "самоокупаемость" - элементарный грабеж и пиратство, распродажа имущества, дезертирство в другие страны?
|
|
Профиль
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 06:48. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата вообще годится каждая деревня на побережье
При подходе к большинству побережий, все приборы РХБ-контроля начнут ругаться. И людей там нет. А до Сочи надо Средиземкой и проливами пройти. Den пишет: цитата Первые время только так
А зачем? Den пишет: цитата А то
Другого ответа про транспорт, и быть не может. Транспортных связей нет. Den пишет: цитата после ТМВ ходят
Какая странная ТМВ. Den пишет: цитата Воду можно было пить из лужи да. И от тифа сдохнуть
А теперь увеличте опасность на пару порядков и распространите на все водные ресурсы. И землю. И воздух. Агропрому хана. Den пишет: цитата аналоги "выжженных" территорий были
Размером с несколько областей? Den пишет: цитата Израиль - цел. Во всяком случае вначале
Авторский произвол - в свою тему. Олег пишет: цитата парочка боеголовок может у пасть на Австралию с ЮАР
Переживут. Den пишет: цитата Израиль просто ни при делах
У Вас ТМВ - с рыцарскими ограничениями? Все при делах. Средиземноморье - целиком. Pastor пишет: цитата сможет ли сила, и.о. правительства США, контролировать свой флот, разбросанный по всему миру
Нет, конечно. Моряки тоже есть хотят. А в смертельно опасные порты возвращаться - иеньше.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 09:08. Заголовок: Re:
Да вот еще применение для АПЛ после войны - выбрасим на берег и АЭС - хоть и слабая
|
|
Профиль
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 09:10. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата еще применение для АПЛ
Жесткая конверсия
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 09:17. Заголовок: Re:
Да еще по авиации - не последнее дело при разрушенных мостах и дорогах. Переживут ли ТВМ крупные запасы авиатоплива, запчастей. У какой страны большой парк малой авиации, и авиации способной сесть на грунт (теже кукурузники) Можно ли будет обеспечить функцианирование чего-то типа Русланов Как с вертолетами Опятьже речной флот.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 09:18. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата еще применение для АПЛ Жесткая конверсия
Дык все на выживание
|
|
Профиль
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 10:20. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата Переживут ли ТВМ крупные запасы авиатоплива, запчастей
В США, Европе и СССР нет. В ЮАР - да RAZNIJ пишет: цитата У какой страны большой парк малой авиации
У США. RAZNIJ пишет: цитата Можно ли будет обеспечить функцианирование чего-то типа Русланов
Нет. RAZNIJ пишет: цитата Как с вертолетами
С уцелевшими и нашедшими горючку - великолепно. RAZNIJ пишет: цитата речной флот
Реки заражены.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:00. Заголовок: Re:
ымы пишет: цитата Реки заражены.
Дык все зараженно - а передвигатся надо (да и текут они - обновляются) Реки самые переспективные для перевозок. ымы пишет: цитата какой страны большой парк малой авиации У США.
А малой транспотрной (не двухместных самолетиков) - что то типа кукурузника.
|
|
Профиль
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:08. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата Дык все зараженно
Дык о том и речь. RAZNIJ пишет: цитата текут они - обновляются
Вот это и плохо. Текут и разносят.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:22. Заголовок: Re:
Pastor пишет: цитата Не перейдет ли он на "самоокупаемость" - элементарный грабеж и пиратство, распродажа имущества, дезертирство в другие страны?
Угу. Именно это и произойдет. Причем если уцелеет хоть одна боле-менее не потрепанная АУГ пункт первый выглядит очень весело Улановский Линдерман отдыхает. RAZNIJ пишет: цитата выбрасим на берег и АЭС - хоть и слабая
Правильное применение Тем более другой пользы от них уже точно не будет. RAZNIJ пишет: цитата Переживут ли ТВМ крупные запасы авиатоплива, запчастей
У нас кое-что уцелеет на мелких запасных аэродромах. Назвать это "крупными запасами" язык не поворачивается. К тому же это военная, преимущественно истребительная авиация. Толку от нее в мирное время не очень. Те же кукурузники которых в 71-м полно гораздо полезней. Вертолеты которые уцелеют - замечательно. "Русланы" боюсь долго нереальны. Речной флот у нас хороший. А Сибирские реки что бы не рассказывал товарищ ымы заражены слабо.
|
|
Профиль
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:26. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата Сибирские реки что бы не рассказывал товарищ ымы заражены слабо
Ден, авторский произвол в Вашей теме. Это другая.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:39. Заголовок: Re:
ымы пишет: цитата А до Сочи надо Средиземкой и проливами пройти.
Средиземка проще. Проливы - да проблема. Придется разгружать в Турции и на ишаках ымы пишет: цитата А зачем?
Жить хочется ымы пишет: цитата Транспортных связей нет
Куда делись? ымы пишет: цитата Какая странная ТМВ
ТМВ как ТМВ Что каждый метр путей раскурочат? Отдельные ветки работают. Большинство - нет. Точно как в Гражданскую. ымы пишет: цитата А теперь увеличте опасность на пару порядков и распространите на все водные ресурсы. И землю. И воздух.
Люди часто говорящие слово "все" обычно не знают ничего (с) ымы пишет: цитата Агропрому хана
Несмотря на некоторые исключения в целом да. Своими силами ближайшие годы страны-участники ТМВ не в силах прокормить даже уцелевшее население. ымы пишет: цитата Размером с несколько областей?
Да. Раздолбанные дороги и банды убивающие всех проезжих. ымы пишет: цитата Авторский произвол - в свою тему
Если не заметили обсуждаем МОЮ тему пусть эту ветку открыл не я. Если дело обстоит по другому извольте СВОЙ сценарий ТМВ. А уж я над ним поглумлюсь ымы пишет: цитата У Вас ТМВ - с рыцарскими ограничениями? Все при делах. Средиземноморье - целиком
С Тунисом и Марокко? Вы меня улыбаете Какие нах рыцарские ограничения? Здравый смысл. БЧ на основных противников не хватает, а вы про Израиль. ымы пишет: цитата Вот это и плохо. Текут и разносят
Разносят с океан. Что для жителей суши есть хорошо.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:42. Заголовок: Re:
Ымы Вы свои словеса хоть иногда обосновывать пробуете? У вас даже не авторский а фиг пойми какой произвол. Я сказал что все умерли и точка. Может хватит?
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:48. Заголовок: Re:
Да кстати - предпологался ли удар ЯО по ПЛОТИНАМ и ГЭС и ВОДОХРАНИЛИЩАМ ?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 03.08.05 11:59. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата Да кстати - предпологался ли удар ЯО по ПЛОТИНАМ и ГЭС и ВОДОХРАНИЛИЩАМ
По всей видимости ДА. Назову только две цели Рыбинская ГЭС и Плотина Гувера. Ну разве можно удержаться?
|
|
Профиль
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 12:04. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата разгружать в Турции и на ишаках
Процесс представили? Замечательно. Этот путь дальше можно не рассматривать. Den пишет: цитата Жить хочется
И для этого они деньги неизвестно куда отправляют? Den пишет: цитата Отдельные ветки работают
А между ними на лошадях. Которые все выжили. На них, видать, ЯО не действует. Грузоподьемность и скорость представляете? Нет транспортной связности как системы. Отдельные перевозки - мертвому припарки. Den пишет: цитата Своими силами ближайшие годы страны-участники ТМВ не в силах прокормить даже уцелевшее население
А привезти извне не смогут по изложенным выше причинам. Что и требовалось. Den пишет: цитата Раздолбанные дороги и банды убивающие всех проезжих
После ТМВ - эти прелести наличествуют на незатронутых ударами территориях. На затронутых - никто не живет и ничего не растет. И не ездит. Ветер и проточные воды разносят пыль и прочие АХОВ дальше. В земле это все оседает. Den пишет: цитата эту ветку открыл не я
Это ключевая фраза. В Вашей ветке я с произволом автора не спорю. Обходит из вежливости р-пыль водохранилища - на совести автора. Den пишет: цитата С Тунисом и Марокко? Вы меня улыбаете
Когда доулыбаетесь, гляньте карту ветров и течений в Средиземке. Потом почвенные зоны Туниса и Марокко. Den пишет: цитата БЧ на основных противников не хватает, а вы про Израиль
Укрощён шовинистический порыв Залпом баллистических ракет Они входят в противники. Den пишет: цитата Разносят с океан
Нет, по течению и подземным водам, включая родники. Отлагаясь в прибрежных почвах. RAZNIJ пишет: цитата предпологался ли удар ЯО по ПЛОТИНАМ и ГЭС и ВОДОХРАНИЛИЩАМ
Да. Их расположение - одна из приоритетных задач разведки с 40-х.
|
|
Профиль
|
Олег
|
| Победой прославлено имя твоё...
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 14:09. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата "Русланы" боюсь долго нереальны.
Они кстати могут садиться на грунтовые аэродромы. Хотя более экономичны самолёты поменьше- Ан 12, Ан 26.
|
|
Профиль
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 03.08.05 14:27. Заголовок: Re:
А как с поголовьем лошадей по странам - на севере после войны самое то транспортное средство (если корм будет)
|
|
Профиль
|
Ответов - 939
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
All
[только новые]
|
|