Отправлено: 02.04.08 18:01. Заголовок: СССР vs.РФ -2

SerB пишет:

цитата:

Так что СССР может быть интересен РФ только в плане некоторых общегосударственных задач.

1. Во первых местами все таки интересен. Тут ведь возможно и долгосрочное сотрудничество. Совсем не обязательно получить результат прямо завтра. Это я про создание заводов по производству чего угодно за советскую зарплату и переброску в РФ. Тут, в теории даже Китай задавить можно экономически.
2. Во- вторых вы упорно игнорируете возможность личного обогащения для отдельно взятых генералов, отдельной разведслужбы и отдельного президента. Или в РФ все уже стали высоко моральными?
3. В-третьих как вам отношения к собственным дублям, родственникам и прочим полюбовницам?

цитата:

налогоами РФ-2008 обессмысливают операцию

Вах, какие еще налоги Специальный фонд развития Росссии, курируемый этой самой спецслужбой и лично президентом. Или вы собрались рассказывать о проходе всему свету? Там кому то нужны наблюдатели из ООН или миротворцы НАТО? Все тихо, тихо.

цитата:

кадры из СССР владеют некоторыми утраченными инженерными и научными навыками, но напрочь лишены знания современных компьютерных технологий.

Не гонитесь за завтрашней прибылью. Пусть не год, 2-3 научить/переучить невозможно

Ну нельзя так - либо вторжение, либо нах нужно Спецслужбы это все годами. Тем более и на другой стороне с большим подозрением будут относится к ревизионистам-капиталистам.

 Отправлено: 08.05.08 10:51. Заголовок: Еще "Мосгаза"..

Еще "Мосгаза" можно добавить
Но.
Таки замечу, что маньяки в СССР были реальным ЧП. А теперь - максимум гвоздь в криминальной хронике
Бо система психиатрической помощи не удовлетворялась одними диссидентами, да

 Отправлено: 09.05.08 12:27. Заголовок: 39 пишет: На могилы..

39 пишет:

цитата:

На могилы сволоты из элитных дивизий и ОМОНА я радостно плюю. Таким образом, погибших в Чечне за целостность России военнослужащих в т.ч. Таманской и Кантемировской дивизий, а также бойцов ОМОНА вы называете:

Участвовавших в разгроме Дома Советов --как и аплодировавших им демков, я считаю очень плохими людьми, которые прдались за пригоршню баксов. А жалко мне простых неэлитных солдат, офицеров и провинциальных ментов, прогиших на бессмысленной войне, которой ы не ыло, если бы в сентяре 93 Ельцына устряпали.

VIR пишет:

цитата:

А не хрен было по Зимнему стрелять в 17-ом

Дык холостыми же! А то ведь боезапаса "Авроры" вполне хватало чтобы сделать из Зимнего строительный мусор

 Отправлено: 09.05.08 12:29. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

или Вы на стороне чеченцев ?

Я ужек писал, как в обществе вояк не чета присуствующим на данном форуме, летом 1994 предсказал что эту войну Россия продует, потому что чеченцы воюют за родину, а они --за Ельцина. Все признали что я прав, и поругали Ельцина.

 Отправлено: 09.05.08 12:56. Заголовок: В.Лещенко пишет: Я ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Я ужек писал

Вот именно. А пишете вы, как было многократно установлено на целом ряде ресурсов, исключительно полную ахинею.

 Отправлено: 09.05.08 16:09. Заголовок: 39 пишет: пишете в..

39 пишет:

цитата:

пишете вы, как было многократно установлено на целом ряде ресурсов, исключительно полную ахинею

Это не более чем ваше личное мнение.

 Отправлено: 09.05.08 16:28. Заголовок: В.Лещенко пишет: Эт..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Это не более чем ваше личное мнение.

Это мнение подавляющего большинства читавших ваши опусы.

 Отправлено: 09.05.08 16:46. Заголовок: 39 пишет: Это мнени..

39 пишет:

цитата:

Это мнение подавляющего большинства читавших ваши опусы.

Не преувеличивайте. Могултай вот например... С вами --если я вас правильно определил, не соглашалось куда больше --и по куда более принципиальным вопросам, чем невозможность сделать советский "Пентиум" --кстати, там всё же признано было что его бы в конце концов сделали скорее всего.

 Отправлено: 09.05.08 16:53. Заголовок: В.Лещенко пишет: Не..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Не преувеличивайте. Могултай вот например

Например :

"Вообще, привычка всех воюющих югославских сторон воевать по системе "кто не зарежет русского / хорвата / серба / босняка / буржуя, тот не серб / хорват / босняк / коммунист" доказывает исключительно довольно низкое качество этих сторон. Обошлось этносам Югославии это качество в миллионы жертв во время ВМВ (в основном вырезанные силами Нез. Хорв. Гос., хотя и другие понемногу старались), а существенно позднее - в позорный крах самой Югославии.

* М.Ф. Скородумов "История возникновения Русского корпуса в Сербии"

"...С приходом немцев началась трагедия русских эмигрантов в Сербии. Очень многие в результате бомбардировки Белграда потеряли всё своё имущество, а некоторые и своих родных.

Двадцать пять тысяч эмигрантов — мужчин, женщин и детей, более двадцати лет живших в Сербии, были разбиты на множество организаций: от крайне правых до крайне левых. Большинство всё же было правых, очень небольшая часть — левых, и только единицы ради моды сделались фашистами. Национал-социалистов не было вообще.

Сербское население в то время относилось к Белым русским враждебно, так как многие сербы были настроены прокомму-нистически и открыто мечтали о приходе «батюшки Сталина». В результате этого произошла масса инцидентов, столкновений и избиений русских эмигрантов. В дополнение ко всем несчастьям, благодаря советофильскому настроению сербского правительства, последовало увольнение со службы русских эмигрантов и «в один день» наша эмиграция оказалась на улице без всякой помощи, средств и работы.

В такой обстановке в июне 1941 г. началась война между Германией и Советским Союзом. Вслед за этим в Сербии вспыхнуло коммунистическое восстание, которое охватило почти всю страну: начались избиения русских эмигрантов целыми семьями. Русские люди, оставшиеся без средств к существованию, выброшенные со службы и преследуемые сербскими коммунистами, бежали из провинции в Белград.

В то время я возглавлял Бюро по защите интересов русской эмиграции в Сербии. В Русском доме, где находилось Бюро, все подвалы были забиты голодными русскими беженцами. С большим трудом была создана бесплатная столовая, но это не решало проблему. Считая это своим долгом, я обратился к сербским властям с просьбой о защите русской эмиграции. Сербские власти ответили, что они бессильны что-либо сделать,— «обращайтесь к немцам». После этого я обратился к немецким военным властям. Немецкое командование ответило: «Защищайте себя сами».

Вскоре в Югославии образовалась так называемая «Советская Ужицкая республика». От рук сербских коммунистов уже погибло около трехсот русских людей, среди которых были женщины и дети. Я решил обратиться к одному из немногих сербских антикоммунистов — министру Д. Льотичу, так как последний получил от немецкого командования разрешение формировать антибольшевистский сербский корпус . Я просил его дать оружие, дабы русские могли защищать себя и свои семьи. Министр Льотич, большой русофил, ответил, что, к сожалению, он ничего дать не может: ему самому немцы оружия выдали меньше, чем необходимо. Тогда я обратился к начальнику штаба немецкого главнокомандующего на Юго-Востоке полковнику Кевишу.

Полковник, от имени главнокомандующего, предложил мне немедленно отдать приказ всем способным носить оружие русским эмигрантам вступать в немецкие полки в местах их расположения. На это я ответил, что такой приказ отдать не могу, так как Белые, как политические эмигранты, могут воевать только против большевиков, а вступая в немецкие полки, которые могут быть переброшены на другие фронты, русские эмигранты будут вынуждены воевать и против некоммунистических государств, что для Белых абсолютно невозможно. Я добавил, что могу отдать приказ лишь о формировании отдельного русского корпуса для борьбы на Восточном фронте и вполне естественно, что за время формирования этот корпус примет участие в борьбе с сербскими коммунистами. После долгих переговоров и торговли полковник Кевиш заявил, наконец, что главнокомандующий разрешил формирование Отдельного Русского Корпуса и дал обещание после ликвидации коммунизма в Сербии перебросить этот Корпус на Восточный фронт.

Началась спешная подготовка по формированию Отдельного Русского Корпуса ..."

И т.д.

Что же им, брататься было, что ли, с коммунистическими боевиками? Или лояльно относиться к просоветским путчистам, захватившим власть в Югославии в апреле 1941?
Путчисты эти, кстати, были истинно гениальны: единственной их заслугой перед Югославией оказалось немедленное подведение ее под немецкий удар, покончивший с ней в неделю. Ничего другого они ей, кстати, принести и не могли.

***

Vagram, большое спасибо. Пока один вопрос: каким полководческим дарованием должен был пожертвовать наш национальный герой Г.К. Жуков ради Советскй власти? Кто когда наблюдал у него полководческие дарования и в чем они выразились?"

 Отправлено: 09.05.08 16:54. Заголовок: "Да, для точнос..

"Да, для точности. С _сербами_, то есть с четниками Михайловича, Русский корпус особой борьбы не вел. А партизан Тито называть сербами было бы некорректно - они сербы не больше, чем их вожак Тито был хорватом (каковым он был по национальности). Они коммунисты. И зверовали они с теми же четниками так, как и немцам не всегда снилось.

Что касается четников Михайловича, то с ними у РОК отношения были такие:

Одним из требований РОК при его создании в 1941 было: "6. Русский Корпус не может быть использован ни против какого-либо государства, ни против сербских националистов Дражи Михайловича и др. Отдельный Русский Корпус может быть использован против коммунистов".

И до 1943 года у РОК практически не было столкновений с четниками, кроме случайных. Наоборот, они сотрудничали против партизан Тито - даже тогда, когда номинально являлись прямыми врагами (с момента вхождения РОК в вермахт).
Только осенью 1943 года РОК получил ультиматум от Михайловича - заключить с ним тайное соглашение против оккупантов. В противном случае четники обещали полностью разгромить полковые гарнизоны. Командование РОК отказалось, но четники так и не привели свою угрозу в исполнение. Правда, иногда "отряды четников пытались отбирать у чинов Корпуса оружие и агитировали их переходить в свои ряды. Не удалось избежать вооруженных столкновений" (Цурганов). Однако общее антикоммунистическое сотрудничество с четниками продолжалось еще год - до осени 1944 года, когда некоторые отряды четников пытались разоружить и взять в плен отходящие части РОК.

Такие отношения у РОК были с _сербами_, то есть с Михайловичем. Несмотря на то, повторю, что они были номинально прямыми врагами, и иногда их частям действительно приходилось драться друш с другом.
А с коммунистами Тито и разговор другой. "