Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 08.09.07 09:28. Заголовок: Русские ушли
Русские ушли. Сами ли ушли, или нет, но факт остается фактом: на место России (в границах от РФ до "пересечения" максимальных границ Империи и СССР - это надо еще продумать и обсудить) переносится "целина" - т.е. территория полностью аналогичная прежней но не испытавшая никакого антропогенного воздействия, прямого или косвенного. Причем если на исчезнувшей территории было месторождение, ныне "выеденное до скорлупы", то на появившейся - нетронутое (целина, однако). Людей на появившейся территории, естественно нет. Смысл переноса в попытке понять - что случится с миром, если эти "bad russians" исчезнут (с бонусом в виде целины ).
| |
Профиль
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.10.07 15:36. Заголовок: Re:
Digi пишет: цитата: | А в России настоящих зелёных-то почти и нет. |
| Добавлю, что и "настоящие" в большинстве своем пытаются прессовать загрязнителей окружающей среды почему-то исключительно на деньги других загрязнителей-конкурентов.
| |
Профиль
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 11.10.07 14:18. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Рад за Ваш город.Хоть в одном,отдельно взятом месте,продовольственную проблему наконец решили. Но личные наблюдения штука очень субъективная.А вот статистика,к сожалению,говорит совершенно другое. |
| А что говорит статистика? Так я вам докладу, что говорит статистика: по итогам 2006 года доля импорта по продуктам питания составляет мясо птицы 40% (это после 70% в 2001 году) говядина 26% свинина 26% молоко и молокопродукты 16.1% картофель 1% (2004 г.) овощи (кроме картофеля) 6% (2004 г.) Так что если завтра ВЕСЬ импорт продовольствия исчезнет - никакой катастрофы в России не произойдёт. Ну будет российский обыватель какое-то время кушать пельменчики не 4 раза в неделю, а 3. Через пару лет отечественный производитель эту потерю восполнит. А вместо бананов и киви можно антоновку кушать - оно для организЬма даже пользительнее.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.10.07 14:34. Заголовок: Re:
Штангенциркуль пишет: цитата: | Ну будет российский обыватель какое-то время кушать пельменчики не 4 раза в неделю, а 3 |
| Э? По личному опыту, один из самых дешевых продуктов питания.
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.10.07 15:16. Заголовок: Re:
Штангенциркуль пишет: цитата: | Так что если завтра ВЕСЬ импорт продовольствия исчезнет - никакой катастрофы в России не произойдёт. |
| Конечно не произойдёт.Ну поголодают немного,ну подвымрут слабейшие,но не все-ж. Вы видимо совершенно не представляете себе,что в реале обозначает единомоментное изъятие промерно трети продовольствия. цитата: | «Ведомости» резюмируют весьма неутешительно: «Правительство может проводить интервенции на рынке зерна, вводить пошлины, чтобы ограничить экспорт пшеницы или подсолнечника, однако зависимость от импорта мяса и сухого молока все равно никуда не денется. Малейшие колебания мировых цен на эти продукты способны вызвать в России не только кратный рост внутренних цен на продовольствие, но и настоящую панику. В игре благообразными цифрами темпов инфляции можно запросто упустить из виду такое понятие, как продовольственная безопасность страны. Сейчас вопрос не стоит, но это дело времени». |
| http://www.nr2.ru/economy/142898.html
| |
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 11.10.07 15:18. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Конечно не произойдёт.Ну поголодают немного,ну подвымрут слабейшие,но не все-ж. Вы видимо совершенно не представляете себе,что в реале обозначает единомоментное изъятие промерно трети продовольствия |
|
Мекньше. РФ зерно исчо экспортирует.
| |
Профиль
|
Digi
|
| Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума
|
|
|
Отправлено: 11.10.07 15:37. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Ну поголодают немного,ну подвымрут слабейшие,но не все-ж. |
| Яд сарказма слышу в ваших словах я. И, чтоб не размазывать дискуссию и не провоцировать модераторов на перенос темы в "немодерируемый", отвечу кратко: не будет этого. Не подвымрут. В пик продовольственного дефицита нового времени, 1990-1991гг., когда в крупных городах в гастрономах только морская капуста в банках была - не вымерли. И на чужой планете не вымрут. И никакая статистика меня в этом не переубедит, на практике, в реале, видел, как русские хлеб насущный умеют добывать. (Одна моя подруга в тот период изобрела чудное повседневное блюдо - "рисовая каша с грибной подливой". Ничего, не вымерла, жива-здорова, и со смехом этот свой рецепт теперь вспоминает). Ещё раз повторюсь - в случае заданного темой переноса кризисы будут локальными, ограниченными по времени. Перетерпим.
| |
Профиль
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 11.10.07 16:14. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Конечно не произойдёт.Ну поголодают немного,ну подвымрут слабейшие,но не все-ж. Вы видимо совершенно не представляете себе,что в реале обозначает единомоментное изъятие промерно трети продовольствия. |
| Вы, видимо, совершенно не представляете себе, что такое "стратегический госрезерв продовольствия" и на какой срок он рассчитан. В общем, могу сказать только сакраментальную фразу - "учите матчасть".
| |
Профиль
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 11.10.07 16:17. Заголовок: Re:
Dzedatis пишет: цитата: | Штангенциркуль пишет: цитата: Ну будет российский обыватель какое-то время кушать пельменчики не 4 раза в неделю, а 3 Э? По личному опыту, один из самых дешевых продуктов питания. |
| Один из самых дешёвых продуктов питания - это хлеб. Пельменчики же, вообще говоря - баловство для лентяев
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.10.07 19:03. Заголовок: Re:
тухачевский пишет: цитата: | Мекньше. РФ зерно исчо экспортирует. |
| А поподробней можно? Digi пишет: цитата: | В пик продовольственного дефицита нового времени, 1990-1991гг., когда в крупных городах в гастрономах только морская капуста в банках была - не вымерли |
| Вы хотите сказать,что в этот период Россия не импортировала продовольствие? Очень смелое утверждение.Digi пишет: цитата: | Одна моя подруга в тот период изобрела чудное повседневное блюдо - "рисовая каша с грибной подливой |
| А рис для каши вырастила на 6-и сотках. Digi пишет: цитата: | Ещё раз повторюсь - в случае заданного темой переноса кризисы будут локальными, ограниченными по времени. Перетерпим. |
| Это называется голый,ничем не подкреплённый энтузиазм. Штангенциркуль пишет: цитата: | Вы, видимо, совершенно не представляете себе, что такое "стратегический госрезерв продовольствия" и на какой срок он рассчитан. В общем, могу сказать только сакраментальную фразу - "учите матчасть". |
| Обязательно поучу,если такой крутой эксперт советует. Дело за малым.Подскажите что учить.Просветите неучей что есть "стратегический госрезерв продовольствия",сколько его,на какой срок расчитан и т.д. Только без болтологии плиз.Потрудитесь подкрепить свои заявления ссылочками.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 11.10.07 21:07. Заголовок: Re:
Штангенциркуль пишет: цитата: | Один из самых дешёвых продуктов питания - это хлеб. Пельменчики же, вообще говоря - баловство для лентяев |
| Буханка ржаного, два кубика бульона, кило пельменей - на 80 руб троим в комнате хватает на сутки . Проверено.
| |
Профиль
|
CanadianGoose
|
| взводный альтисторик
|
|
|
Отправлено: 11.10.07 21:30. Заголовок: Re:
John Smith пишет: http://www.google.ca/search?hl=en&q=russia+grain+export&meta= John Smith пишет: цитата: | Подскажите что учить.Просветите неучей что есть "стратегический госрезерв продовольствия",сколько его,на какой срок расчитан и т.д. |
| http://www.rosreserv.ru/classify.asp?c_no=342 цитата: | Госрезерв должен обеспечить в условиях бедствий, таких как землетрясения, наводнения, засухи и неурожаи, крупные лесные пожары и прочее, первоочередные потребности населения, деятельность в конце концов самих сил ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций до того момента, пока промышленность и сельское хозяйство не смогут наладить выпуск в необходимых объемах продукции для решения возникших задач. Этот период, по расчетам, измеряется месяцами. |
|
| |
Профиль
|
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.10.07 03:32. Заголовок: Re:
CanadianGoose Вы ссылки даёте для одного меня персонально? Это я к тому,что похожий результат можно получить и на русском который является основным языком форума. А если слово экспорт,при этом,заменить словом импорт,то результат тож будет интересный. цитата: | Импортные закупки зерна в 2006/07 сельхозгоду ощутимо сократились по сравнению с предыдущим сезоном, всего было завезено 1,5 млн тонн зерна. Доля пшеницы в объемах импортных поставок значительно ниже, чем в экспорте. Если в экспортных продажах на пшеницу пришлось более 95%, то в импорте она составляла лишь 52%. В объеме импорта значительный удельный вес имеют виды зерна, собственное производство которых недостаточно для обеспечения сырьем перерабатывающей промышленности. Риса, ячменя (преимущественно пивоваренного) и кукурузы (в основном семенной) в течение сезона было завезено 720 тыс.тонн. |
| http://www.zerno.avs.ru/analyt/articles/888.html или цитата: | В советские времена РСФСР собирала не менее 100 миллионов тонн зерна, до 120 миллионов тонн. Максимальный уровень 2002 года, урожай, составил 85 миллионов тонн. В этом году будет где-то 75 миллионов тонн зерна. То есть в два раза ниже, чем нужно по нормативам продовольственной безопасности.... Раскрытие рынка тоже вредит сельскому хозяйству и внутреннему потреблению. У нас осуществляется экспорт зерна в условиях, когда, строго говоря, пора подумывать уже о его импорте.... |
| http://www.svobodanews.ru/Article/2007/07/11/20070711150802917.html А теперь посмотрим за счёт чего образуются излишки. цитата: | По итогам первого квартала 2007 году Россия экспортировала сельхозтехники, оборудования для АПК и запчастей на $51,2 млн, это 177% от показателей аналогичного периода 2006. Казахстан занимает 72,2% в структуре экспорта российских сельхозмашин. Импорт сельхозмашин в Россию в январе-марте 2007 года вырос более чем в 2 раза по сравнению с показателями первого квартала 2006 года и составил $444,7 млн (против $198,5 млн). Больше всего было импортировано тракторов свыше 120 л.с. ($52, 8 млн) и посевной техники ($36,8 млн). В структуре импорта по итогам квартала сельхозмашины из Германии и США занимают 32% и 22,8% соответственно. |
| http://www.vpole.ru/press/?id=1010 Кстати,в советские времена сельскохозяйственные тракторы практически не импортировались. Теперь про госрезерв. цитата: | Госрезерв должен обеспечить в условиях бедствий, таких как землетрясения, наводнения, засухи и неурожаи, крупные лесные пожары и прочее, первоочередные потребности населения, |
| Т.е. при стихийных бедствиях не являющихся глобальными. И главное Этот период, по расчетам, измеряется месяцами. Я даже не буду акцентрировать внимание на том,что подобные расчёты в СССР/РФ всегда имели удручающую тенденцию не сбываться. Просто довожу до сведенья энтузиастов,что в России,в основном,собирают один урожай в год.А для резкого увеличения поголовья скота и даже птицы нужно время и опять-же корма.А в году двенадцать месяцев. Про мелочи типа где взять технику,посевной материал,обученные кадры и т.д. и т.п. для резкого увеличения этого самого урожая и вспоминать не стоит. Так что в реальной,а не картонной жизни перенос России превращается для значительной части населения в известного пушного зверька. А в реале осознание,что пряников очень сильно не хватит на всех,придёт очень скоро и начнётся усиленная делёжка и растаскивание по норкам этих самых пряников. Надеюсь,до применения танков и тяжелой артиллерии дело всёж не дойдёт.
| |
Профиль
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 10:17. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Так что в реальной,а не картонной жизни перенос России превращается для значительной части населения в известного пушного зверька. |
| Вы вообще цифирьки в постах читаете? Вас же в совершенно конкретных цифрах проинформировали, что Россия обеспечивает себя картофелем на 99%, овощами на 94%, молоком на 84% и мясом на 60%-70%. Продовольственный госрезерв рассчитан на обеспечение полноценным питанием ВСЕГО населения России в течение 3 месяцев. Если пустить его только на компенсацию потерь от исчезновения импорта - его хватит на годы. Так что самое страшное, что грозит перенесённому населению России - введение фудстампов на мясопродукты для малообеспеченных слоёв населения. По образцу тех, которые давно и успешно практикуются в "самой богатой стране мира". Далее. Я не зря указал, что в 2001 году доля импорта по мясу птицы была 70%, а в 2006 - 40%. При том, что ежегодное увеличение потребления мяса птицы составляло от 40% в 2001 году до 6.6% в 2006 году (через два - три года, кстати, в России с очень высокой степенью вероятности произойдёт такой же взрывной рост производства свинины). В условиях отсутствия конкуренции со стороны импорта (конкуренция же эта чрезвычайно тяжела в силу более благоприятных природных условий и высоких государственных дотаций сельхозпроизводителям в странах - экспортёрах) и переключения финансовых ресурсов, ранее тратившихся на импорт, в инвестиции собственному сельскому хозяйству - отечественный сельхозпроизводитель в течение 2-3 лет гарантированно восстановит тот уровень потребления основных продуктов питания, который был до Переноса.
| |
Профиль
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 10:32. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Импортные закупки зерна в 2006/07 сельхозгоду ощутимо сократились по сравнению с предыдущим сезоном, всего было завезено 1,5 млн тонн зерна. |
| John Smith пишет: цитата: | В советские времена РСФСР собирала не менее 100 миллионов тонн зерна, до 120 миллионов тонн. Максимальный уровень 2002 года, урожай, составил 85 миллионов тонн. В этом году будет где-то 75 миллионов тонн зерна. |
| /меланхолично/ Можно констатировать, что на текущий момент импорт составляет пренебрежимо малую долю зерна. Не вижу проблемы.
| |
Профиль
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 10:36. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Так что в реальной,а не картонной жизни перенос России превращается для значительной части населения в известного пушного зверька. |
| Это, вообще говоря, чушь. Современное потребление продовольствия во многом избыточно - то есть, грубо говоря, продукты идут в мусор. Исчезновение соседей будет означать, таким образом, что меньше продовольствия будет идти в мусор. Все.
| |
Профиль
|
Digi
|
| Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 10:42. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Это называется голый,ничем не подкреплённый энтузиазм |
| Понимаете... как бы это сказать-то правильнее... Не энтузиаст я, и уже давно. "Никакой контрреволюции в моих словах нет - есть здравый смысл и жизненная опытность" (с). Мне вот кажется, что вы на русских переносите какой-то поведенческий стереотип, свойственный американцам и западноевропейцам: "Раз гамбургеров в магазине нет, значит делать нечего - сложим руки и сдохнем с голоду, потому что гамбургеры растут на гамбургерном дереве на специальных плантациях, за которыми ухаживают специально обученные люди, и нам этот процесс никогда не постигнуть, потому что мы гамбургерного колледжа не заканчивали". Жители России такими категориями никогда не мыслили. Да, а рис был краснодарский, если память не изменяет. Тогда китайского завоза не было. А грибы - из ближайшего леса. (Американцы в массе своей хоть знают, что грибы можно в лесу собрать? )
| |
Профиль
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 11:45. Заголовок: Re:
Лин пишет: цитата: | их оставят с этими видами фауны наедине |
| Тоже как вариант... тухачевский пишет: Сейчас продовольственное обеспечение в России не "на уровне", увы...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.07 13:12. Заголовок: Re:
Кстати, в попытках обосновать продовольственные проблемы, которые будет невозможно решить быстро, легко и просто, наш коллега из США забыл одно волшебное слово Ньюфаундленд (Большая Ньюфаундлендская банка — один из богатейших районов рыболовства в Мировом океане ).
| |
Профиль
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 14:44. Заголовок: Re:
Вообще-то, господа, вы все же больше опирайтесь на опыт 90-х. Когда в армии по 4-6 месяцев не платили зарплату у нас в гарнизоне не умер с голоду ни один человек. Весь гарнизон дружно сажал картошку, морковку, собирал грибы и ягоды. В магазинах покупали только хлеб.Так что не вымрем. Плюс на девственной планете, как уже отмечалось будет много зверей, которые тоже пойдут в пищу. А зеленые тоже хотят есть и поэтому ИМХО никаких проблем с ними не будет.
| |
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 14:59. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Сейчас продовольственное обеспечение в России не "на уровне", увы |
|
На первое время(вместе с отстрелом фауны)хватит
| |
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 15:01. Заголовок: Re:
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 16:02. Заголовок: Re:
Интересно если б это произошло 1 августа 1914 г.
| |
Профиль
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 16:05. Заголовок: Re:
тухачевский пишет: цитата: | замените "Россия" на "США" и будете правы. |
| Ос обенно с учетом опыта стихийных бедствий. Там амеркианский образ жизни и мышления проявился во всей красе.
| |
Профиль
|
CanadianGoose
|
| взводный альтисторик
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 17:35. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | CanadianGoose Вы ссылки даёте для одного меня персонально? |
|
Вообще-то спрашивали вы, и подозреваю, что для остальных участников форума ваш вопрос выглядел как риторический или глупый. Потому что факт, что Россия - 4-й в мире экспортёр ззерна, рекламировался в русскоязычных СМИ достаточно активно. Так что считайте, что набор ссылок о российском экспорте - исключительно для вас, поэтому на английском. John Smith пишет: цитата: | Импортные закупки зерна в 2006/07 сельхозгоду ощутимо сократились по сравнению с предыдущим сезоном, всего было завезено 1,5 млн тонн зерна. |
|
Т.е. импорт составил прядка 10% от экспорта. Делаем вывод - Россия нетто-экспортёр зерна. Зачем весь остальной информационный шум, который вы напостили - непонятно. John Smith пишет: цитата: | В этом году будет где-то 75 миллионов тонн зерна. То есть в два раза ниже, чем нужно по нормативам продовольственной безопасности.... |
|
Вот интересно. По данным http://www.fas.usda.gov/grain/highlights/2002/02-05/us-canada/candata.pdf, Канада потребляет где-то по 3/4 тонны зерна на душу в год, при этом является крупным экспортёром мяса (что, как вы, надеюсь, понимаете, тоже в значительной мере экспорт зерна, только в другой форме), и не страдает от голода и перебоев с хлебом, вы уж мне поверьте. А для России, по мнению Делягина, нужно чуть не вдвое больше для её "продовольственной безопасности". Стганно.... Может быть, дело в том, что он даёт интервью Свободе? Вы ведь не будете (надеюсь) оспаривать утверждение, что Свобода не более беспристрастна к России, чем газета Правда была к Штатам лет 30 назад.. .John Smith пишет: цитата: | в советские времена сельскохозяйственные тракторы практически не импортировались. |
|
В советские времена "Беларусь" не была импортом, если вы забыли об этом факте. И "МАЗ" не был. Хотя не очень понятно, какое отношение импорт сельхозтехники (который в случае с Россией явно объясняется тем, что так выгоднее, а не тем, что Россия не сможет начать производить трактора сама через пару-тройку лет после предполагаемого переноса). John Smith пишет: цитата: | Я даже не буду акцентрировать внимание на том,что подобные расчёты в СССР/РФ всегда имели удручающую тенденцию не сбываться. |
|
Как человек с изрядным опытом общения с госструктурами в ельцинские времена, могу предположить, что рапортуемые цифры завышены раза в два-три. Т.е. на пару месяцев при полном отсутствии других источников снабжения должно хватить. А у нас ведь пожаров и наводнений не произошло, то есть та жратва, которая в нормальном обороте на складах, в магазинах, in transit и т.п. никуда не делась, так? То есть госрезерв нужен для компенсации исчезнувшего импорта. Если кому-то не лень, нужно найти в Сети две цифры. Общий объём продовольственного рынка России и дельта между экспортом и импортом жратвы. В первом приближении будет понятно, хотя Россия традиционно экспортирует (дешёвое) сырьё типа зерна, а импортирует (дорогие) переработанные продукты типа итальянских макарон, так что реальный (в килокалориях) баланс будет очень сильно в пользу России. John Smith пишет: цитата: | Просто довожу до сведенья энтузиастов,что в России,в основном,собирают один урожай в год.А для резкого увеличения поголовья скота и даже птицы нужно время и опять-же корма.А в году двенадцать месяцев |
|
Вам уже пытались намекнуть, что на пустой планете будет несколько весьма доступных источников жратвы. Практически сразу к югу от границы - Великая Степь. Что такое "загонная охота", вы никогда не слышали? Далее, в Северной Америке есть бизоны, а в портах России - немалый флот, способный пересечь Атлантику. Ну и Океаны, не испоганенные переловом. С китами, нетронутым Охотским морем, Ньюфаундлендской Банкой и т.п. Организация промысла кита (варварским образом, с использованием боевых кораблем ВМФ, ну да за неимением гербовой пишем на туалетной, как обычно) - дело месяцев МАКСИМУМ. Да и рыбка в соседних морях (Баренцево/Белое/Балтика/Чёрное/Каспий) ещё не выловлена. Да, будет как обычно "Мишка кушает икру, Райка - осетрину, а рабочий человек жрёт минтая спину", но до пушного зверька при минимальной вменяемости правящего режима дойти не должно. Штангенциркуль пишет: цитата: | переключения финансовых ресурсов, ранее тратившихся на импорт, в инвестиции собственному сельскому хозяйству |
|
Первое десятилетие после Переноса считать надо не в "финансовых ресурсах", а как в советские времена - в тоннах, штуках и километрах. Впрочем, с основным постулатом (насчет 2-3 лет для восстановления) я согласен. Тем более, что северный Казахстан и чернозёмы Украины после переноса лежат нетронутые и ждут пахаря. Скоко-скоко заняло освоение целины? Я уж не говорю про американский Средний Запад... Слава Макаров пишет: цитата: | Современное потребление продовольствия во многом избыточно - то есть, грубо говоря, продукты идут в мусор. Исчезновение соседей будет означать, таким образом, что меньше продовольствия будет идти в мусор. Все |
|
Думаю, что вы говорите о немногих процентах в общем объёме потребления. Впрочем, они тоже лишними не будут. Digi пишет: цитата: | Американцы в массе своей хоть знают, что грибы можно в лесу собрать? |
|
Нет. Но мы же говорим о переносе России, если мне память не изменяет? loginOFF пишет: цитата: | Ос обенно с учетом опыта стихийных бедствий. Там амеркианский образ жизни и мышления проявился во всей красе. |
|
Помню, что когда на Восточном Побережье "вырубили свет", я никак не мог понять, почему первым действием Патаки (губернатора штата Нью-Йорк) была мобилизация и вывод на улицу Национальной Гвардии. У нас в Торонто была более-менее "тишь, да гладь, да Б-жья благодать". После Нового Орлеана - понял.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.07 19:17. Заголовок: Re:
CanadianGoose пишет: цитата: | После Нового Орлеана - понял. |
| Так это и опыт предыдущего "затмения"
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.07 19:53. Заголовок: Re:
Олег Невещий пишет: цитата: | Да. За 50.000 лет. (Читал я эту статью, её и вспомнил.) |
| Так они никуда не торопились. Так что ни напалма (обойдутся обычными палами, вроде тех, что всякие регулярно устраивают), ни ОМП не потребуется. Хотя если какие-нибудь "несогласные", решат поиграть в английских пуритан XVII века, как предлагали выше, то им будут рады все окрестные хищники и падальщики. Ибо консервы на зиму приехали.
| |
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 12.10.07 19:56. Заголовок: Re:
Canis Dirus пишет: цитата: | Ибо консервы на зиму приехали |
| Туды и дорога......Представляю Кантимировскую дивизию, охотящуюся на мамонтов.
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.10.07 01:59. Заголовок: Re:
Штангенциркуль пишет: цитата: | Вы вообще цифирьки в постах читаете? Вас же в совершенно конкретных цифрах проинформировали, что Россия обеспечивает себя картофелем на 99%, овощами на 94%, молоком на 84% и мясом на 60%-70%. Продовольственный госрезерв рассчитан на обеспечение полноценным питанием ВСЕГО населения России в течение 3 месяцев |
| Я не только цифирки,но и буковки читаю.И в упор не видел в исходном тексте слов всего населения. В качестве примеров приводятся как раз не глобальные а локальные катастрофы.Уж на что в СССР любили в такие игрушки играть,но и то никогда не планировалось кормить стратегическими запасами всё население. Слава Макаров пишет: цитата: | Это, вообще говоря, чушь. Современное потребление продовольствия во многом избыточно - то есть, грубо говоря, продукты идут в мусор. |
| /мелонхолично/ Типичный взгляд изнутри МКАД. Digi пишет: цитата: | А грибы - из ближайшего леса. (Американцы в массе своей хоть знают, что грибы можно в лесу собрать? ) |
| Digi А Вы сами-то грибы когда нибудь собирали? Если-б собирали,то должны знать,что оставить средний подмосковный лес без грибов,могут десяток-другой опытных грибников.Этот метод приемлим (в качестве прокорма) для небольшой сибирской деревни.А там-то как раз проблема выживания и без грибов решается. Алек Южный пишет: цитата: | наш коллега из США забыл одно волшебное слово Ньюфаундленд (Большая Ньюфаундлендская банка — один из богатейших районов рыболовства в Мировом океане ). |
| А кто и чем ловить будет? Если есть кому и чем,то что мешает завалить Россию дешевой рыбой сейчас?Иль морей вокруг мало?Все остальные ловят и не жалуются что рыба в море кончилась.Специально уточнил у подруги,не изменилось-ли чего за последнее время.Нет не изменилось.Рыба дорогая и полно импорта. CanadianGoose пишет: цитата: | Т.е. импорт составил прядка 10% от экспорта. |
| 1534,0 - 10% от 10979,0 Признайтесь честно,у Вас что в школе по арифметике было? CanadianGoose пишет: цитата: | А для России, по мнению Делягина, нужно чуть не вдвое больше для её "продовольственной безопасности". Стганно.... Может быть, дело в том, что он даёт интервью Свободе |
| Ну как обычно.Это неправильные пчёлы..... CanadianGoose пишет: цитата: | В советские времена "Беларусь" не была импортом, если вы забыли об этом факте. И "МАЗ" не был. Хотя не очень понятно, какое отношение импорт сельхозтехники (который в случае с Россией явно объясняется тем, что так выгоднее, а не тем, что Россия не сможет начать производить трактора сама через пару-тройку лет после предполагаемого переноса). |
| А разве в моей ссылке речь идёт про импорт из Белоруссии? А отношение имеет самое прямое.Патриоты-энтузиасты никак не хотят понять.что в России сильно подразучились производить слишком многое.Ни в одной сфере практически не осталось технологических цепочек в той или иной степени зависящих от импорта.Я не сомневаюсь,что через пару-тройку лет научатся производить не только тракторы.Только вот доживут до этого радостного момента далеко не все.Опять в патриотическом запале как-то подзабывается,что кушать нужно каждый день. CanadianGoose пишет: цитата: | Вам уже пытались намекнуть, что на пустой планете будет несколько весьма доступных источников жратвы. Практически сразу к югу от границы - Великая Степь. Что такое "загонная охота", вы никогда не слышали? Далее, в Северной Америке есть бизоны, а в портах России - немалый флот, способный пересечь Атлантику. Ну и Океаны, не испоганенные переловом. С китами, нетронутым Охотским морем, Ньюфаундлендской Банкой и т.п. Организация промысла кита (варварским образом, с использованием боевых кораблем ВМФ, ну да за неимением гербовой пишем на туалетной, как обычно) - дело месяцев |
| Вы мне одного гоголевскрго героя напоминаете. В который раз повторяю:Что сейчас мешает?Земли мало?Морей вокруг? Кстати,я понял.что по условиям переноса исчезают все результаты цивилизации на настоящий момент.Ну и откуда в США море бизонов?Для загонных охот дичи расплодиться надо.Да и насчёт могучего флота в портах России Вас явно кто-то дезинформировал.Остатки советского флота,в значительной степени плавают вовсе не под российским флагом и значит никуда не переносятся. Кстати,военный корабль действительно может убить кита.Но вот переработать и сохранить нет.Все китобойные базы порезали на иголки. Так что как не крути,а чистая маниловщина. CanadianGoose пишет: цитата: | Тем более, что северный Казахстан и чернозёмы Украины после переноса лежат нетронутые и ждут пахаря. Скоко-скоко заняло освоение целины? Я уж не говорю про американский Средний Запад... |
| В который раз.Что сейчас мешает быть в шоколаде?Земли мало?Ресурсов? Или вместе с Россией будут перенесены европейско-японские мозги и китайские руки? CanadianGoose пишет: цитата: | После Нового Орлеана - понял. |
| Не читайте на ночь либеральную прессу и будет Вам щчастье.
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.10.07 02:35. Заголовок: Re:
И вдогонку цифры: цитата: | В структуре российского экспорта доля машиностроения составляет 5,2%, а в структуре импорта - 47,1% Министерство промышленности и энергетики Российской Федерации опубликовало отчет о ситуации в промышленности за январь-декабрь 2006 года, где отметило, что импорт продукции машиностроения составил $56832,7 млн. Это составляет 149,3% от уровня 2005 года. В товарной структуре импорта России доля машин и оборудования составляет почти половину - 47,1% общего объема импорта. В товарной структуре экспорта России доля машин и оборудования составляет 5,2% общего объема экспорта. |
| http://www.derrick.ru/index.php?f=n&id=10626 цитата: | Стоимостной объем импорта основных продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья (кроме текстильного) в I квартале 2007г. по сравнению с соответствующим периодом 2006г. увеличился в полтора раза, при этом их доля в I квартале 2007г составила 16,5 процентов. Стоимостное значение импорта основных товаров данной группы - мяса свежего и мороженного и напитков алкогольных и безалкогольных увеличилось более, чем в 2 раза ( 228,9% и 252,9% соответственно). В тоже время увеличился стоимостной объем других основных товаров, рыбы свежей и мороженной (160,5%), цитрусовых плодов (144,4%) и сахар-сырца (116,7%). |
| http://www.budgetrf.ru/Publications/mert_new/2007/MERT_NEW20070720943/MERT_NEW20070720943_p_010.htm На этом сайте подробный разбор структуры экспорта-импорта. Какие нафик переносы.Маниловщина.
| |
Профиль
|
Digi
|
| Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 06:31. Заголовок: Re:
Уважаемый John Smith ! Я изрядно повеселился, читая ваши последние посты. Большее веселье в последнее время мне доставили только высказывания с польских форумов (некоторые тут, наверное, понимают, о чём я). цитата: | Уж на что в СССР любили в такие игрушки играть,но и то никогда не планировалось кормить стратегическими запасами всё население. |
| Вы не видели стратегических продовольственных складов, созданных в советское время, а я видел один своими собственными глазами. Конкретно - тот, что и сейчас выполняет свою функцию в одном из районов Магаданской области. Это огромное помещение, вырубленное в скале, в таком месте, куда вряд ли дойдёт нога оккупанта Я разговаривал с кладовщиками (они там по-другому, правда, называются) и водителями, привозящими туда продукты. Продукты складируются в расчёте на всё население. цитата: | Digi А Вы сами-то грибы когда нибудь собирали? |
| Лет с четырёх-пяти начал, если память не изменяет. По поводу эффективности грибного сбора. Вы же прекрасно поняли, уважаемый, что грибы здесь - для иллюстрации мыслительного процесса русского человека. Американец - он же требовать пойдёт от мэра (сенатора, конгрессмена, президента) обеспечить его продовольствием. Как же - он же эту власть выбирал! И помрёт с голоду. Русский на власть надеяться не будет - сам огородик вспашет, даже на неузаконенной земле. Грибов наберёт, ягод, рыбы наловит. Короче, крутиться будет - так его весь исторический опыт учит. Властям русский заведомо не верит и решения продовольственного вопроса ждать от властей не будет. Пословица ещё такая есть: "На бога надейся..." цитата: | Патриоты-энтузиасты никак не хотят понять.что в России сильно подразучились производить слишком многое.Ни в одной сфере практически не осталось технологических цепочек в той или иной степени зависящих от импорта |
| Ещё раз: я не энтузиаст и, наверное, не совсем патриот. Но зачем вы такую откровенную ахинею говорите? цитата: | Да и насчёт могучего флота в портах России Вас явно кто-то дезинформировал. |
| В настоящее время рыболовецкий флот России насчитывает свыше 10 тыс. судов. Частные компании на Дальнем Востоке постоянно его пополняют без участия государства - покупкой готовых кораблей и строительством по заказу. В Невельске (на Сахалине) крупный порт-базу собираются строить потому, что уже не хватает мощностей по обслуживанию рыболовецкого флота. Информацию по этому вопросу я получаю непосредственно, т. к у меня владивостокские друзья пашут на этой нелёгкой ниве цитата: | Все китобойные базы порезали на иголки. |
| Благодаря международной "гринписовской политике, а вовсе не по русскому разгильдяйству. И "резать на иголки" их начали ещё в 1960-е. цитата: | Этот метод приемлим (в качестве прокорма) для небольшой сибирской деревни.А там-то как раз проблема выживания и без грибов решается. |
| А! Так, значит в Сибири можно прокормиться и выжить без проблем! А раньше вы меня поздравляли с тем, что я живу в отдельно взятом регионе, где "решили продовольственную проблему" CanadianGoose пишет: цитата: | Если кому-то не лень, нужно найти в Сети |
| Да вот в том то и дело, что лень уже убеждать уважаемого John Smith в очевидных вещах. По его мнению, мы с вами, россияне, питаемся за счёт труда иностранных фермеров. Ну пусть так считает. А я лучше пойду баранинки местной поем, жена затушила, с местной же морковочкой и лучком!
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 13.10.07 12:58. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Уж на что в СССР любили в такие игрушки играть,но и то никогда не планировалось кормить стратегическими запасами всё население. John Smith пишет: [quote]Ни в одной сфере практически не осталось технологических цепочек в той или иной степени зависящих от импорта.Я не сомневаюсь,что через пару-тройку лет научатся производить не только тракторы.Только вот доживут до этого радостного момента далеко не все.Опять в патриотическом запале как-то подзабывается,что кушать нужно каждый день. |
| Влезу-ка в обсуждение. Не буду оперировать статистикой, но укажу на логическую ошибку. Кормить стратегическими запасами все население, равно как и воспроизводить все до единой технологические цепочки потребуется, только если вместе с переносом весь АПК останется на Земле, и его придется восстанавливать с полного нуля. По условию же он здесь. Урожай выращивается, трактора на полях, предприятия от отсутствия импортных комплектующих сами по себе вместе с мощностями одномоментно не исчезнут. Конечно, поддерживать их станет заметно сложнее, но работа АПК от этого не остановится, по крайней мере сразу. И вот за счет стратегических запасов и натурального недостаток и предполагается восполнять до момента восстановления цепочек в необходимом объеме. и т. д. Конечно, проблемы возникнут, но в средневековье Россия от этого не погрузится. John Smith пишет: цитата: | Вы мне одного гоголевскрго героя напоминаете. В который раз повторяю:Что сейчас мешает?Земли мало?Морей вокруг? |
| John Smith пишет: цитата: | В который раз.Что сейчас мешает быть в шоколаде?Земли мало?Ресурсов? |
| John Smith пишет: цитата: | А кто и чем ловить будет? Если есть кому и чем,то что мешает завалить Россию дешевой рыбой сейчас?Иль морей вокруг мало? |
| Дело в том, что кроме России эти ресурсы используют еще несколько сот государств.
| |
Профиль
|
|
Штангенциркуль
|
| Бравый Солдат Альтернативной Истории
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 18:49. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Я не только цифирки,но и буковки читаю.И в упор не видел в исходном тексте слов всего населения. В качестве примеров приводятся как раз не глобальные а локальные катастрофы.Уж на что в СССР любили в такие игрушки играть,но и то никогда не планировалось кормить стратегическими запасами всё население. |
| Я Вам ещё раз (в крайний - ей-ей, устал уже элементарные вещи втолковывать) докладаю: государственный резерв продовольствия Российской Федерации по состоянию на осень 2007 года достаточен, чтобы обеспечить питанием (мясные консервы + крупы + макаронные изделия + хлебопродукты) ВСЁ население Российской Федерации в количестве 145 000 000 (ста сорока пяти миллионов) человек в течение 3 (трёх) месяцев. Про всякую мелочовку типа медного кабеля толщиной в туловище взрослого мужчины, проложенного от Москвы до Ярославля, потом обратно, а потом опять туда (это называется стратегический запас цветных металлов) - я даже и вспоминать не буду, это мелочи. P.S. Для России такой перенос - несомненно позитив. Можно безболезненно экспериментировать с разными вариантами развития страны. Коммунизм, либерторианство, православное царство с бородами до пупа, этнически чистый славяно - арийский национал-социализм - нет проблем. Собрали чемоданчики - и вперёд, выбирайте себе территорию в любой точке планеты и стройте там чего хотите. Хоть зиккураты Вицлупуцли возводите.
| |
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 13.10.07 20:13. Заголовок: Re:
Dzedatis пишет: цитата: | Дело в том, что кроме России эти ресурсы используют еще несколько сот государств |
|
200 с чем-то, если быть точным.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 13.10.07 20:34. Заголовок: Re:
Оффтоп: тухачевский пишет:
цитата: | 200 с чем-то, если быть точным. |
|
Два - тоже несколько. Не суть.
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.10.07 02:11. Заголовок: Re:
Digi пишет: цитата: | Я изрядно повеселился, читая ваши последние посты. |
| Уважаемый Digi.А что Вам ещё остаётся делать как весёлое лицо. Ни малейшими доказательствами своих рассуждений Вы себя не утруждаете.Так,рассказы про собственное усиленное питание,ссылки на личных знакомых и пересказ бородатых баек про пещеры с сокрови... стратегическими запасами. Digi пишет: цитата: | Вы не видели стратегических продовольственных складов, созданных в советское время, а я видел один своими собственными глазами. |
| Не-а,и Вы не видели.Либо Вам от нефига делать рассказывают сказки,либо Вы сами где-то услышанное творчески домысливаете.Магадан,как Вам наверное известно ,не имеет железнодорожного сообщения с "материком" так что наличие определённых запасов продовольствия там крайне желательно."Ледовая проводка" хоть и круглогодична,но сильно завязана на природу,автотрасса обладает довольно низкой пропускной способностью и тоже подолгу бывает непроходима. А про "стратегические запасы" и тем более их точное количество никакие кладовщики и шофёры знать не могут.Байки травить изволите. Я в молодости наслушался подобных сказок про хранилища московского метро.А в перестроечные времена,когда рассекретили всё и вся,выяснилось что масштабы всяких секретных и совсекретных подземелий и запасы в них содержащиеся,народная молва преувеличивала в десятки,если не сотни раз. Digi пишет: цитата: | Американец - он же требовать пойдёт от мэра (сенатора, конгрессмена, президента) обеспечить его продовольствием. Как же - он же эту власть выбирал! И помрёт с голоду. |
| Долго жили в Америке?Пять лет?Десять? А если нет,почему берётесь с апломбом судить о том,о чём имеете представления только по тем-же байкам с агитационным уклоном. Digi пишет: цитата: | В настоящее время рыболовецкий флот России насчитывает свыше 10 тыс. судов. |
| Digi Да Вы просто сказочник.Или сами не в теме,иль расчитываете что оппонент Ваши россказни не в состоянии проверить. Рыболовецкий флот России состоит из 3431 судна из них собственно добывающих 2332 из них больших 305 а 1083 вообще малые сейнеры прибрежного действия (кто там про Ньюфаунленд-то поминал? ) http://www.morskayakollegiya.ru/morsk/promyshlennoe_ry/flot/ Если учесть,что по недоброй советско-российской традиции значительная часть из них в строю только на бумаге а на деле в состоянии плавать только вниз,то картинка для окруженной морями и окиянами страны абсолютно убогая. Чего удивляться-то,что рыба импортная? Digi пишет: цитата: | А! Так, значит в Сибири можно прокормиться и выжить без проблем! |
| Выжить можно в любой деревне,правда всё-ж с проблемами.Основные напряги начнутся в мегаполисах.Вы случаем не припомните,соотношение городского и сельского населения России? Digi пишет: цитата: | Да вот в том то и дело, что лень уже убеждать уважаемого John Smith в очевидных вещах. По его мнению, мы с вами, россияне, питаемся за счёт труда иностранных фермеров. |
| Digi У меня создаётся впечатление,что либо Вы не умеете ходить по ссылкам и читать,либо считаете российскую статистику глубоко лживой. Оффтоп: Здесь я,впрочем,с Вами согласен.Но вот только врёт она обычно не в сторону преуменьшения успехов,а совсем наоборот. Около 30%-ов продоволственного импорта это не мнение John Smith,а совершенно официальные статистические данные,ссылки на которые приводились выше.
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.10.07 02:41. Заголовок: Re:
Dzedatis пишет: цитата: | Влезу-ка в обсуждение. Не буду оперировать статистикой, но укажу на логическую ошибку. Кормить стратегическими запасами все население, равно как и воспроизводить все до единой технологические цепочки потребуется, только если вместе с переносом весь АПК останется на Земле, и его придется восстанавливать с полного нуля. По условию же он здесь. Урожай выращивается, трактора на полях, предприятия от отсутствия импортных комплектующих сами по себе вместе с мощностями одномоментно не исчезнут. Конечно, поддерживать их станет заметно сложнее, но работа АПК от этого не остановится, по крайней мере сразу. И вот за счет стратегических запасов и натурального недостаток и предполагается восполнять до момента восстановления цепочек в необходимом объеме. и т. д. Конечно, проблемы возникнут, но в средневековье Россия от этого не погрузится. |
| Логическая ошибка у Вас.Никакие трактора на полях не в состоянии мгновенно компенсировать единомоментное уменьшение на 25-30% (методики подсчётов разнятся) поставок продовольствия.Для любых компенсаций требуется время,а есть надо каждый день.Стратегические запасы это миф.Нет,что-то конечно есть.Но это расчитано отнюдь не на глобальную катострофу. В государстве с компетентным,не корумпированным руководством и правоохранительными органами всех уровней перенос был тяжелым но не катастрофическим испытанием.Наладили-б строжайший контроль и перераспределение запасов,ввели жесткое кризисное управление промышленностью и АПК и т.д. А в России всё будет по другому.Запасы местные бонзы начнут стремительно подгребать под -у не с целью прокорма мирного населения,а с целью иметь больше рычагов власти,влияния личного обогащения.Вы видете как эта "элита" ведёт себя в мирное время.Какие основания подозревать,что всё это ворьё просветлеет душой и начнёт печься исключительно об общественном благоденствии? Кому-то достанется много,кому-то ни хрена.Начнутся региональные разборки,вопли об автономии. Добавьте панику и мародёрство.Кстати,кто не помнит,для создания панического,ажиотажного спроса на продукты в СССР-России достаточно простых слухов. Будь центральное правительство даже ангелами во плоти,(что,по моему,далеко не так ) ему один хрен не удержать ситуацию.Инструменты ни к чёрту.(армия,ВВ,милиция) Слишком далеко зашла продажность и пофигизм как её плохая замена. Dzedatis пишет: цитата: | Дело в том, что кроме России эти ресурсы используют еще несколько сот государств. |
| Ну хорошо,рыбку ловить как всегда недруги мешают. Ну а что мешает разводить скотину на мясо и молоко,в достаточном для самопрокорма количестве?
| |
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.10.07 02:48. Заголовок: Re:
Штангенциркуль пишет: цитата: | Я Вам ещё раз (в крайний - ей-ей, устал уже элементарные вещи втолковывать) докладаю: государственный резерв продовольствия Российской Федерации по состоянию на осень 2007 года достаточен....... |
| Штангенциркуль Не надо мне ничего втолковывать.Ссылку подтверждающую Ваш поток сознания в студию! Впрочем,о чём это я. Какие нафик ссылки. Штангенциркуль пишет: цитата: | Про всякую мелочовку типа медного кабеля толщиной в туловище взрослого мужчины, проложенного от Москвы до Ярославля, потом обратно, а потом опять туда (это называется стратегический запас цветных металлов) - я даже и вспоминать не буду, это мелочи. |
| Мюнхаузен нервно курит в сторонке.
| |
Профиль
|
Digi
|
| Апологет персикового кубизма и первый орденоносец форума
|
|
|
Отправлено: 14.10.07 04:09. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Магадан,как Вам наверное известно ,не имеет железнодорожного сообщения с "материком" так что наличие определённых запасов продовольствия там крайне желательно."Ледовая проводка" хоть и круглогодична,но сильно завязана на природу,автотрасса обладает довольно низкой пропускной способностью и тоже подолгу бывает непроходима. А про "стратегические запасы" и тем более их точное количество никакие кладовщики и шофёры знать не могут.Байки травить изволите. |
| Перефразируя вас же: долго жили в Магадане? А я там не один год работал. Госрезерв продовольствия "на случай ядерной войны" расположен конкретно - в Сеймчанском районе Маг. области, если вам это о чём-то говорит. Он никак не связан с "определённым запасом продовольствия на зиму" и числится совсем за другим ведомством. Госрезерв медикаментов на случай "ядерной войны" расположен в Хасынском районе Маг. обл., опять же, если вам это о чём-то говорит. ("Запас продовольствия на зиму" обеспечивают власти субъекта Федерации, госрезервом командуют федеральные структуры). Про низкую пропускную способность федеральной автодороги "Колыма" и её "непроходимость" - бред сумасшедшего. Даже во время сильнейших экстремальных снегопадов трасса поддерживается в работоспособном состоянии многочисленными ДЭПами, которые натыканы через определённое количество километров. "Ледовая проводка" - да, здесь вы правы. Но это не имеет ровно никакого отношения к обсуждаемомому вопросу. John Smith пишет: цитата: | Вы не умеете ходить по ссылкам и читать, либо считаете российскую статистику глубоко лживой. |
| (это про "умение читать") Любую статистику надо проверять. Желательно - документами и свидетельствами очевидцев. В последнем директивном письме Министерства сельского хозяйства (которое, как известно, курирует рыбодобывающий комплекс) частным рыболовецким компаниям по поводу квот на вылов (ах, извините, ссылочку дать не могу - в Сети этого нет ) есть число 10 тыс. 112 судов. Я больше верю документу с синенькой печатью, где речь идёт о разделе будущих прибылей, чем редкообновляющимся ресурсам в Интернете. John Smith пишет: цитата: | А если нет,почему берётесь с апломбом судить о том,о чём имеете представления только по тем-же байкам с агитационным уклоном. |
| Уважаемый John Smith, я неоднократно общался и даже вместе работал с американскими товарищами. (Правда, несколько однобоко в профессиональном плане - подавляющее большинство американцев были журналистами, бизнесменами или служителями церквей). Дети, чистые дети. Байки с агитационным уклоном я перестал слушать ещё в школе John Smith пишет: цитата: | Около 30%-ов продоволственного импорта это не мнение John Smith,а совершенно официальные статистические данные |
| Моё отношение к любой статистике - см. выше
| |
Профиль
|
al103
|
| Личный Порученец Товарища Сталина
|
|
|
Отправлено: 14.10.07 07:03. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Логическая ошибка у Вас.Никакие трактора на полях не в состоянии мгновенно компенсировать единомоментное уменьшение на 25-30% (методики подсчётов разнятся) поставок продовольствия.Для любых компенсаций требуется время,а есть надо каждый день |
| Это актуально только для Москвы и может еще для Ленинграда. Все остальные территориально не так прижаты и отлично проживут. В принципе не знаю как в европейской части России... но в Сибири дачи и подвалы могут при достаточно вменяемом нормировании прокормить до следующего урожая вдвое больше народу чем в этой Сибири есть, ДАЖЕ если перенос будет в феврале-марте. И это только частные запасы населения. PS. ПРо драку за запасы - у нас кто-то отменил армию? А про контроль за самой армией - у нас кто-то отменил "красную кнопку"? Путин все же политик выгрызший зубами власть и сохранивший ее (пусть и ставленник клан(а/ов). Это Н2 могло бы нехватить воли, а любому после него вполне.
| |
Профиль
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 14.10.07 08:40. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | личного обогащения.Вы видете как эта "элита" ведёт себя в мирное время.Какие основания подозревать,что всё это ворьё просветлеет душой и начнёт печься исключительно об общественном благоденствии |
|
Вдохновит пример ходорковского(и исчо кого-нить)
| |
Профиль
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|