АвторСообщение
Гильгамеш
Генерал-Губернатор Сирии и командующий войсками Дамаскского военного округа


ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.05 09:25.Заголовок:Альтернативный Наполеон (сборник-2005-2007) N-40


Темы в архивах:
==================
http://tinyurl.com/rp2xb
http://tinyurl.com/qst4a
http://zhurnal.lib.ru/a/alt/napoleon.shtml
И целый конкурс рассказов:
http://zhurnal.lib.ru/f/forum_a_i/index_1.shtml

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -547 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.06 13:57.Заголовок:Re:


БОРИС пишет:

 цитата:
Пух пишет:

цитата:
Франция предоставляет заем. Возражения?


Писал не Пух. Но в целом принято.

 цитата:
Предлагаю вообще триумфальное шествие французской революции по всей Европе!


Я дворянин (по немецкой линии). Так что не стоит. У Вас когда-нибудь сгорал замок? Пренеприятнейшая штука!!!!;)

ГОСПОДА!
А как насчет такого варианта? Наполеон, ставший Императором, вместо сомнительной войны с Россией и континентальной блокады решает вернуть отторгнутый Египет. Под хвост чего-то попало. Вместо тотального вымерзания в варварских русских степях - высадка стотысячного корпуса ва Египте (аннгличан опять ухитрился обмануть!) и победоносный марш на Анатолию. Развилка, пожалуй, в том, что с Александром удалось наладить нормальные взаимоотношения...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.06 13:59.Заголовок:Re:



 цитата:
Нужен толчок. Например стихийное бедствие. Чума...


Саранча, кровавый потоп, дождь из лягушек....
Может быть просто семи неурожайных лет хватит?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fenrus





ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.06 15:19.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Я дворянин (по немецкой линии).



Какое совпадение, я тоже, и тоже по немецкой . Но чего не сделаешь к вящей славе АИ!

Илья пишет:

 цитата:
Саранча, кровавый потоп, дождь из лягушек....
Может быть просто семи неурожайных лет хватит?



См. соседнюю тему .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.06 17:33.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
высадка стотысячного корпуса ва Египте (аннгличан опять ухитрился обмануть!)

"Не бывает". Французский флот кончился еще в 1805-м

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tim

модератор
Личный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака


ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.06 18:40.Заголовок:Re:


Fenrus пишет:

 цитата:
Предлагаю вообще триумфальное шествие французской революции по всей Европе! Трепещите, тираны! Ça ira!


Не, это фантастика.
http://alternatiwa.org.ru/MOD/Vek%20revolucij%201790.htm



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.06 16:42.Заголовок:Re:



 цитата:
"Не бывает". Французский флот кончился еще в 1805-м


Экспедиция будет в 1804! Делов то...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.06 19:59.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Экспедиция будет в 1804!

Превосходство англичан всего-навсего 3х кратное.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.06 16:03.Заголовок:Re:



 цитата:
Превосходство англичан всего-навсего 3х кратное.


Переправляем триста тысяч....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.06 17:29.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Переправляем триста тысяч....

(Грустно) Вы так и не поняли-имеется в виду превосходство в кораблях...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
БОРИС



ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.06 00:45.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Пух пишет:

цитата:
Франция предоставляет заем. Возражения?



Писал не Пух. Но в целом принято


Прошу прощения. В качестве оправдания признаюсь, что спутал даже своё имя.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.06 14:53.Заголовок:Re:



 цитата:
(Грустно) Вы так и не поняли-имеется в виду превосходство в кораблях...


А никто на море воевать и не собирается. К слову сказать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.06 18:01.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
А никто на море воевать и не собирается. К слову сказать.

Угу, Наполеон тоже совсем не хотел на море воевать, но получил Абукир. К тому же второй раз такой финт,да еще с гораздо большим числом кораблей не пройдет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.06 14:57.Заголовок:Re:



 цитата:
тому же второй раз такой финт,да еще с гораздо большим числом кораблей не пройдет.


Англичане та-каие тупые...;) К тому же у Императора Бонапарта гораздо больше способов отвлечь их внимание от Египта. Распространить оч-чень достоверные слухи о готовящейся высадке в Шотландии, например...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.06 20:15.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
К тому же у Императора Бонапарта гораздо больше способов отвлечь их внимание от Египта. Распространить оч-чень достоверные слухи о готовящейся высадке в Шотландии, например...

Угу,а армию для этого собирать под Тулоном...Видите ли, Наполеон может распространять любые слухи, а англичане простобудут смотреть, где собирается куча кораблей-на южном побережье Франции или на западном...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.06 15:06.Заголовок:Re:



 цитата:
Видите ли, Наполеон может распространять любые слухи, а англичане простобудут смотреть, где собирается куча кораблей-на южном побережье Франции или на западном...


А в Европе нет других горячих точек, способных привлечь внимание англов? Мне почему-то думается, что есть...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.06 11:50.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
А в Европе нет других горячих точек, способных привлечь внимание англов? Мне почему-то думается, что есть...

А теперь дайте-ка грязных подробностей, что в Европе для Англии может так важно в тот момент?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.06 16:00.Заголовок:Re:



 цитата:

А теперь дайте-ка грязных подробностей, что в Европе для Англии может так важно в тот момент?


На тот это на какой? Если на десятилетие...
Важней Египта - собственная безопасность на случай высадки в Шотландии. Испания. Прорыв континентальной блокады. Самоубийственный рейд французских корабликов вкруг Островов. Голландия. Переговоры с Россией на предмет династийного союза. Короче все то, что может создать иллюзию максимальной занятости французов на континенте. И вдруг!!! Но, безусловно, необходим строгий режим секретности - иначе не выгорит.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.06 18:47.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Важней Египта - собственная безопасность на случай высадки в Шотландии.

Про этоя Вам уже сказал. Чтобы заставить англичан страховаться в данном случае надо у них для начала Гибралтар отобрать.
Илья пишет:

 цитата:
Испания.

Что Испания?
Илья пишет:

 цитата:
Самоубийственный рейд французских корабликов вкруг Островов.

А десант кто сопровождать будет? А если посылаете всего пару кораблей,то...Ну,Вы поняли...
Илья пишет:

 цитата:
Короче все то, что может создать иллюзию максимальной занятости французов на континенте.

Как Вы собираетесь скрыть ту массу кораблей,которая нужна для перевозки армии?
Илья пишет:

 цитата:
Но, безусловно, необходим строгий режим секретности - иначе не выгорит.

Не бывает,во всяком случае секретность в открытом море Вы точно не обеспечите.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.06 13:01.Заголовок:Re:



 цитата:
А десант кто сопровождать будет? А если посылаете всего пару кораблей,то...Ну,Вы поняли...


Но вреале ведь что-то в этом роде было? Рейд Гоша, например?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.06 12:57.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Но вреале ведь что-то в этом роде было? Рейд Гоша, например?

И что? Больной сильно перед смертью икал, в смысле за ними погнался весь британский флот?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 09:24.Заголовок:Re:



 цитата:
И что? Больной сильно перед смертью икал, в смысле за ними погнался весь британский флот?


А в чем проблема? Английское командование испугалось подгтовленной втайне от английской же разведки высадки и собрало в кулак весь флот. В 90-х подобное паникерство уже имело место быть. Да и вообще. "Сохранить Египет и потерять Англию?!" Цитата знакома?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 18:02.Заголовок:Re:


Илья пишет:

 цитата:
Английское командование испугалось подгтовленной втайне от английской же разведки высадки и собрало в кулак весь флот.

Интересно, как это она этого испугается, если масса солдат сосредоточена возле Тулона?Кроме того, английского флота вполне хватит и там, и там, особенно, после 1805-го...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Константин Редигер
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 18:30.Заголовок:Re:


Как проводилась разведка возможностей флота отлично писал еще Казанова, тот самый, великий любовник. Приходишь, спрашиваешь, и офицеры тебе же все и рассказывают.

А если серьёзно - скрыть подготовку десантирования 100 тысяч человек через все Средиземное море невозможно. Масса кораблей, подвозы продовольствия, перемещения войск. Это конечно начало XIX, а не XXI, но и тогда в британской разведке сидели не полные идиоты.
При условии контроля над Гибралтаром вся эта высадка обернется самым масштабным в истории человечества утоплением десанта в открытом море.

Кроме того интересно было бы посчитать, во сколько обойдется такая операция Франции. В финансовом плане.
1) Постройка флота (мне представляется к 1800 нет у неё такого флота).
2) Закупки продовольствия.
3) Жалование солдатам.
4) Прочие траты (амниция, вооружение и т.д.)
Из этого, судя по фактам в РИ был готов только четвертый пункт. Откуда берем деньги на все остальное?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 19:26.Заголовок:Re:


Пешком нужно в Египет идти. Тогда никакая Англия не помешает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Читатель
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 20:00.Заголовок:Re:


Magnum пишет:

 цитата:
Пешком нужно в Египет идти.



Такой развилки еще не!

Полномасштабная франко-турецкая война, высадка армии Наполеона в западной Греции и наступление основными силами прямо на Стамбул.

Шансы между прочим неплохие...

А с падением Стамбула, Египет сам в руки французов свалится...

ЗЫ. Правда боюсь, что русские и австрийцы, не говоря уж об англичанах просто так сидеть не станут и тоже примут участие в дележе османского наследства...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 20:13.Заголовок:Re:


Читатель пишет:

 цитата:
высадка


ПЕШКОМ.

Это значит через всю Европу, южную Украину, Кавказ, Фертильный Полумесяц...

 цитата:
Полномасштабная франко-турецкая война ...


Хотя это тоже неплохо и гораздо правдоподобнее. Нам пишут из Янины.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Константин Редигер
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 21:27.Заголовок:Re:


А почему не франко-испанская с дальнейшим перебрасыванием моста через пролив? И дальше - "День и ночь, день и ночь, день и ночь мы идем по Африке"?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sas
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera


ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 22:02.Заголовок:Re:


Константин Редигер пишет:

 цитата:
А почему не франко-испанская с дальнейшим перебрасыванием моста через пролив?

Потому что Гибралтар ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Константин Редигер
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.




ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.06 22:40.Заголовок:Re:


Бросьте, sas! Если у вас есть деньги на постройку моста через канал, то уж Гибралтар вы как-нибудь возьмете.

Но мы флудим, господа. Вернемся к теме - я там задавал несколько вопросов про экономику.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гильгамеш
Генерал-Губернатор Сирии и командующий войсками Дамаскского военного округа


ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 08:58.Заголовок:Третье пришествие Наполеона


После поражения при Ватерлоо злой на англичан Бонапарт решает сдатья Александру. Людовик XVIII за, поскольку Англия серьезно намерена обкорнать Францию до предела, а его единственный козырь - позиция России. Итак, Наполеон в русском плену. Допустим, что на Св.Елене его все-таки отравили. Значит, здесь он отнюдь не умирает в 1821-м, а живет долго, хотя и не очень счастливо.

Решающий момент наступает в 30-м году во время Июльской революции. В пику Англии Николай I отправляет к французским берегам военный корабль, и начинаются новые Сто дней. То есть не сто, а сколько получится. Наполеон высаживается в Марселе и с триумфом доходит до Парижа. Британия в глубоком шоке....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бабс1





ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 09:38.Заголовок:Re:


Гильгамеш пишет:

 цитата:
После поражения при Ватерлоо злой на англичан Бонапарт решает сдатья Александру.


А как он до русских доберется? Русские далеко, а англичане рядом. Более того, сдайся он русским - все равно, на Святую Елену отправят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гильгамеш
Генерал-Губернатор Сирии и командующий войсками Дамаскского военного округа


ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 10:31.Заголовок:Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
А как он до русских доберется? Русские далеко, а англичане рядом.



Не так уж и далеко. По-моему, русские войска тоже в поход выступили, только до Бельгии не добраться не успели. Ну так и Наполеон не прямо под Ватерлоо сдался. Он вернулся в Париж и долго решал, что делать дальше. Между прочим Гортензия его уговоривала как раз к Александру обратиться.

Бабс1 пишет:

 цитата:
Более того, сдайся он русским - все равно, на Святую Елену отправят.


Это еще почему?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бабс1





ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 11:09.Заголовок:Re:


Гильгамеш пишет:

 цитата:
Это еще почему?


А потому, что он всех уже задолбал. И потому, что из-за него Россия не будет ссориться с Англией - нет особого смысла. Вообще, единственный возможный вариант - бегство Наполеона в США (как он изначально и пытался).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Krutyvus
Герольд III Гетьманата




ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 11:46.Заголовок:Re:


А может наполеона губернатором на Кавказ???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fenrus





ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 12:47.Заголовок:Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
бегство Наполеона в США (как он изначально и пытался).



А вот на это небезынтересно будет взглянуть...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бабс1





ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 12:49.Заголовок:Re:


Fenrus пишет:

 цитата:
А вот на это небезынтересно будет взглянуть...


Проблема в том, что британский флот контролирует все порты.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fenrus





ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 12:51.Заголовок:Re:


В бочке провезти.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 13:33.Заголовок:Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
Проблема в том, что британский флот контролирует все порты.


ну плохая погода, восточный ветер посильнее...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гильгамеш
Генерал-Губернатор Сирии и командующий войсками Дамаскского военного округа


ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 15:19.Заголовок:Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
потому, что из-за него Россия не будет ссориться с Англией - нет особого смысла


Александр на тот момент видел себя вершителем судеб Европы. До какого там года русские войска во Франции стояли? До 18-го? Так что вопрос надо ставить по-другому: будет ли Англия ссориться с Россией из-за Наполеона? Не уверен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бабс1





ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.06 15:21.Заголовок:Re:


Гильгамеш пишет:

 цитата:
будет ли Англия ссориться с Россией из-за Наполеона?


Будет. Потому что это - НАПОЛЕОН. Более того, с Россией будут ссориться ВСЕ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -547 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет



печати и штампы для быстрого ответа