модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 03.01.06 19:27. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитатаОтмечу, что Лузиньян в силу своего характера обязательно начнет качать права, хотя за душой у него нет НИЧЕГО, кроме титула и пары десятков верных рыцарей
Сволота, этот ваш Ги! А Джонни, значицца, в Англии будет промышлять. Ежели Филипп Август во Францию не вернется, то Джонни вполне может ужержать и Нормандию, и бОльшую часть Аквитании за короной, и его Безземельным тады не назовуть, в отличие от реала.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 03.01.06 21:25. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата09.1191 - смерть Фридриха, главой крестоносцев избирается Ричард. ... Конрад, Ги и их сторонники перебиты, крестоносцы избирают Ричарда новым королем Иерусалимским ... После смерти Саладина в 1193 г.
В 1199 году Ричард впутывается в очередную авантюру, получает в шею арбалетную стрелу и дальше по тексту. А его просвещенное правление в Палестине приведет к тому, что зачистят ее не в 1291-м, а еще в начале 13 века.
Хочет кушать всяка тварь Господня - И епископ толстый, и отшельник. Я уйду. Возможно, не сегодня. И вернусь. Надеюсь, в понедельник.
За горами - мрачные долины, Солнца луч едва земли коснется. Ждут меня в засаде сарацины - Только очень долго ждать придется.
Заберусь с трудом на першерона, Подниму топор из черной стали, А за мной - четыре эскадрона, Что от Саладина убежали.
Шпоры мягко врежутся в подбрюшье, Заревет от боли конь ретивый, Сложит вдвое ласковые уши И рванет на запад торопливо.
...Не видны кресты под слоем пыли, Позади имперская граница, Крестоносцы в полдень уходили, Дабы никогда не возвратиться.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 03.01.06 22:53. Заголовок: Re:
Поэтому едем дальше.
Формально РЛС стал сюзереном всех крестоносных государств на Востоке, однако фактически приморские города Сирии и Ливана, а также княжество Антиохийское были независимы. Тем не менее, высокий военный и политический авторитет Ричарда, его победы и его золото (Львиное Сердце был большим приятелем итальянских купцов), позволили некоторое время удерживать других феодалов в лояльности.
Филипп Август меж тем вернулся домой и начал кампанию по возврату французской короне ряда земель – прежде всего Нормандии. Борьба пошла успешней, чем в реале, поскольку Ричард и его соратники остались на Востоке, а брат Ричарда Джон военными талантами, мягко говоря, не блистал. Захват Нормандии, Бретани и части Анжу в этой ситуации оказался делом времени.
В свою очередь, мусульманский Ближний Восток в очередной раз развалился на отдельные государства. В Мосуле, Дамаске и Алеппо появились свои султаны, Багдад был завоеван Хорезм-шахом Джелаль ад-Дином, а в Каире на трон уселся брат Саладина Малик аль-Адил, также провозгласивший себя халифом.
Ричард вынашивал мечту о покорении Египта, однако недостаток ресурсов вынудил его отложить эту цель и заняться покорением внутренней Палестины и Сирии.
В 1195 г. к королевству были присоединены Вифлеем, Наблус, Тиверия и все прочие территории к западу от Иордана, а спустя еще два года крестоносцы двинулись в поход на Дамаск. Местный султан, до этого вдрызг рассорившийся со своим коллегой из Алеппо, предпочел не искушать судьбу, а просто-напросто откупился от Ричарда. Последний превратил фактически превратил его в своего вассала.
В 1198 г. Ричард женился на дочери византийского императора Исаака Ангела, что дало ему еще больше оснований рассчитывать на имперское господство как в Европе, так и на Ближнем Востоке.
1199-1203 гг. новая череда завоевательных войн Ричарда – на сей раз против Алеппо в союзе с киликийским царем Львом. В этот период крестоносцы захватили Северную Сирию, а сам Алеппо был взят и разграблен. РЛС, учитывая ситуацию во Франции, планировал вернуться на родину и взять бразды правления в свои руки, однако в начале 1204 г. погиб во время осады Эдессы, оставив государство на своего малолетнего сына…
Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
Отправлено: 03.01.06 23:44. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитатаФилипп Август меж тем вернулся домой и начал кампанию по возврату французской короне ряда земель – прежде всего Нормандии. Борьба пошла успешней, чем в реале, поскольку Ричард и его соратники остались на Востоке, а брат Ричарда Джон военными талантами, мягко говоря, не блистал. Захват Нормандии, Бретани и части Анжу в этой ситуации оказался делом времени.
И все-таки я уже и спрашиваю, почему б этому человек НЕ поддержать Конрада Монферратского с целью полного загнобления Лёвенгерца? Я дурак - мне можно! (с)
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 04.01.06 00:03. Заголовок: Re:
Modo пишет:
цитата с целью полного загнобления Лёвенгерца?
Ибо - 1) вряд ли получится, т.к. позиции Ричарда сильнее 2) Если Ричард проиграет, то анжуйцы и нормандцы ломанутся домой, а присоединять эти территории лучше тихо, в отсутствие хозяев
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 04.01.06 00:33. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитатакрестоносцев больше
Тем быстрее они передерутся!
цитата1204 ... Не, это только начало :)
Короче, я разгадал ваш хитрый план. Вы хотите спасти Константинополь (что похвально) и лишить мир таких интересных образований как Эпирская и Трапезундская империя (что непростительно). Четвертого похода не будет, а его потенциальные участники сразу отправятся на Ближний Восток - так? Я вижу слабые места этого плана, как например неразрешенные противоречия между греками и Венецией, между Венецией и Задаром, а также дворцовые разборки и потенциальную гражданскую войну в самом Цареграде, что может привлечь силы со стороны. А самая слабая деталь альтернативы -
цитата Захват Нормандии, Бретани и части Анжу в этой ситуации оказался делом времени.
Почта в Европе 12 века работала плохо, но максимум через год наш герой об этом узнает. После чего ему в голову ударит кровь и все остальные жидкости. Ричард немедленно бросит Иерусалим и двинется на Запад на крейсерской скорости. А вместе с ним
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 04.01.06 01:20. Заголовок: Re:
Резонные возражения. Однако:
Magnum пишет:
цитатаЯ вижу слабые места этого плана, как например неразрешенные противоречия между греками и Венецией, между Венецией и Задаром, а также дворцовые разборки и потенциальную гражданскую войну в самом Цареграде, что может привлечь силы со стороны
Все это было. Однако главной причиной того, что Бонифаций Монферрат и его подельники напали на Константинополь был общий пессимизм европейского рыцарства по поводу возможных перспектив завоевания Ближнего Востока. Если бы была более реальная возможность ударить по Египту (а в этой альтернативе она есть), то 4-й КП пошел бы именно туда
Magnum пишет:
цитатаРичард немедленно бросит Иерусалим и двинется на Запад на крейсерской скорости
А вот это не факт совершенно. Часть рыцарей конечно уйдет, но Ричард вряд ли оставит возможность здорово поправить свои дела на БВ. Скорее он отложит поездку домой до полного осуществления своих планов здесь.
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 04.01.06 14:35. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитатаОднако главной причиной того, что Бонифаций Монферрат и его подельники напали на Константинополь был общий пессимизм европейского рыцарства по поводу возможных перспектив завоевания Ближнего Востока.
Ага, а еще там был один весьма колоритный венецианский дож...;)
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 04.01.06 14:58. Заголовок: Re:
Проблема в том, что IV КП был весьма ограниченным мероприятием "для своих", а здесь такого не будет - крестоносцам есть куда идти и без указки Венеции. Подробнее напишу позже.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 04.01.06 22:41. Заголовок: Re:
sas пишет:
цитатаВы бы еще про Warcraft вспомнили :)
Да! Там была брутальная катапульта на колесиках!
цитатавроде на хlegio было что-то по осадным машинам-посмотрите...
Все-все, пошутили и хватит, возвращаемся к теме.
Han Solo пишет:
цитатаВсе это было.
Я подозреваю, все было гораздо хуже. К этому еще венициано-генуэзские разборки добавляются. Но это действительно темная и произвольная область, поэтому я готов ее уступить. А вот что касается Ричарда...
цитатаЧасть рыцарей конечно уйдет, но Ричард вряд ли оставит возможность здорово поправить свои дела на БВ. Скорее он отложит поездку домой до полного осуществления своих планов здесь.
Какие могут быть дела на БВ?! Обнаглевший лягушатник грабит родовые владения, наследство матушки и дом родной! Если дать Филиппу время, он там закрепится и выгнать его будет непросто. Сейчас самое время возвращаться. Есть победы - возвращаться не стыдно, есть трофеи - будут деньги на войну с Филиппом. Оставить в Иерусалиме гарнизоны и дан приказ ему на Запад.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 04.01.06 23:56. Заголовок: Падение Константинополя и Первая Латинская империя
"Франки вели себя крайне нагло", - писала принцесса Анна Комнина. - "Например, во время приема у Автократора один из баронов уселся на императорский трон. Когда ему указали на недостойное поведение, франк возмутился и воскликнул: "Как смеет император сидеть в то время как столь большое число благородных рыцарей вынуждены стоять!" Короче говоря, это не могло хорошо кончиться. На следующее утро два пьяных кельта затеяли драку с благородными горожанами из-за распутной девки. Защищаясь, доблестные жители столицы были вынуждены убить разбойников, после чего с триумфом пронесли их отрубленные головы по улицам города. Возмущенные товарищи получивших заслуженное наказание бандитов взялись за оружие. И напрасно наиболее благоразумные (если это слово вообще применимо к латинскому сброду) из франкских вождей пытались взывать к отсутствующему разуму опьяневших зверей. Кельты и франки поразили мечами варангианскую гвардию, ворвались в императорский дворец и устроили кровопролитие. Город был отдан на разграбление. Горе, горе тебе Константинополь! Так погибла великая династия и великая империя. На следующий день вожди латинских мерзавцев собрались на сходку, дабы решить, что делать с плодами победы. И напрасно наиболее разумные предводители (если это слово...) франкских мерзавцев уговаривали кельтов продолжить поход. Только очень немногие откликнулись на их призыв (их войско было истреблено благородными сарацинами на азиатском берегу. Воистину, если Аллах желает кого-то погубить, то готовит причину!) (судя по всему, это позднейшая вставка; прим. переводчика), тогда как остальные пожелали остаться в Константинополе и править им. После недолгих споров подонки-кельты избрали (здесь неразборчиво; прим. переводчика) императором и устроили ему торжественную коронацию по всем правилам и своим диким обычаям. Двенадцать ликторов несли перед ним на бархатной подушке корону и связку фасций, в то время как толпа восклицала на четырнадцати языках: "Он достоин править! Он достоин править!" (далее следуют изящные обороты и непереводимая игра слов с использованием диалектов греческого языка).
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.01.06 00:24. Заголовок: Re:
Нашел еще один отрывок из летописи, который поможет нам прояснить картину!
"Князь Готфрид, наиболее разумный из латинских вождей, прибыл на место драки, дабы устыдить своих людей и призвать их к порядку; в этот момент один из мерзавцев-кельтов (имя его осталось неизвестным) неосторожно поразил Готфрида кинжалом. Подлые франки поспешили приписать это кровавое преступление невиновным жителям имперской столицы, после чего..." и дальше по тексту.
цитатаА кого коронуют-то?
Я бы поставил на кого-то из сицилийских норманнов.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.01.06 01:18. Заголовок: Re:
sas пишет:
цитатаХм, франки действуют одновременно с кельтами?
Принцесса Анна была очень неразборчивая девушка, у нее через строчку франки, кельты, латиняне.
Han Solo пишет:
цитатаБоэмунда Тарентского?
Танкреда. Который в нашем мире стал регентом Антиохии. Как писал Кир Булычев: "Раймонду не нужна была империя на Востоке. Танкреду империя была нужна. Даже самая маленькая". Разумеется, придется поделиться с другими крестоносцами. "После падения империи каждый из нас получит по королевству. Адмиралу достанется самое крупное!"(С) Из Рима последует грозный оклик, а в ответ: "Да мы что, мы ничего, эти коварные греки первые на нас напали. Пустяки, дело житейское - поменяем династию, наведем порядок и с новыми силами двинемся на Иерусалим". Это в лучшем случае, норманны могут и подальше послать. Никейской империи в этом мире не будет, а будет... Македонская или Нисанская.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.01.06 11:45. Заголовок: Re:
Ну почему же. Воспитание не позволяет мне углубляться в подробности, но через много лет она может оказаться в том же монастыре. Талант не пропьешь, просто писать она будет в более крепких выражениях.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 05.01.06 12:17. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитатаТанкреда. Который в нашем мире стал регентом Антиохии.
ИМХО, Боэмунд (который был фактическим главой норманнов в походе) будет явно против, да и у французского рыцарства наверняка есть свое мнение. Так что либо Боэмунд, либо Готфрид де Буйон (но этот не согласится)
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.01.06 12:30. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитатаБоэмунд (который был фактическим главой норманнов в походе) будет явно против
Сойдет и он.
цитатада и у французского рыцарства наверняка есть свое мнение.
Я и говорю, придется делиться. Французы получат какое-нибудь "Фессалоникское королевство" и/или "Афинское герцогство".
цитаталибо Готфрид де Буйон (но этот не согласится)
Он слишком порядочный был (если это слово вообще применимо к латинскому сброду ), поэтому "один из мерзавцев-кельтов (имя его осталось неизвестным) неосторожно поразил Готфрида кинжалом". http://alternativa.fastbb.ru/index.pl?9-1-0-00001183-002
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 05.01.06 13:21. Заголовок: Re:
Предлагаю превратить это в альтерпозитиву: Боэмунд и его воины принимают православие, после чего уже вместе с византийской армией обрушиваются на Сицилию, громят Роберта Гвискара и присоединяют все южно-итальянские земли к Империи!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет