Отправлено: 08.09.07 09:28. Заголовок: Русские ушли

Русские ушли.
Сами ли ушли, или нет, но факт остается фактом: на место России (в границах от РФ до "пересечения" максимальных границ Империи и СССР - это надо еще продумать и обсудить) переносится "целина" - т.е. территория полностью аналогичная прежней но не испытавшая никакого антропогенного воздействия, прямого или косвенного.
Причем если на исчезнувшей территории было месторождение, ныне "выеденное до скорлупы", то на появившейся - нетронутое (целина, однако).
Людей на появившейся территории, естественно нет.
Смысл переноса в попытке понять - что случится с миром, если эти "bad russians" исчезнут (с бонусом в виде целины ).

 Отправлено: 08.09.07 09:41. Заголовок: Re:

Вопрос первый - в каких границах будет уход: минимум - современная РФ (хотя есть желание оставить чечню и дагестан здесь , но это будет излишний авторский произвол).
Средняя азия - если не принимать во внимание Казахстан, то русских там мало и она не уходит.
Прибалтика - остается, Белоруссия - не знаю, можно и так и так, Украина - западную часть я склонен оставить, а восточную можно и так и так.
Т. е. кроме территории РФ возможно уходит Белоруссия и часть Украины, возможно и часть Казахстана.
И так, коллеги, - ваши предложения?

 Отправлено: 08.09.07 10:30. Заголовок: Re:

Американо-Китайская война за раздел территории, перерастающая в мировую ядерную. Альтнегатива

 Отправлено: 08.09.07 10:36. Заголовок: Re:

Наконец-то! Вот она - Великая Украина - от Дуная до Чукотки!!!

 Отправлено: 08.09.07 10:43. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Т. е. кроме территории РФ возможно уходит Белоруссия и часть Украины, возможно и часть Казахстана.

только РФ тому что
Kinhito пишет:

цитата:

Великая Украина - от Дуная до Чукотки!!!

 Отправлено: 08.09.07 11:08. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

только РФ тому что

НЕЕЕ... без Вас в Каменый век-ни ногой!

 Отправлено: 08.09.07 11:42. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Т. е. кроме территории РФ возможно уходит Белоруссия и часть Украины, возможно и часть Казахстана. И так, коллеги, - ваши предложения

ТМВ.

 Отправлено: 08.09.07 11:59. Заголовок: Re:

А интересно, там,где оказалась РФ , она получает всю остальную планету?

 Отправлено: 08.09.07 12:17. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

А интересно, там,где оказалась РФ , она получает всю остальную планету?

Да.


Внимание, эта тема под особым присмотром, как взрывоопасная.

 Отправлено: 08.09.07 13:09. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Да

Половинку. Вторую лень.

 Отправлено: 08.09.07 13:29. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

ТМВ

Альтернегатива. США придется воевать на два фронта (сибирский и европейский), причем на обоих война будет не на разрушение инфраструктуры (которой все равно нет) а на контроль над максимальной территорией, в чем у США нет преимущества. Зато у них есть Великобритания, Польша, Япония и Южная Корея как непотопляемые авианосцы. А не воевать США не могут, потому что с такой территорией для экспансии до них просто никому не будет дела.

Штаты отбомбятся по ЕС и Китаю, те по союзникам США. Стороны растратят свои ресурсы на взаимное ослабление а все приличные места заберут моджахеды из Афганистана и Пакистана.

 Отправлено: 08.09.07 14:00. Заголовок: Re:

Кольский п-ов будут оспаривать Норвегия и Финляндия, обе - с историческими обоснованиями претензий. Карелию попытаются загрести себе финны. Ленобласть - Шведы. Архангельскую губернию - Великобритания. Прибалты попытаются откусить себе кусочки близлежащих территорий. Белоруссия и Украина будут претендовать на всё пространство, минимум, до Волги. Турция и Иран- на сев. Кавказ. Китай - на все азиатское пространство до Урала, но в противостояние тут же втянутся Япония и Южная Корея. Наверное, и Монголия с Казахстаном предъявят "исторические" претензии на большие территории.
Но тут придут США и предложат взять "ничью" землю под контроль ООН. Поскольку России нет, в Совбезе наметится глобальное противостояние: Запад -Китай. Могут договориться полюбовно, большие шансы на это, так как земли на всех хватает.
Но - может дойти дело до обмена ядерными ударами. (Основным камнем преткновения будут, ПМСМ, нефтегазовые поля и месторождения драгоценных и редкоземельных металлов в азиатской части).
Естественно, афганских и пуштунских исламистов никто никуда не пустит - вплоть до того, что горы их в равнину превратят.
В общем, возьмите мир Беркема аль Атоми (роман "Мародер"), вычтите из него бывших русских людей и советские артефакты, вот примерно такой "фронтир" и получится.

 Отправлено: 08.09.07 14:21. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Кольский п-ов будут оспаривать Норвегия и Финляндия, обе - с историческими обоснованиями претензий. Карелию попытаются загрести себе финны. Ленобласть - Шведы. Архангельскую губернию - Великобритания. Прибалты попытаются откусить себе кусочки близлежащих территорий. Белоруссия и Украина будут претендовать на всё пространство, минимум, до Волги. Турция и Иран- на сев. Кавказ. Китай - на все азиатское пространство до Урала, но в противостояние тут же втянутся Япония и Южная Корея. Наверное, и Монголия с Казахстаном предъявят "исторические" претензии на большие территории. Но тут придут США и предложат взять "ничью" землю под контроль ООН. Поскольку России нет, в Совбезе наметится глобальное противостояние: Запад -Китай. Могут договориться полюбовно, большие шансы на это, так как земли на всех хватает

Если Беларусь с Украиной перенесем. то будет Ржечь Посполитая.

 Отправлено: 08.09.07 14:22. Заголовок: Re:

США вообще не будет, как класса. Если на территории России никого не будет - то это значит что

- монголы захватили Европу, за исключением Скандинавии и, вероятно, всю среднюю Азию.
- Британия обьединилась раньше, из-за противостояния с обьединенной Европой.
- Поскольку Европа занята, то Британия (возможно, вместе со Скандинавией) колонизирует Африку.
- В это время в центральной Америке, куда Колум и Кортес так и не доплыли, возникает империя ацтеков.

В результате, имеем три основные силы - Британский Альянс - скандинавы, бриты, африканские, австралийские, тихоокеанские колонии, Монгольская Империя - от Китая до Португалии. И Империя Ацтеков.

Вот что случится, если русские исчезнут ;-D.

 Отправлено: 08.09.07 14:49. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Наверное, и Монголия с Казахстаном предъявят "исторические" претензии на большие территории.

Духи Чингисхана и Штернберга взывают к захвату Сибири!
Digi пишет:

цитата:

Южная Корея

А им ничего не светит.
Digi пишет:

цитата:

противостояние тут же втянутся Япония

За Карафтуо и Курилы. Может, Камчатку откусят.
тухачевский пишет:

цитата:

Если Беларусь с Украиной перенесем. то будет Ржечь Посполитая.

От можа до можа!
Digi пишет:

цитата:

Ленобласть - Шведы. Архангельскую губернию - Великобритания.

Оспаривать могут. Но не получат. Руки коротки. Вот те же финны скорее могут полезть на восток до Урала...А СПб непонтно чей окажется. Финнам/эстонцам его никто не даст.
Digi пишет:

цитата:

Кольский п-ов будут оспаривать Норвегия и Финляндия, обе - с историческими обоснованиями претензий. Карелию попытаются загрести себе финны.

Скорее договорятся. Кольский поделят между собой, а Карелию, перешеек и всё к северу от Свири съедят финны. Кстати, на север полезут амеры - за Арктикой и её реурсами...Хотя действительно, скорее возьмут "под контроль" ООН. А потом начнётся...

 Отправлено: 08.09.07 14:54. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

США вообще не будет, как класса.

А я так понял, что автор темы говорит об исчезновении современной РФ, ну, вот прямо сегодня.

 Отправлено: 08.09.07 14:58. Заголовок: Re:

hcube пишет:

цитата:

США вообще не будет, как класса. Если на территории России никого не будет - то это значит что - монголы захватили Европу, за исключением Скандинавии и, вероятно, всю среднюю Азию.

Я думал современная Россия неожиданно провалилась. Так даже интересней - исчезает одна шестая часть суши со всей нефтью (в исчезновение одних люднй что-то не верю).

 Отправлено: 08.09.07 14:59. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А им ничего не светит.

Э-э, нет. Это тот ещё дракончик. До поры тихий. Если уж японцы прислушиваются к каждому чиху корейской диаспоры, это что-то, да значит.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А СПб непонтно чей окажется. Финнам/эстонцам его никто не даст.

Так самого города ж нет - одни болота.

 Отправлено: 08.09.07 15:03. Заголовок: Re:

Digi пишет:

цитата:

Так самого города ж нет - одни болота.

А! Точно! Тогда хоть финнам хоть шведам - все равно, никто особо драться за него не будет.
Digi пишет:

цитата:

Э-э, нет. Это тот ещё дракончик. До поры тихий. Если уж японцы прислушиваются к каждому чиху корейской диаспоры, это что-то, да значит.

А что им достанется? НОАК прёт на Внешний Дунбэй (aka Приморье) в ближайшие дни, джапы - на север и, возможно, Камчатку. Т.е. южнокорейцы не успевают...

 Отправлено: 08.09.07 15:15. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А что им достанется? НОАК прёт на Внешний Дунбэй (aka Приморье) в ближайшие дни, джапы - на север и, возможно, Камчатку.

Конечно, война между Республикой Кореей и Китаем - это слишком даже для "кубического персика". Но вот войну между Кореей и Японией я представить могу. Причем, результат прогнозировать не берусь. Сухопутная армия у корейцев сильнее. Могут оттяпать себе побережье Приморского и Хабаровского краев, вплоть до устья Амура. (Континентальная часть, конечно, достанется китайцам)...

 Отправлено: 08.09.07 17:42. Заголовок: Re:

Какая война, не смешите Аккуратно исследуют, тем временем договоряцца как делить и потом поделят
тухачевский пишет:

цитата:

НЕЕЕ... без Вас в Каменый век-ни ногой!

спасибо, мне и тут гут

 Отправлено: 08.09.07 20:52. Заголовок: Re:

Кстати, распространённая фантазия - переносить какую-то страну, на её место кусок нетронутого параллельного мира без людей.
На ФАИ такие темы тоже периодически бывают.
Я тоже так фантазировал: то соцлагерь-ОВД перенести образца 1985 года (или 1968 г.), то СССР, то РФ. Или - азиатскую часть РФ до Урала (шоб потом оставшиеся в европейчкой части люди нефтяные вышки заново отстраивали ).
При
Ну, можно и РФ теперешнюю (без Сев.Кавказа ).
Войны - не будет. Потому как: 1) США ну совсем окончательно гегемон 2) земли с её богатствами - "целины"- на всех хватит.

 Отправлено: 08.09.07 21:53. Заголовок: Re:

А если все передерутся то я - за! Особенно если РФ "переедет" куда-нибуть где людей нету, но жить можно.

 Отправлено: 09.09.07 16:53. Заголовок: Re:

Повторюсь.
Перенос происходит следующим образом:
территория в определенных границах обменивается на точную свою копию, но без малейших следов воздействия людей - т.е. на появившейся территории нет НИКАКОЙ инфраструктуры, даже грунтовых дорог, но наоборот присутствуют все природные ресурсы, "покоцанные" человеком - месторождения, зверье и рыба, лес (кстати, на новой территории будет намного больше леса, чем сейчас - его очень много свели за века проживания, так что всем желающим что то сделать - придется лес валить, и не только в сибири )
Территория же с ушедшими появляется на планете-точной копии земли, но аналогично не траченной человеком, на ушедшей территории осталось все как было до ухода (все природные рессурсы). Что будет твориться у ушедших - это отдельный и оочень интересный вопрос.

 Отправлено: 09.09.07 16:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.09.07 16:56. Заголовок: Re:

США окончательно станет править миром. Китай американцы задавят, если потребуется - силой. И будет Америка править планетой!

 Отправлено: 09.09.07 16:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Территория же с ушедшими появляется на планете-точной копии земли, но аналогично не траченной человеком, на ушедшей территории осталось все как было до ухода (все природные рессурсы). Что будет твориться у ушедших - это отдельный и оочень интересный вопрос

А это куда переносим. Кстати может хох мы ради взять территорию эта 60 миллионов лет назад?

 Отправлено: 09.09.07 17:14. Заголовок: Re:

Теперь о том, к кому пожалует полярная лисичка, каких габаритов, а кто, быть может, и обделается не очень легким испугом. На первых порах, по крайней мере.

Итак, первые и непременные кандидаты в пострадавшие, и очень очень сильно, хотя, возможно - разной степени тяжести, - это Украина, Белоруссия, Прибалтика, Польша, Грузия, Армения.
Последствия для них зависят от времени обмена: когда отопительный сезон и насколько холодной будет зима.
Естественно что от этого пострадает и Европа - в основном - Германия, и прочие страны достаточно существенно потребляющие россияский газ.
Но если страны относительно богатые, особенно если перенос не зимний и есть время подсуетиться, могут где-то прикупить и ДОСТАВИТЬ сколько-то энергоносителей, позволяющих им какое-то время, пока будут налаживаться альтернативные каналы поставки, перекантоваться хоть как-то, то страны, не обезображенные, хихикс, достатком, может и смогут купить, но вряд ли смогут доставить необходимое количество топлива.
Так что у стран центральной, как они стараются себя позиционировать, Европы (не морских и не сидящих на трубах не из России) будут проблеммы чисто физического выживания.
То же касается и республик бывшего СССР, не имеющих своего топлива и электричества (в достаточном количестве) и не имеющих вышеуказанных бонусов.

 Отправлено: 09.09.07 17:19. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

А это куда переносим. Кстати может хох мы ради взять территорию эта 60 миллионов лет назад?

Я ведь не первый раз повторяю - речь идет об абсолютной копии Земли, минус - антропогенное воздействие.
Где расположена копия - пофиг, и в любом случае либо - далеко ( в другой блин метагалактике), либо - в параллельной вселенной.

 Отправлено: 09.09.07 17:22. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Кстати, распространённая фантазия - переносить какую-то страну, на её место кусок нетронутого параллельного мира без людей.

Я-то запомнил в основном переносы во времени.
Если найдутся ссылки - киньте пожалуйста, очень любопытно.

 Отправлено: 09.09.07 17:23. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

сильно, хотя, возможно - разной степени тяжести, - это Украина, Белоруссия, Прибалтика, Польша, Грузия, Армения

А Украину и беларусь не переносим?

 Отправлено: 09.09.07 18:29. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

А Украину и беларусь не переносим?

Я решил - нет.
Сказано - Русские ушли, значит - ушла именно Россия, а что незалежные паны будут проклинать клятых москалей (ввиду последствий) - ну так нету их, радуйтесь, создавайте Великую Украину от "можа и до можа".
А если серьезно, то так мне показалось проще, плюс будет кому лес валить и дороги строить на новой территории
Уж простите меня за это.

 Отправлено: 09.09.07 18:33. Заголовок: Re:

Господин Автор, а можно ещё и Кавказ не переносить?

 Отправлено: 09.09.07 19:18. Заголовок: Re:

Я бы с удовольствием, но тут я хотел-бы узнать и мнение коллег.
Алек Южный пишет:

цитата:

хотя есть желание оставить чечню и дагестан здесь , но это будет излишний авторский произвол

ИМХО
Естественно, если будет обоснование, что, куда, и почему, то можно будет и что-то изменить.

На самом деле, мне хотелось прикинуть, что произойдет при выключении из мировой экономической системы немалого игрока, при сохранении, потенциальной хихикс, его природных ресурсов - типа вот вам новый клондайк, подав`итесь.


Я не столько строю мир или таймлайн, сколько описываю проблемы переноса.
Естественно, что возможно несколько поменять начальные условия, и прикинуть, что изменится.
Я буду, в основном, описывать ситуацию при переносе только РФ.
Спасать всех прочих/приобщать их к счастью от переноса России я, пока по крайней мере, не буду.

 Отправлено: 09.09.07 19:19. Заголовок: Re:

Алек Южный пишет:

цитата:

Сказано - Русские ушли, значит - ушла именно Россия

Без Крыма, харькова и Сев. казахстана даже?

 Отправлено: 09.09.07 19:28. Заголовок: Re:

2 тухачевский
Посмотрите предыдущий(е) пост(ы).

Перенос исключительно РФ можно считать основой, после решения вопросов последствий которой можно будет примерять и прочие дополнения и изменения.

 Отправлено: 09.09.07 19:29. Заголовок: Re:

В принципе, если смотреть по количеству проживающих русских (русскоязычных) то вся восточная и южная Украина (то-то западенцы обрадуются), белоруссия, часть прибалтики, северный казахстан и Израиль тоже
Но автор вроде ж на РФ остановился.

 Отправлено: 09.09.07 19:33. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Израиль тоже

Великая Еврейская империя А заодно-всех русских. проживающих за рубежом.

 Отправлено: 09.09.07 19:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.09.07 19:59. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Ща начну раздавать ордена галочки направо и налево за неполиткорректный флуд

это ткакой именно?