Отправлено: 27.07.07 16:03. Заголовок: Удар по Пакистану в 1983 году

Итак, февраль 1983 года. Война в Афганистане идет во всю. Душманы базируются на Пакистан. Там их лагеря, там их склады и госпиталя. Пакистан открыто поддерживает душманов. Дело доходит до того, что против советских и афганских войск воюют малики – пакистанские территориальные части. Советские генералы понимают, что для наведения порядка в Афганистане нужно чтобы Пакистан вышел из игры. Это мнение доложено Андропову и он его поддержал. МИД подготовил ноту протеста правительству Пакистана. Фактически это ультиматум. От Пакистана требуют немедленно ликвидировать на своей территории тренировочные базы душманов, госпиталя, прекратить осуществлять транзит оружия, обстрелы советских войск и самолетов. В противном случае СССР оставляет за собой право действовать согласно норм международного права и договора между СССР и Афганистаном о дружбе и сотрудничестве и взаимопомощи. Действия Пакистана СССР рассматривает как ничем не прикрытую агрессию против дружественного нам Афганистана.

Советская нота протеста отвергнута Пакистаном. СССР отзывает посла, семьи дипломатов выезжают в Москву. В мире пахнет порохом. США вопят о советской угрозе, нависшей над Пакистаном. Тем временем СССР ведет переговоры с Индией. Речь идет о том, что Пакистан нуждается в уроке. Индия готова нанести удар вместе с СССР. У Индии есть свои интересы и застарелые обиды.

 Отправлено: 27.07.07 16:31. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Дело доходит до того, что против советских и афганских войск воюют малики – пакистанские территориальные части.

Это уже альтернатива или что то такое было?
гутник пишет:

цитата:

Советские генералы понимают, что для наведения порядка в Афганистане нужно чтобы Пакистан вышел из игры.

Где то в середине 90-х видел что то очень похожее. Автор утверждал, что это был единственный выход, но была очень большая проблема - снабжение. Были бы очень большие проблемы в случае входа в Пакистан, именно с транспортным подвозом и серьезные с медициной в смысле наличия лекарств.. Я попробую найти

 Отправлено: 27.07.07 16:33. Заголовок: Re:

надо бы для этого благого дела еще и индию привлечь....

 Отправлено: 27.07.07 16:51. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

Это уже альтернатива или что то такое было?

Обстановка опсиана довольно точно. И базы были, и лагеря тренировочные. И малики пасиктсанские воевали против нас. Ноты проетста были, но до ультиматумов дело не доходило.
марик пишет:

цитата:

Были бы очень большие проблемы в случае входа в Пакистан, именно с транспортным подвозом и серьезные с медициной в смысле наличия лекарств.

А я предлагаю кооперацию с Индией. Т.е. СССР берет на себя нанесение ударов авиацией и ракетами, а Индия вторгается сухопутными войсками.

 Отправлено: 27.07.07 17:44. Заголовок: Re:

Колеги --острожнее! Вспомните, что было в теме про альтернативную "Бурю в пустыне"! С учетом того что тут планируется как никак -- настоящая большая война с массироанным привлечением сухопутных войск. А война -- это такое дело, в котором нельзя ничего гарантировать. Может --ну его, этот Пакистан?

гутник пишет:

цитата:

А я предлагаю кооперацию с Индией. Т.е. СССР берет на себя нанесение ударов авиацией и ракетами, а Индия вторгается сухопутными войсками.

"Осталось уговорить Рокфеллера"

 Отправлено: 27.07.07 18:21. Заголовок: Re:

Значит так:
к Афганистану Пуштунистан, Белуджистан и Синд независимы...

 Отправлено: 27.07.07 18:30. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

Где то в середине 90-х видел что то очень похожее. Автор утверждал, что это был единственный выход, но была очень большая проблема - снабжение.

Зачем вторгаться? С воздуха стерилизуются лагеря подготовки и транспортные узлы в приграничной зоне. Индуи лупят со своей стороны. Есоли паки не идут на условия СССР - выноситься пром-ть и инфраструктура Пакистана. П. превращается в "территорию команчей".
В.Лещенко пишет:

цитата:

настоящая большая война с массироанным привлечением сухопутных войск.

Кто вам это сказал?

 Отправлено: 27.07.07 18:35. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Кто вам это сказал

привлек. индийские войска(как в 2001-ом в Афгане где сухопут.войска-Северный альянс)

 Отправлено: 27.07.07 18:38. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Есоли паки не идут на условия СССР - выноситься пром-ть и инфраструктура Пакистана.

А обосновать? Количество авиации не занятой в Афганистане, стратегические бомбардировщики, прикрытие, аэродромы ну и все такое. Поведение США и поставки ПВО. Что конкретно хочет получить Индия? Ну вот хапнула она спорные территории и что будет делать дальше?

 Отправлено: 27.07.07 19:17. Заголовок: Re:

Иран с Китаем тоже воду мутили, так что...В Афгане надо было больше местных пинать. Это ведь им надо

 Отправлено: 27.07.07 19:29. Заголовок: Re:

Надо применять ядрен-батон.

 Отправлено: 27.07.07 19:34. Заголовок: Re:

слишком круто и пахнет ТМВ

 Отправлено: 27.07.07 19:36. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

слишком круто и пахнет ТМВ

а за паков китайчи с амерами не заступятся?

 Отправлено: 27.07.07 19:52. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

китайчи

они в 1983 никто. амеры да: СССР против - США за

 Отправлено: 27.07.07 19:55. Заголовок: Re:

Советский контингент в Афганистане состоял из 8-ми мотострелковых дивизий, 105-й Витебской воздушно-десантной, 2-3 полка 103-й Псковской ВД дивизии, 2 бригад спецназа и 2 подразделений погранвойск. 7 мотострелковых дивизий из 8 располагались вдоль кольцевой афганской дороги Кушка – Герат – Кандагар – Газни – Кабул – Мазари Шариф – Термез. На 12 аэродромах находились 2 авиационные дивизии ( 270 боевых самолетов ) и 4 полка боевых вертолетов ( 250 Ми-8, Ми-24 ). С аэродромов Туркестанского и Среднеазиатского военных округов их поддерживали еще 2 авиадивизии. Кроме боевых, советские войска располагали 350 транспортными вертолетами.
К фев 1980г численность ограниченного контингента достигла 85 тыс, к началу 1984г – 135 тыс, в середине 1985г – 150 тыс. 75% относились к боевым частям, 25% к частям тылового обеспечения и военным инструкторам при афганской армии. Увеличить группировку свыше 150 тыс было невозможно из-за трудностей ее снабжения. Дорожная сеть практически не развита, растянутые коммуникации постоянно подвергались нападениям. С янв 1980г по янв 1989г партизаны уничтожили на дорогах около 12 тыс грузовиков и автоцистерн, более 1 тыс БТР и БМП.

цитата:

С началом Первой афганской войны в конце 1979 г. (ввод в Афганистан советских войск) резко выросла роль Пакистана в военно-политической стратегии США. Исламабад стал ключевым игроком региональной ситуации, поскольку именно через него стала поступать из стран Запада и исламских государств помощь афганской оппозиции (муджахедам), которые вели борьбу с правительством в Кабуле и поддержавшими его советскими войсками. В эти годы произошло перевооружение пакистанской армии за счет кредитов и техники США, субсидий Саудовской Аравии, а также поставок технологий и вооружений из Китая. У Пакистана появились американские самолеты F-16. В те годы КНР и Советский Союз были стратегическими соперниками, а Пакистан рассматривался в Пекине как союзник против СССР.

http://www.intertrends.ru/eleventh/003.htm

 Отправлено: 27.07.07 20:30. Заголовок: Re:

гутник
И как выглядела бы операция против Пакистана?

 Отправлено: 27.07.07 20:52. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

слишком круто и пахнет ТМВ

Почему слишком круто и почему ТМВ должна начатся из за третьесортной страны? Применение яо позволит сразу вывести из строя порты (не будет поступать снабжение от американцев), уничтожить руководство ( или как минимум его часть) и выбить наиболее боеспособные части ввс и пво. Без батона на это уйдут месяцы.

 Отправлено: 27.07.07 21:09. Заголовок: Re:

красный барон пишет:

цитата:

Почему слишком круто и почему ТМВ должна начатся из за третьесортной страны?

прецедент.

 Отправлено: 27.07.07 22:32. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

прецедент.

А Хиросима и Нагасаки? К тому же, отсутствие ТМВ гарантируется не наличием/отсутствием прецедента а принципом взаимного гарантированного уничтожения.

 Отправлено: 27.07.07 22:53. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

Советский контингент в Афганистане состоял из 8-ми мотострелковых дивизий, 105-й Витебской воздушно-десантной, 2-3 полка 103-й Псковской ВД дивизии, 2 бригад спецназа и 2 подразделений погранвойск. 7 мотострелковых дивизий из 8 располагались вдоль кольцевой афганской дороги Кушка – Герат – Кандагар – Газни – Кабул – Мазари Шариф – Термез. На 12 аэродромах находились 2 авиационные дивизии ( 270 боевых самолетов ) и 4 полка боевых вертолетов ( 250 Ми-8, Ми-24 ). С аэродромов Туркестанского и Среднеазиатского военных округов их поддерживали еще 2 авиадивизии. Кроме боевых, советские войска располагали 350 транспортными вертолетами.

Что за шняга ???? Откуда этот бред ? ОКСВ всключал 5-ю гвардейскую, 108-ю и 201-ю МСД и 103-ю Гвардейскую ВДД ("витебскую").

 Отправлено: 27.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Зачем вторгаться? С воздуха стерилизуются лагеря подготовки и транспортные узлы в приграничной зоне. Индуи лупят со своей стороны

И я о том же. Такая себе кооперация, разделение труда. СССР наносит ракетные и авиаудары по: 1. объектам душманов в Пешаваре. 2. по военным объектам Пакистана, сиречь аэродромы, военные склады горючего, боеприпасов, воинские части, 3. по важным промышленным и государственным объектам, начиная от заводов, элетростанций и портов, заканчивая президентским дворцом. Индия же наступает в кашмире и на западной границе, на юге наступать труднее. Я распишу условия ТВД (со тороны Индии), раслкда сил, а также советские войска, которые будут привлечены. Вторгаться со стороны Афганситана не вижу особого смысла. Разве, что войти в Пешавар и там шухер навести. Могут быть проблемы с Китаем. Это ф акт. Китай может начать войну против Индии.

 Отправлено: 27.07.07 23:01. Заголовок: Re:

я в брошурке НТС-овской такую шнягу видел. ну вообше кроме этих 3 дивизий еще были 66 и 70 омсбр 880 омсп 56 дшбр 15, 22 брСпН. про ВВс так сразу не сакжу.

 Отправлено: 28.07.07 11:32. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

я в брошурке НТС-овской такую шнягу видел. ну вообше кроме этих 3 дивизий еще были 66 и 70 омсбр 880 омсп 56 дшбр 15, 22 брСпН. про ВВс так сразу не сакжу.

Не читайте перед сном антисоветских гшазет. В особенности --НТСовских. Сущая гадость!
ЗЫ. "Шняга" --тут ключевое слово.

красный барон пишет:

цитата:

Надо применять ядрен-батон.

Эээ --да вы что! СССР применяет ПЕРВЫМ ЯО против страны, которая непосредсвенно ему не угрожает??! Вы за кого Андропова держите --за Гитлера?


гутник пишет:

цитата:

И я о том же. Такая себе кооперация, разделение труда. СССР наносит ракетные и авиаудары по: 1. объектам душманов в Пешаваре. 2. по военным объектам Пакистана, сиречь аэродромы, военные склады горючего, боеприпасов, воинские части, 3. по важным промышленным и государственным объектам, начиная от заводов, элетростанций и портов, заканчивая президентским дворцом. Индия же наступает в кашмире и на западной границе, на юге наступать труднее.

Исключительно воздушная операция против Пакистана а-ля Ирак или Югославия выглядит в теории красиво, только вот не уверен, что до нее додумались бы на тот момент даже в КНШ США. А сухопутную жестко -если не сказать жестоко --лимитируют коммуникации -- все снабжене армии обепечивалось фактически одним шоссе.
Есть конечно вариант строительства рокадной дороги через Регистан --но это дикие затраты и время.
Куда более внятной была бы попытка массированной помощи восставшим пуштунским племенам (но это было позже).

 Отправлено: 28.07.07 11:43. Заголовок: Re:

Сначала авиация была ссведена в смешанный авиационный корпус, а потом уже корпус тал именоваться ВВС 40-й армии. Причет 40-я армия была единственной армией СССР, имевшей собственные ВВС.

27 гв. истребительный авиаполк 26.06.1981-01.08.1982
50 смешанный авиаполк 97978 25.12.1979-
115 гв. истребительный авиаполк 25.12.1979-16.07.1981
120 истребительный авиаполк 15.08.1988-15.02.1989
134 авиаполк истребителей-бомбардировщиков 10.10.1988-
136 авиаполк истребителей-бомбардировщиков 25.12.1979-20.11.1987
145 истребительный авиаполк 01.08.1982-
168 истребительный авиаполк ?-01.09.1988
181 вертолетный полк ?-15.08.1988
217 авиаполк истребителей-бомбардировщиков 25.12.1979-
274 авиаполк истребителей-бомбардировщиков 20.11.1987-01.09.1988
280 вертолетный полк ?-15.08.1988
292 вертолетный полк 04.07.1981-
335 вертолетный полк 30.06.1981-01.06.1988
378 штурмовой авиаполк 16411 Баграм, Шинданд 30.12.1984-
979 истребительный авиаполк (1 эскадрилья) ?-25.07.1988
25 отдельная вертолетная эскадрилья ?-15.08.1988
200 отдельная штурмовая авиаэскадрилья 01.07.1981-30.12.1984
205 отдельная вертолетная эскадрилья ?-15.08.1988
239 отдельная вертолетная эскадрилья 01.06.1988
254 отдельная вертолетная эскадрилья 12.01.1980-01.10.1986
262 отдельная вертолетная эскадрилья 25.12.1979-
263 отдельная авиаэскадрилья тактической разведки 25.12.1979-
302 отдельная вертолетная эскадрилья 25.12.1979-
320 отдельная вертолетная эскадрилья ?-15.08.1988
339 отдельная смешання авиаэскадрилья ?-15.02.1989

 Отправлено: 28.07.07 11:51. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

Исключительно воздушная операция против Пакистана

Зачем сиключительно воздушная ? А индийцы танки и пехоту пустят. Вот характеристика ТВД со стороны Индии. Наиболее примелемым участков для действий сухопутных сил является равнинная часть границы. Там есть более-менее сеть дорог. В южном напарвлении вдоль границы простирается жаркая пустыня Тарр, а затем молончаковое болото Большой Качский ранн, недоступное для действий войск с марта по сентябрь. Боевые действия затруднены недостатком воды и отсутствием автомобильных дорог. Северная часть границы проходит по предгорьям Гималаев и высокогрному району Кашмира с вершинами высотой 4-7 тысяч метров. Действия сухопутных войск возможно вдоль основных дорог и в долинах крупных рек. Я против того, чтобы советские войска занимали территорию Пакситана. И даше в Пешаваре после нанесения ракетных и бомбо-штурмовых ударов монжо ненадолго войти, чтобы захватить пленных из числа важных персон, окончательно разрушать все враждебные объекты, а потом уйти назад.

 Отправлено: 28.07.07 12:52. Заголовок: Re:

гутник
То есть, по сути, получается непосредственно на территории ДРА в 83-м году:
1 смешанный полк, 2 ибап, 1-3 иап, плюс 1 штаэ, 1 раэ...
Не маловато для выноса Пакистана?
Опять-таки - противодействие ПВО, да и авиация у паков имеется...
Еще одной авантюрой попахивает.
Кстати, а неизвестно ничего по поводу рассмотрения этого варианта в реале?

 Отправлено: 28.07.07 13:00. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Не маловато для выноса Пакистана?

так эти части не для выноса пакистана предназанчались. под это дело еще что то перебросят+ дальняя авиация с территории СССР

 Отправлено: 28.07.07 13:06. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Не маловато для выноса Пакистана?

Маловато, согалсен. А потому никто и не говорит о том, что именно эти силы будут долбить паков. 1. На территорию Афганистана можно перебросить дополнительные силы авиации. 2. Дальняя авиация с территории СССР. 3. В Афган перебросить ракеты оперативно-тактического назначения.

 Отправлено: 28.07.07 13:24. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

1. На территорию Афганистана можно перебросить дополнительные силы авиации.

А где базировать?
Не уверен, что это было возможно. Почему же тогда привлекали силы из ТуркВО, и даже САВО. Т.е. авиация, оперативно подчиненная ком. 40 ОА, базировались на территории СССР?
Опять же - представьте, сколько надо перетащить всего, чтобы обеспечить взлет хотя бы 300-400 самолетов? И это - без ж/д, и в условиях партизанской войны.
Вот бы где авианосцы то пригодились бы...
гутник пишет:

цитата:

2. Дальняя авиация с территории СССР.

Бесспорно!!! Что и делалось в реале. Но... Истребительное прикрытие над Карачи, например?
гутник пишет:

цитата:

3. В Афган перебросить ракеты оперативно-тактического назначения.

Как вариант. Но для поставленной задачи - серьезное ослабление военного и инфраструктурного потенциала паков потребуется около 100-150 ПУ. А взять эти ОТР можно, скорее всего, только перебросив ракетные бригады из ГСВГ, ЦГВ и западных округов. Пойдет ли Андропов на ослабление группировки тактического ЯО в Европе при условии развертывания Першингов и КРНБ?

 Отправлено: 28.07.07 13:31. Заголовок: Re:

Это все сказано к тому, что ВС СССР - далеко не "бездонный кладезь" средств поражения.
Задача - решаемая, но связанная с огромным риском напороться на жесточайшую позицию США, с одной стороны, и ослаблением позиций в других стратегических точках, с другой.
Мне больше импонирует вариант накачки Индии по полной и подталкивание ее к войне с Паками.
Можно даже силами КГБ какую-нибудь провокацию устроить. Но - по крупному. Например, завод в Бхопале взорвать с однозначными уликами в пользу того, что это сделали пакистанские спецслужбы. Плюс в Кашмире что-нибудь провернуть, плюс самолет сбить индийский гражданский Стингером над территорией Пешавара.
Думаю, что чаша терпения будет переполнена.
И уж тут-то индусы - развернуться. А СССР будет по-тихоньку им помогать в этом. Оружием, горючим, советниками.
Ставлю 5 против одного, что война в Пакистане продлиться месяца три - не больше. Пакистан будет разделен на несколько "...станов", у руля которых встанут вполне лояльное по отношению к Дели и Москве правительств (а-ля Бангладеш).

 Отправлено: 28.07.07 13:33. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

несколько "...станов", у руля которых встанут вполне лояльное по отношению к Дели и Москве правительств (а-ля Бангладеш).

получаем новый Афган...

 Отправлено: 28.07.07 13:35. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

получаем новый Афган...

Вот как-раз таки в результате "стравливания" двух стран при нейтралитете СССР мы можем добиться искомого результата - ослабление резистантов в ДРА без привлечения дополнительных сил.

 Отправлено: 28.07.07 13:37. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

как-раз таки в результате "стравливания" двух стран при нейтралитете СССР мы можем добиться искомого результата - ослабление резистантов в ДРА без привлечения дополнительных сил

а вам не кажется,что индийцы не будут оккупировать весь Пакистан?

 Отправлено: 28.07.07 13:44. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

а вам не кажется,что индийцы не будут оккупировать весь Пакистан?

Надо сделать так, чтобы оккупировали....
Или поддержать распад государства.

 Отправлено: 28.07.07 13:56. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Бесспорно!!! Что и делалось в реале. Но... Истребительное прикрытие над Карачи, например?

а у паков что то может перхватить Ту-22М?
Юдичев пишет:

цитата:

Но для поставленной задачи - серьезное ослабление военного и инфраструктурного потенциала паков потребуется около 100-150 ПУ. А

в САВО имеется 44 рбр -12 ПУ Точка, Н-ская рбр 15 ПУ Темп-С. в ТуркВО 111 рбр 12 ПУ Ока, Н-ский рп -5 ПУ Темп-С. если смореть поблизости то в СКВО есть 3 бригад на Точках, в ЗаКВО - 4 бригады.

 Отправлено: 28.07.07 14:10. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

а у паков что то может перхватить Ту-22М?

Какой-то странный вопрос...
Ту-22М3 - Максимальная скорость, км/ч
на высоте 2300
у земли 1050
Крейсерская скорость, км/ч 930
Что здесь особо фантастического для F-16, J-6, Миражей?

 Отправлено: 28.07.07 14:12. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

в САВО имеется 44 рбр -12 ПУ Точка, Н-ская рбр 15 ПУ Темп-С. в ТуркВО 111 рбр 12 ПУ Ока, Н-ский рп -5 ПУ Темп-С. если смореть поблизости то в СКВО есть 3 бригад на Точках, в ЗаКВО - 4 бригады.

Вполне возможно перебросить эти силы в Афган.
А к ним не забыть еще дополнительно дивизию охраны.

 Отправлено: 28.07.07 14:28. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Что здесь особо фантастического для F-16,

а они есть в пакистне в 1983-м?

 Отправлено: 28.07.07 15:05. Заголовок: Re:

F-16?
Первый полет пакистанский летчик совершил в Пакистане на F-16A 15.01.1983 года.
А сама сделка о покупке 40 самолетов была совершена в декабре 81-го. Первые самолеты прибыли в Пакистан в октябре 82-го.
http://www.f-16.net/f-16_users_article14.html

 Отправлено: 28.07.07 15:19. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Т.е. авиация, оперативно подчиненная ком. 40 ОА, базировались на территории СССР?

Нет, ВВС 40-й армии были только в Афгане.
Юдичев пишет:

цитата:

А взять эти ОТР можно, скорее всего, только перебросив ракетные бригады из ГСВГ, ЦГВ и западных округов

на территории ТуркВО дислоцировались формирования оперативно-тактических ракет повышенной дальности:
в Каттакургане (под Самаркандом) - полк фронтовых ОТРК "Темп-С" (5 пусковых установок)
в Байрам-Али (под Марами) - бригада армейских ОТРК "Ока" (12 пусковых установок)
Сары-Озек (?) ракетная бригада оперативно-тактических ракет (15 ПУ «Темп-С»)

Эти ракеты были ликвидированы в соответствии с Договором о ракетах средней и меньшей дальности.

 Отправлено: 28.07.07 15:23. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Вот как-раз таки в результате "стравливания" двух стран при нейтралитете СССР мы можем добиться искомого результата

Согласен.
Sergey-M пишет:

цитата:

а у паков что то может перхватить Ту-22М?

А где они будут их перехватывать ? Они же не будут над Исламабадом кружить, нет надобности. Запустят ракеты Х-22 с расстояния 400 км и пока ...

 Отправлено: 28.07.07 15:24. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Нет, ВВС 40-й армии были только в Афгане.

Читайте внимательней. Подчиненные ОПЕРАТИВНО, а не организационно.
По поводу числа ОТР.
32 ПУ, конечно - сила. Но с обычными БЧ - маловато все-таки для "выноса" инфраструктуры паков.

 Отправлено: 28.07.07 15:25. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Запустят ракеты Х-22 с расстояния 400 км и пока ...

А рельеф?
А целеуказание?
Да и речь больше, наверное, идет о Карачи, а не только об Исламабаде.

 Отправлено: 28.07.07 15:30. Заголовок: Re:

давайте разъясним ситуацию 1. какие цели ставит перед собой советско-индийское командование?Варианты:а)оккупация всего Пакистана б)отторжение кашмира в Поьзу индии и пуштунистанав пользу Афгана?А ебеженцы из разбомбленного Пакистана?Кстпти после ввода сов.войск в Афган отношения СССР с Индией ухкдшились

 Отправлено: 28.07.07 15:31. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

А к ним не забыть еще дополнительно дивизию охраны.

у нас были отдельные охранные батальоны. на каждую бригаду -по батальону дать.

 Отправлено: 28.07.07 15:49. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Подчиненные ОПЕРАТИВНО, а не организационно.

Я не знаю, были ли они оператвиноп одчинены 40-й армии. Скорее всего, эти авиаполки действовали по приказу Главкомата ВВС, или оперативнй группы ГШ.
гутник пишет:

цитата:

"Темп-С"

бьет до 900 км, нужно это учитывать.

 Отправлено: 28.07.07 15:51. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Да и речь больше, наверное, идет о Карачи, а не только об Исламабаде.

Наша оперативная эскадра в Индийском океане поможет. С ТОФ корабликом напарвить.
тухачевский пишет:

цитата:

какие цели ставит перед собой советско-индийское командование?

1. Уничтожение душманских баз в Пешаваре.
2. Присоеднение к Индии спорных территорий.
3. Присоединение к Афганистану пограничных территорий.
4. Дестабилизация ситуации в Пакситане, ослабление его экономики и армии, создание атм хаоса. Лучше всего - распад на несколько квазигосударств.

 Отправлено: 28.07.07 15:52. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

ситуации в Пакситане, ослабление его экономики и армии, создание атм хаоса. Лучше всего - распад на несколько квазигосударств

а беженцы? может ли Иран ввести войска в Пакистан?

 Отправлено: 28.07.07 15:54. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

может ли Иран ввести войска в Пакистан?

Для чего ?

 Отправлено: 28.07.07 15:54. Заголовок: Re:

А США вы исключаете? США поднимут жуткий шум! Как-никак их союзника (перспективного) бьют! Причем никакого повода не давшего! Отлично, "где ближайший авианосец"? Группировка советского флота в Индийском Океане - под прицелом, мировое сообщество поднимает шум, США нацеливают ракеты. Поругаются-поругаются, и найдут компромис!

 Отправлено: 28.07.07 16:03. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Для чего

зона влияния.или чтобы отгородится от беженцев из Пакистана

 Отправлено: 28.07.07 16:14. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

США поднимут жуткий шум! Как-никак их союзника (перспективного) бьют! Причем никакого повода не давшего!

Повода не давшего ??? А нападения со стороны Пакистана на дружественный СССР Афганистан ?
Хочу еще сказать, что одновременно с атакой на пакситан Совсткая Армия начинает крупномасштабную операцию против душманов.

 Отправлено: 28.07.07 16:20. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

на дружественный СССР Афганистан ? Хочу еще сказать, что одновременно с атакой на пакситан Совсткая Армия

сил хватит?(авиация-т отвлечена на паков)

 Отправлено: 28.07.07 16:54. Заголовок: Re:

Для такой операции нужен хороший повод. Например ВВС Пакистана наносят удар по Кабулу, сбитых летчиков и самолеты показывают по СNN и тому подобное. Пакистанская пехота в зоне племен - это не серьезно для такого. Вот если бы в плен попал генерал с ПИСЬМЕННЫМ приказом из столицы - это еще ничего.

 Отправлено: 28.07.07 17:10. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Для такой операции нужен хороший повод. Например ВВС Пакистана наносят удар по Кабулу, сбитых летчиков

может военный конфликт на границе?

 Отправлено: 28.07.07 17:17. Заголовок: Re:

Он и так фактически был. Мелко.

 Отправлено: 28.07.07 17:19. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Он и так фактически был. Мелко

а если паки вызвали с той стороны огонь артиллерии,авиациюю?или после боя найден труп одетый в форму полковника пакистанской армии,спланом партиз. войны в АФгане?

 Отправлено: 28.07.07 17:21. Заголовок: Re:

Лучше пленный, будет пояснения давать.

 Отправлено: 28.07.07 17:25. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

будет пояснения давать

тоже вариант "СССР требовал демобилизации пакистанской армии,и прекращения подддержки моджахедов.Индия Вспомнила про Кашмир,а Афганистан-про Пуштунистан.КНР начал(а)концентрацию войск на границе с Индией и Афганом.Мир обещал быть..."

 Отправлено: 28.07.07 17:26. Заголовок: Re:

отрывок из книги"Последний бой Пакистана"издана в альт реальности

 Отправлено: 28.07.07 17:27. Заголовок: Re:

Можно еще. чтобы самолеты с «пакистанским» знаками приложились по китаю. Чтоб не возникал.

 Отправлено: 28.07.07 17:32. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Можно еще. чтобы самолеты с «пакистанским» знаками приложились по китаю. Чтоб не возникал

еще один фронт пакам

 Отправлено: 28.07.07 17:34. Заголовок: Re:

Но для этого КГБ должно долго и упорно работать не менее года. Т. е. подобная операция должна планироваться года с 80 или 81, иначе не успеют до смерти Андропова. А вот зачем это в 80-81году...

 Отправлено: 28.07.07 17:37. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

еще один фронт пакам

да не. сговрятся что мол случайно ошиблись.... союзнеги все таки

 Отправлено: 28.07.07 17:38. Заголовок: Re:

а что будет в этом мире с СССР?

 Отправлено: 28.07.07 17:54. Заголовок: Re:

А это кто после Андропова придет. Если Горби, то

 Отправлено: 28.07.07 18:05. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

то кто после Андропова придет. Если Горби, то

а как война с паками может повлиять на внутренюю политикку?

 Отправлено: 28.07.07 18:17. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Если Горби, то

талибан подчинит экспакистан и Афган?

 Отправлено: 28.07.07 18:43. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

талибан подчинит экспакистан и Афган

в 2001 США проводят операцию "Сввободные Афганистан и Пакистан"

 Отправлено: 28.07.07 22:37. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

А это кто после Андропова придет. Если Горби, то

Хуже, гораздо хуже ...

 Отправлено: 29.07.07 02:17. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

а как война с паками может повлиять на внутренюю политикку?

Никак.http://www.paint.dn.ua/index.php?prog=300&folder=decoopage_hardже совсем наоборот - єто внутренняя политика сильно повлияет на войну.

 Отправлено: 29.07.07 18:22. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Если Горби, то

Меченого тогда прокатят. В условиях конфликта с Пакистаном нужен более жёсткий генсек.

 Отправлено: 29.07.07 18:23. Заголовок: Re:

Вполне возможен Лигачёв

 Отправлено: 29.07.07 18:29. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

бьет до 900 км, нужно это учитывать.

И что?
Речь идет о мощности БЧ...
гутник пишет:

цитата:

Наша оперативная эскадра в Индийском океане поможет.

Чем?

 Отправлено: 30.07.07 16:58. Заголовок: Re:

хоть я и красных не люблю. но окончательное решение пакистанского вопроса, кем бы оно не было проведено одобряю. эту помойку давно пора убирать. слишком это исскуственное государство задержалось Будущее- Синд и Пенджаб отойдут Индии, Белуджистан независимое государство. что до талибов- это суть пакистанское движение, развивающее радикальные идеи мусульманской лиги. нет человека нет проблемы. хотя технически война с пакистаном тогда была мало осуществима.тухачевский пишет:

цитата:

труп одетый в форму полковника пакистанской армии,спланом партиз. войны в АФгане?

так в афгане этих трупов в паковской форме и без войны хватало. особенно в пограничных районах
кстати с американцами возможен негласный обмен русские берут исламабад, амеры-манагуа. войны шли в одно время. а баш на баш тогда был возможен. хотя пакистан это огромная ловушка для ссср.

 Отправлено: 30.07.07 17:00. Заголовок: Re:

Зачем труп, живой

 Отправлено: 30.07.07 17:03. Заголовок: Re:

да еще не забывайте. сегодня население пакистана составляет 162 миллиона человек. в 80-е было чуть поменьше, но скажем миллионов 150. как вы мыслите оккупацию такой страны. треть населения-особенно на севере и в белуджистане имеют собственное оружие. плюс фанатиков там всегда было немало. муджахедия начнется почище афгана.

 Отправлено: 30.07.07 17:04. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

живой

а то живых не брали. брали и что из этого.

 Отправлено: 30.07.07 17:06. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Индия готова нанести удар вместе с СССР. У Индии есть свои интересы и застарелые обиды.

все это так. нелюбовь у индов к пакам просто дружеская. но вот готовы ли? индийцы не очень то одобряли присутствие са в афгане, хотя официально и не высказывались на эту тему.

 Отправлено: 30.07.07 17:11. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

нелюбовь у индов к пакам просто дружеская. но вот готовы ли? индийцы не очень то одобряли присутствие са в афгане, хотя официально и не высказывались на эту тему

ради уничтожение Пакистана на союз пойдут

 Отправлено: 30.07.07 17:12. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

а как война с паками может повлиять на внутренюю политикку?

лучшего способа ослабить ссср не придумать, как добровольно позволить ему влезть в пакистанскую ловушку. самое интересное, что у этой войны нет никакого логического объяснения. можно понять еще локальные точечные операции по лагерям муджахедов, но полномасштабную войну? ну займет ссср пакистан, а дальше что? нет у этого сценария позитивного развития.

 Отправлено: 30.07.07 17:14. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

а то живых не брали. брали и что из этого.

тухачевский пишет:

цитата:

полковника пакистанской армии,с планом партиз. войны в АФгане?

цитата:

Но для этого КГБ должно долго и упорно работать не менее года.

 Отправлено: 30.07.07 17:16. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

муджахедов, но полномасштабную войну? ну займет ссср пакистан, а дальше что? нет у этого сценария позитивного развития

занимать пакистан будут индусы

 Отправлено: 30.07.07 17:17. Заголовок: Re:

Мне по прежнему интересно, что дальше?
1. Индия заберет Педжаб и всякие куски Кашмира. Лезть дальше никакого резона.
2. СССР наполовину разрушит инфраструктуру Пакистана. Оккупация не предусматривается. А если будет, то какими силами?
3. Пакистан чисто из вредности начинает помогать афганцам еще больше. Оружие поступает от всех правоверных+США+Китай. На претензии справедливо отвечает, что после бомбежек правительство держится еле-еле и не контролирует зону племен и границу с Афганистаном. Неизвестна реакция Ирана.
4. СССР вынужден контролировать (хотя бы частично) не только Афганистан, но и приграничные пакистанските территории. Потери выше, чисто из за большего количества столкновений.

Так где выигрыш?

 Отправлено: 30.07.07 17:18. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

ради уничтожение Пакистана на союз пойдут

индусы большие прагматики чем вы думаете. у них мозгов поболее чем у советских генералов. им дестабилизация в регионе на тот момент не нужна. скорее под этой маркой индусы на десять лет раньше открыто испытают ядерную бомбу, да еще начнут себя позиционировать как главных миротворцев региона. они хорошо умеют доить и советы и амеров

 Отправлено: 30.07.07 17:21. Заголовок: Re:

марик пишет:

цитата:

3. Пакистан чисто из вредности начинает помогать афганцам еще больше.

ГВ в Пакистане и каша в зоне племен. Оружие самим нужно

 Отправлено: 30.07.07 17:24. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

индусы большие прагматики чем вы думаете. у них мозгов поболее чем у советских генералов. им дестабилизация в регионе на тот момент не нужна.

отберут спорные территории

 Отправлено: 30.07.07 17:28. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

ГВ в Пакистане и каша в зоне племен. Оружие самим нужно

Ну да. Само собой. Но тут уж начинаются огромное количество непрописанных факторов. Насколько боеспособны части пакистанской армии, что там творилось в лагерях афганских беженцев - кто их контролировал и на сколько они зависили от властей, как сыграет религиозный фактор, на каких условиях и кому идут поставки оружия из за границы, беженцы от индийской армии, насколько подорвана пакистанская промышленность, каким образом на 80-е советская авиация точно разбомбит объекты или накроет жилой квартал в Карачи и еще много всего.

 Отправлено: 30.07.07 17:33. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

индусы большие прагматики чем вы думаете. у них мозгов поболее чем у советских генералов. им дестабилизация в регионе на тот момент не нужна. скорее под этой маркой индусы на десять лет раньше открыто испытают ядерную бомбу, да еще начнут себя позиционировать как главных миротворцев региона. они хорошо умеют доить и советы и амеров

Не так прямолинейно, но действительно -- как далкео готова пойти индия в 1983-84?? Война это ведь вам не шутки!

 Отправлено: 30.07.07 17:46. Заголовок: Re:

Да уж....
А учитывая, что в Иране совсем недавно исламская революция произошла, и Иран Хомейни горячий, и распространение ислама хочет начать.....Как бы на рост радикальной исламизации всего региона не налететь....в Пакистане в случае его развала исламисты могут также придти - против "красного шайтана".....

 Отправлено: 30.07.07 19:05. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Да уж.... А учитывая, что в Иране совсем недавно исламская революция произошла, и Иран Хомейни горячий, и распространение ислама хочет начать.....Как бы на рост радикальной исламизации всего региона не налететь....в Пакистане в случае его развала исламисты могут также придти - против "красного шайтана".....

Это как раз не вопрос --СССР исламизьм был не страшен --тем более учитывая кое-какой опыт. пакистансике исламисты начлаи бя сперва резать друг-друга. Вопрос именно в коалиционной войне вместе с Индией. И --способная ли авиация СССР в условиях не слишком сильных баз на юге "Вбомбить Пакистан в каменный век", причем быстро? Меня терзают смутные сомнения....

 Отправлено: 30.07.07 19:09. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

условиях не слишком сильных баз на юге "Вбомбить Пакистан в каменный век", причем быстро? Меня терзают смутные сомнения....

а можно ли воспользоваться Индийскими ВВБ?

 Отправлено: 30.07.07 20:04. Заголовок: Re:

В.Лещенко пишет:

цитата:

способная ли авиация СССР в условиях не слишком сильных баз на юге "Вбомбить Пакистан в каменный век", причем быстро? Меня терзают смутные сомнения....

в кои то веке господин лещенко признал разумные вещи. В реале район Лахор-Исламабад имел сильную ПВО ( там находятся основные атомные центры). но это один момент. второй. пакистан страна находящаяся в перманентном конфликте с индией, следовательно его армия все время в состоянии практически боевой готовности. это прифронтовое государство. далее рельеф местности-по каким направлениям там наступать. какой численности аомию развернуть. индия разрешение на дислокацию сов. войск никогда не даст

 Отправлено: 30.07.07 20:38. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Как вариант. Но для поставленной задачи - серьезное ослабление военного и инфраструктурного потенциала паков потребуется около 100-150 ПУ.

Старые ПУ ОТР должны быть на складах. Что у нас к тому времени из частей забрали? Луна?
Юдичев пишет:

цитата:

Бесспорно!!! Что и делалось в реале. Но... Истребительное прикрытие над Карачи, например?

А до Карачи обязательно лететь? Ракетами ВЗ ну никак не отработать?
Юдичев пишет:

цитата:

но связанная с огромным риском напороться на жесточайшую позицию США, с одной стороны

Да, такая опастность есть.
Юдичев пишет:

цитата:

и ослаблением позиций в других стратегических точках, с другой

Нет. Вернее ослабление есть, но временное и незначительное.
Юдичев пишет:

цитата:

А к ним не забыть еще дополнительно дивизию охраны

Зачем? ПУ в Кабуле, когда надо выдвигаются на рубеж атаки действительно в сопровождении полка или даже дивизии охраны. Но это на неделю максимум.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Причем никакого повода не давшего!

Вы бредите?
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Группировка советского флота в Индийском Океане - под прицелом, мировое сообщество поднимает шум, США нацеливают ракеты.

Ну-ну.... Плакатик "Берегись Горшков" еще не вешали.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Поругаются-поругаются, и найдут компромис!

После уничтожения Пакистана.
банзай пишет:

цитата:

кстати с американцами возможен негласный обмен русские берут исламабад, амеры-манагуа. войны шли в одно время.

Неравнозначно. Нам нах не нужен Пакисан. Он вообще никому не нужен. Нам надо чтоб его просто не было.

марик пишет:

цитата:

3. Пакистан чисто из вредности начинает помогать афганцам еще больше.

Не начнет. Вблизи границы с Афганов война всех против всех, Центрального правительства нет, новое (если нашли) отлично знает почему предшественникам прилетели ракеты на голову, Аэродромы и порты разрушены, даже провести груз через Пакистан уже сложно.
Санитарный кордон выноситься за границы Афганистана.
марик пишет:

цитата:

4. СССР вынужден контролировать (хотя бы частично) не только Афганистан, но и приграничные пакистанските территории.

Незачем. В Афгане строиться социализм. В Пакистане выноситься все что шевелиться.

марик пишет:

цитата:

каким образом на 80-е советская авиация точно разбомбит объекты или накроет жилой квартал в Карачи и еще много всего.

Неважно.

 Отправлено: 30.07.07 21:03. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

В Афгане строиться социализм.

 Отправлено: 30.07.07 21:05. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

индия разрешение на дислокацию сов. войск никогда не даст

не войск,а ВВС

 Отправлено: 30.07.07 21:07. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

В Пакистане выноситься все что шевелиться.

вы слишком хорошего мнения о возможностях советского маршалитета не получится там все вынести. встречал инфу что в реале генштаб операцию против пакистана предлагал, но андропов был резко против

 Отправлено: 30.07.07 21:09. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

ВВС

а ввс не род войск? к тому же чистой воды подстава, впрочем предложение как раз на уровне секретаря обкома по идеологии

 Отправлено: 30.07.07 21:10. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

но андропов был резко против

Повода СЕРЬЕЗНОГО не придумали.

 Отправлено: 30.07.07 21:11. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

ввс не род войск? к тому же чистой воды подстава, впрочем предложение как раз на уровне секретаря обкома по идеологии

авиация перебрасывается после начала войны

 Отправлено: 30.07.07 21:17. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Повода СЕРЬЕЗНОГО не придумали.

вряд ли кгб всегда не одобрял планов военных. тухачевский пишет:

цитата:

авиация перебрасывается после начала войны

чем хрен от редьки отличается

 Отправлено: 30.07.07 21:20. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

чем хрен от редьки отличается

для поддержки индийцев,для бомбежки Стратег.объектов Пакистана...

 Отправлено: 30.07.07 21:36. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

для поддержки индийцев,

? в чем? вы вообще представляете ситуацию в самой индии в начале 80-х? ссср атакует пакистан, они что еще и с индией бодаться в этой ситуации будут? господин тухачевский пакистанский офицерский корпус в основном имеет британской образование ( кстати зачастую учились в одной группе с индийскими) и лохов среди них нет.

 Отправлено: 31.07.07 12:55. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

? в чем? вы вообще представляете ситуацию в самой индии в начале 80-х? ссср атакует пакистан, они что еще и с индией бодаться в этой ситуации будут? господин тухачевский пакистанский офицерский корпус в основном имеет британской образование ( кстати зачастую учились в одной группе с индийскими) и лохов среди них нет.

Коллега имеет ввиду, что индусы, пользуясь моментом, ударят по своим старым друзьям из исламабада. Но вопрос -нужно ли это индийцам. Согластяся ли они пойти на большую войну с целью ликивидации потенциальной угрозы на северо-западнйо границе. Выигрыш немалый --в частноси. резкое осталбление семапартизма в стране, но и риск немалый.

 Отправлено: 31.07.07 14:28. Заголовок: Re:

Для СЕБЯ не придумали/не нашли. Все что было, так, мелкие беспорядки.

 Отправлено: 31.07.07 15:27. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Старые ПУ ОТР должны быть на складах. Что у нас к тому времени из частей забрали? Луна?

Виталий, вы меня удивляете...
ПУ ОТР то есть, но без - персонала, систем обслуживания и снабжения - это именно заскладированное имущество.
Виталий пишет:

цитата:

А до Карачи обязательно лететь? Ракетами ВЗ ну никак не отработать?

Можно. Но только как и чем целеуказывать, разведывать цели и т.п.? Опять же на рубеж пуска еще выйти нужно.
Виталий пишет:

цитата:

Нет. Вернее ослабление есть, но временное и незначительное.

Ну не скажите.
Вопрос будет разрешен, если будет приведен наряд сил, истребуемых для проведения операции.
Виталий пишет:

цитата:

Зачем? ПУ в Кабуле, когда надо выдвигаются на рубеж атаки действительно в сопровождении полка или даже дивизии охраны. Но это на неделю максимум.

А Кабул - безусловная зона, где не стреляют? Про взрыв на складе артимущества 40 ОА слышали?Виталий пишет:

цитата:

В Пакистане выноситься все что шевелиться.

Аргументируйте - чем. И за какой период.
тухачевский пишет:

цитата:

для поддержки индийцев,для бомбежки Стратег.объектов Пакистана...

Что автоматом означает вступление СССР в индо-пакистанскую войну. Оно нам - надо???

 Отправлено: 31.07.07 16:14. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

пакистанский офицерский корпус в основном имеет британской образование ( кстати зачастую учились в одной группе с индийскими) и лохов среди них нет.

Браво !!! Вас послушать, так пакистанские вояки - это круче янки !!!

 Отправлено: 31.07.07 20:23. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

вы слишком хорошего мнения о возможностях советского маршалитета не получится там все вынести. встречал инфу что в реале генштаб операцию против пакистана предлагал, но андропов был резко против

Нет у меня верное мнение о возможностях маршалитета. И я не предлагал, что советские маршалы лично собираются садиться за штурвалы штурмовиков?????
Или у вас есть сомнения какое общество пытались построить а Афгане?
Юдичев пишет:

цитата:

ПУ ОТР то есть, но без - персонала, систем обслуживания и снабжения - это именно заскладированное имущество.

Значит часть персонала снимается. Даже из ГСВГ. Это решаемые проблемы и серьезного противодействия паки действиям СССР оказать не могут.
Впрочем как выяснилось ОТР есть в Средней Азии. С персоналом, ракетами, системами обслуживания и снабжения.
Юдичев пишет:

цитата:

Можно. Но только как и чем целеуказывать, разведывать цели и т.п.? Опять же на рубеж пуска еще выйти нужно.

А спутников в СССР иесссно нет.... И разведать стационарные цели для СССР нет ну никакой возможности.
Юдичев пишет:

цитата:

А Кабул - безусловная зона, где не стреляют? Про взрыв на складе артимущества 40 ОА слышали?

А Кабул - зона где обеспечить хранение ПУ можно наличными средствами. Если не щелкать.
Юдичев пишет:

цитата:

Аргументируйте - чем. И за какой период.

После вынесения инфраструктуры и ВС Пакистана? Да хотя бы транспортниками загруженными древними ФАБ-500.

 Отправлено: 01.08.07 08:15. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

После вынесения инфраструктуры и ВС Пакистана?

Еще раз - чем Вы собрались выносить инфраструктуру и ВС Пакистана?
Теми 100-120 ПУ ОТР, собранными по всем округам Южного направления?
Сколько БЧ по массе у Точки У?

 Отправлено: 01.08.07 08:17. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

А спутников в СССР иесссно нет.... И разведать стационарные цели для СССР нет ну никакой возможности.

Стационарные - можно, конечно.
Только вот по аэродромам бить Х-22 - бессмысленно как-то...
А по мостам - попадут ли с их то КВО?
А ж/д узлы тоже КРВБ выводить из строя?
Сколько американцы сделали самолетовылетов и сколько КР в Бурю в пустыне запустили?

 Отправлено: 01.08.07 09:27. Заголовок: Re:

банзай пишет:

цитата:

В реале район Лахор-Исламабад имел сильную ПВО ( там находятся основные атомные центры).

Она бы не смогла отразить удары РСМД.

 Отправлено: 01.08.07 13:01. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Только вот по аэродромам бить Х-22 - бессмысленно как-то...

Зачем Х-22? КСРы старые как раз ликвидировать.

 Отправлено: 01.08.07 15:21. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Зачем Х-22? КСРы старые как раз ликвидировать.

ну сделает 1000 кг ВВ воронку в бетоне (и то под очень большим вопросом целеуказание), которую быстро заделают землей и спец. матами.
Уж лучше дюрандали или кассеты использовать.
А Х-22Н с кумулятивно-фугасной БЧ - в самый раз. Но...
Если на потопление одного авианосца требуется 9 этих ракет, то сколько потребуется на вынос всей инфраструктуры Пакистана???

 Отправлено: 01.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Теперь по ОТР.
Сколько дальность и сколько КВО у ТемпС, Оки, Точки?

 Отправлено: 01.08.07 20:21. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Уж лучше дюрандали или кассеты использовать.

Браво !

 Отправлено: 01.08.07 21:55. Заголовок: Re:

Были ли случаи пленения сов. войсками в афганистане американских военных специалистов (другой вариант, репортеров), ходивших на задания с группами моджахедов? И если такой специалист был бы захвачен, что тогда?

 Отправлено: 01.08.07 23:14. Заголовок: Re:

В порядке травокурения-а если морской десант замутить?Согнать всю морпехию со всех флотов и долбануть!Карачи берем на раз!
Другой вопрос-не та это развилка для уничтожения пакистана.Лучше бы его вообще никогда не было бы...А была бы единая Индия