Отправлено: 01.06.06 12:13. Заголовок: Урановая игла

В начале 60-х годов советские геологи окончательно подтвердили азбучную истину - нефти в болотах Западной Сибири нет и быть не может. Однако же поисковая партия Томского Политехнического института обнаружила в предгорьях Западных Саян богатейшее месторождение руд, которые принято скромно называть "полиметаллическими". Из какового "поли", впрочем, основной интерес представляет одно "моно" - уран.

Не сказать чтобы себестоимость добычи была такой уж выдающейся - но вполне приемлемой. Срочно переориентированные на поиск урана партии со всех концов страны рылись по всей Восточной Сибири - и вскоре стала ясна завораживающая умы картина - будь содержание 235-го изотопа чуть побольше - и на четверти Евразии заработал бы гигантский природный ядерный реактор.

Это, конечно же, преувеличение - но разведанные запасы урана, по самым пессимистическим оценкам, обеспечивали энергопотребление всей земной эконосики уровня 1964 года на 200-300 лет. При том, что разведана была только мизерная часть территории (стественно, данные были немедленно засекречены - но пуля, как известно, дырочку найдет).

Итак, к 1970 году народное хозяйство СССР стало испытывать гигантский энергодефицит. Нефть на Каспии и в Поволжье кончалась, ГЭС - не спасали. В результате оживленных дискуссий в ЦК, правительстве и АН СССР было принято решение начать массовое строительство атомных станций.

К 1980 году АЭС вырабаотывали около 80 процентов потребляемой СССР электроэнергии. Даже ставшая известной катастрофа одного из энергоблоков Тюменской АЭС, в результате которой пришлось эвакуировать около 40 деревень и 1 вполне приличный городок, попавший в зону отчуждения, не сильно затормозила процесс.

В результате к своему распаду в 1991 году СССР подошел с гипер-развитой инфраструктурой полного цикла (в том числе, работающей на экспорт), АЭС (иногда небольшими, на основе лодочных реакторов) в практически каждом Урюпинске или Сакс-Ауле, огромной армией квалифицированных рабочих и специалистов в атомной области - и чуть менее огромной, но значительно более крикливой армией "зеленых".

 Отправлено: 01.06.06 12:24. Заголовок: Re:

АЭС - дело хорошее, а на экспорт что ? Хотя, м.б. не будет распада СССР - желания попились нефтяные бабосы нет.

 Отправлено: 01.06.06 12:25. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

а на экспорт что

SerB пишет:

цитата:

с гипер-развитой инфраструктурой полного цикла (в том числе, работающей на экспорт)

 Отправлено: 01.06.06 12:26. Заголовок: Re:

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ
А где столько специалистов взять (нужного уровня) - за 10 лет не наподготовливаеш.

Иначе - аварии

 Отправлено: 01.06.06 12:27. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

а на экспорт что ?

Дык - электричество!

 Отправлено: 01.06.06 12:31. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Дык - электричество!

Не только. Топливо для АЭС в ту же Японию или Францию. Не говоря о всяких братьях по соцлагерю.

 Отправлено: 01.06.06 12:33. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Не только. Топливо для АЭС в ту же Японию или Францию. Не говоря о всяких братьях по соцлагерю.

А чем их Канада и Австралия не устраивают ?

 Отправлено: 01.06.06 12:35. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

А чем их Канада и Австралия не устраивают ?

У нас - дешевле.

 Отправлено: 01.06.06 12:37. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

У нас - дешевле.

Почему?

 Отправлено: 01.06.06 12:42. Заголовок: Re:

И еще вопрос как там с могильниками ?

 Отправлено: 01.06.06 12:47. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата:

И еще вопрос как там с могильниками ?

На Луне или сжигают в солнечной короне

 Отправлено: 01.06.06 13:06. Заголовок: Re:

1. Полёт "Хиуса" на Венеру отменяется!
2. Энергозависимая Западная Европа жалуется на необъяснимый природный феномен - снижение напряжения в сетях, проходящих через независимую Украину...

 Отправлено: 01.06.06 13:40. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Хотя, м.б. не будет распада СССР - желания попились нефтяные бабосы нет.

Какие такие нефтяные бабосы в 91-м? Не говоря уже о том, что практически вся основная нефть в России.

 Отправлено: 01.06.06 14:43. Заголовок: Re:

Распад СССР это не остановит (извините, но не вижу причины), а вот постсоветское пространство в начале 90-х годов станет местом откуда побегут атомные технолкогии и уран в страшных кол-вах. Индустрия такого маштаба не контролируема в условиях распада совсем.

 Отправлено: 01.06.06 15:03. Заголовок: Re:

атомпанк однако...
А вот бы открыть ядерные реакции, превращающие радиоактивные отходы в стабильные безопасные изотопы (и устройства соответствующие изобрести). Тогда лепота. И разговоры об этом вроде давно идут.

 Отправлено: 01.06.06 15:17. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата:

Индустрия такого маштаба не контролируема в условиях распада совсем

А вот как раз это вполне может остановить распад.

 Отправлено: 01.06.06 15:25. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Какие такие нефтяные бабосы в 91-м? Не говоря уже о том, что практически вся основная нефть в России.

Как какие ? Те самые, которые за нефть, поступающую по трубопроводам на Запад, идут. А насчёт того, что нефть в России, так не исключено, что потому и развал был,чтобы поменьше внутри страны продавать, а побольше за рубеж. Да и рыбку в мутной воде ловить всяким тёмным личностям проще.

Max пишет:

цитата:

Распад СССР это не остановит (извините, но не вижу причины),

Причина проста - нефть - единственный товар, который СССР 80-х мог экспортировать на Запад.

 Отправлено: 01.06.06 15:40. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Причина проста - нефть - единственный товар, который СССР 80-х мог экспортировать на Запад.

Так это и есть причина распада, только не нефть, а отсутствие всего остального + еще энное кол-во причин, типа, ну не хотели некоторые народы оставаться в империи, и все. А то, что их желанием воспользовались свои местные бесы, так это другая история.
Я вам другую хохму расскажу: бывало глянешь на членов политбюро по ТВ и думаешь, ну какие же вы честь, совесть и т.п. эпохи? Говнюки вы братцы и страну погубите, потому, что IQ на уровне олигофренов, а всех жить учите.

 Отправлено: 01.06.06 15:58. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата:

Так это и есть причина распада, только не нефть, а отсутствие всего остального

Заметим, что до конца 60-х сов. экономика была вполне конкурентоспособна. Это в 70-е смогли позволить себе расслабиться, считая, что нефть нас прокормит. Не прокормила.
Работать надо.

Max пишет:

цитата:

Я вам другую хохму расскажу: бывало глянешь на членов политбюро по ТВ и думаешь, ну какие же вы честь, совесть и т.п. эпохи? Говнюки вы братцы и страну погубите, потому, что IQ на уровне олигофренов, а всех жить учите.

А Буш-младший не олигофрен ?

 Отправлено: 01.06.06 16:23. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

атомпанк однако... А вот бы открыть ядерные реакции, превращающие радиоактивные отходы в стабильные безопасные изотопы (и устройства соответствующие изобрести). Тогда лепота. И разговоры об этом вроде давно идут.

Читал. На бумаге... Облучать эти отходы быстрыми протонами - это инициирует образование нейтронов, под действием которых неустойчивые атомы распадаются... Вроде даже экономически оправдано - тепло передаётся как и в обычных АЭС на турбину и покрываются расход на разгон протонов.

 Отправлено: 01.06.06 16:31. Заголовок: Re:

"...И почесал хоботом спинной плавник" - вот что получится. Стругацкие напишут 10 продолжений к "Пикнику на Обочине", по причине избытка материалов.

 Отправлено: 01.06.06 16:33. Заголовок: Re:

Кстати, вот вам развилка покруче. Тунгусский метеорит был из антивещества. Полёт Хиуса опять отменён. Даёшь Урановую Голконду!

 Отправлено: 01.06.06 16:38. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Тунгусский метеорит был из антивещества. Полёт Хиуса опять отменён. Даёшь Урановую Голконду!

Если из антивещества - кто может посчитать силу взрыва. Новоземельская Кузькина Мать отдыхает однозначно, но уцелеет ли планета ?

 Отправлено: 01.06.06 16:43. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Если из антивещества - кто может посчитать силу взрыва. Новоземельская Кузькина Мать отдыхает однозначно, но уцелеет ли планета ?

По Стругацким: Урановая Голконда на Венере это след падения метеорита из антивещества. Так что следствия будут такими же только в рамках физических законов мира АБС.

 Отправлено: 01.06.06 16:44. Заголовок: Re:

а я вот думаю, что в таком мире вкруг СССР спецслужбы западные должны на цыпочках бегать - потому что только представить себе - НАШ БАРДАК 90-х - и в такой стране... никому на Земле мало не покажется! представьте не один чернобыль, а три или девять

 Отправлено: 01.06.06 16:50. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

а я вот думаю, что в таком мире вкруг СССР спецслужбы западные должны на цыпочках бегать - потому что только представить себе - НАШ БАРДАК 90-х - и в такой стране... никому на Земле мало не покажется! представьте не один чернобыль, а три или девять

И придётся бывший СССР быстро оккупировать, чтобы избежать вселенского медвеца.
Альтерпозитива, однако.

 Отправлено: 01.06.06 16:58. Заголовок: Re:

а в ходе оккупации залетит шальная ракета в одну из станций и...
и будет в этой АИ одна позитива - отсутствие Снусмумрика

 Отправлено: 01.06.06 17:07. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

а в ходе оккупации залетит шальная ракета в одну из станций и... и будет в этой АИ одна позитива - отсутствие Снусмумрика

Значит я - это всё плохое, что есть в вашей жизни?

Блин, я вам завидую.

 Отправлено: 01.06.06 17:10. Заголовок: Re:

я не сказал, что это будет рай. я сказал, что это будет единственное светлое пятно в этой альтерНЕГАТИВЕ.
меня-то, скорее всего, тоже не станет.

 Отправлено: 01.06.06 17:15. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

я не сказал, что это будет рай. я сказал, что это будет единственное светлое пятно в этой альтерНЕГАТИВЕ.

Значит, гибель сотен миллионов убийц, воров и прочих уродов ьво всеочищающем ядерном огне вас не радует? А радует исключительно моя? Что я вас сделал???

Cмельдинг пишет:

цитата:

меня-то, скорее всего, тоже не станет.

Примите Ктулху как защитника, и на обломках мироздания напишут наши имена...

 Отправлено: 01.06.06 17:23. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

А Буш-младший не олигофрен

А короля играет свита. А вы вспомните, кто у нас был в свите. Сплошные доктора наук и авторы концепций, образование тоже было блестящим, даже в родном русском языке ударений расставить не могли.
Cмельдинг пишет:

цитата:

а я вот думаю, что в таком мире вкруг СССР спецслужбы западные должны на цыпочках бегать - потому что только представить себе - НАШ БАРДАК 90-х - и в такой стране... никому на Земле мало не покажется! представьте не один чернобыль, а три или девять

Я с вами согласен. Даже страшно, к чему бы это?

 Отправлено: 01.06.06 18:31. Заголовок: Re:

Красиво уйдем, вместе со всей планетой

 Отправлено: 01.06.06 19:05. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

не один чернобыль, а три или девять

Чернобыль, Чернобыль... Ха! Кыштым был страшнее, а кто о нём поминает?

 Отправлено: 01.06.06 19:15. Заголовок: Re:

1. про угли-то забыли? Уголь не надо обогащать, перерабатывать, строить дорогие заводы- только реши вопрос со сверхпроводимостью- и качай электроэнергию из Канска и Ачинска
2. Ну, бахнет...про Южно-Уральский радиоактивный след кто-нибудь слыхал? а про реку Теча? Вот то-то!

 Отправлено: 01.06.06 19:21. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

только реши вопрос со сверхпроводимостью

лучше решить вопрос с антигравитацией - и гоняй по воздуху миллионы тонн угля из Канска и Ачинска

 Отправлено: 01.06.06 19:26. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

только реши вопрос со сверхпроводимостью- и качай электроэнергию из Канска и Ачинска

Агащаз. Я как раз из тех краев родом. Что характерно, за счет тамошних бурых углей там фон - 30 мкР/ч при норме 15 и частота раковых заболеваний в 80-х была вдвое выше, чем по стране.

 Отправлено: 01.06.06 19:37. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Итак, к 1970 году народное хозяйство СССР стало испытывать гигантский энергодефицит. Нефть на Каспии и в Поволжье кончалась, ГЭС - не спасали. В результате оживленных дискуссий в ЦК, правительстве...

Альтернативное решение - война за арабскую нефть...
SerB пишет:

цитата:

К 1980 году АЭС вырабаотывали около 80 процентов потребляемой СССР электроэнергии.

Ну и что? Электромобили и электроотопление все-равно неэффетивны даже сегодня не говоря уже о 80х...
Max пишет:

цитата:

Распад СССР это не остановит (извините, но не вижу причины),

Остановит, точнее все пойдет не так как в РИ. Нет нефтедолларов 70х, нет дешовой горючки. Задница наступает очень быстро СССР или перестроит свою экономику еще в 70х или начнет МВ3 или развалится. В любом случае все это случится задолго до 1991.

З.Ы. Вообще говоря даже бех нефти у СССР огромный запас угля и газа. Бензин только для танков, вся страна ездит на газолине...

 Отправлено: 01.06.06 19:48. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Бензин только для танков

Для танков - солярка. Для самолетов - керосин. Собственно, туда да на нефтехимию нефть и идет.
OlegM пишет:

цитата:

Электромобили и электроотопление все-равно неэффетивны даже сегодня не говоря уже о 80х...

Вспомните СССР. Личного автотранспорта - мало. Трлейбусы, трамваи... Для грузовиков - газификация угля.
Электроотопление неэффективно в условиях, когда есть нефть. А когда ее нет? Кроме того, открою страшную тайну. Половина одного небольшого, но и не очень маленького сибирского города греется от АЭС. Только не через электричество, а через горячую воду из второго контура охлаждения.
OlegM пишет:

цитата:

Альтернативное решение - война за арабскую нефть...

Вариант "Бэмс!"?

 Отправлено: 01.06.06 19:51. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Электромобили и электроотопление все-равно неэффетивны даже сегодня

по электромобилям это давно уже не так.

Приведу любимый пример серийно выпускавшегося в 1996-2002 гг. электромобиля Toyota RAV4-EV



Емкость акумулятора - 27 квт-часов.
Запас хода на полной зарядке - 150 километров.
Время полной зарядки - 5 часов (причем заряжать можно прямо в гараже. Поставил машину в гараж на подзарядку, утром "бак полон" - мечта водителя!)
Цена электромобиля - 42 тысячи долларов.

Легко заметить, что такой электромобиль удовлетворяет нуждам 99% автомоболистов (а в Питер можно и поездом...)

 Отправлено: 01.06.06 19:53. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата:

Электроотопление неэффективно в условиях, когда есть нефть. А когда ее нет?

Тогда эвакуируем северные города а ля современная РФ...
SerB пишет:

цитата:

Только не через электричество, а через горячую воду из второго контура охлаждения.

АЭС-ТЭЦ в каждом городе?
SerB пишет:

цитата:

Вариант "Бэмс!"?

Ну вообще говоря вариантов там много. В любом случае СССР будет куда активнее в арабских войнах чем был в РИ...

 Отправлено: 01.06.06 19:55. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

АЭС-ТЭЦ в каждом городе?

Ага :-) Идея плавучих АЭС с лодочными реакторами - как раз из 80-х.
OlegM пишет:

цитата:

В любом случае СССР будет куда активнее в арабских войнах чем был в РИ...

Просто оужие будем поставлять не в кредит, а за нефть.