Отправлено: 14.04.07 13:55. Заголовок: Право первой ночи

Оно было или нет?

Википедия утверждает, что нет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Droit_de_seigneur

Динлин утверждает, что да. Кто знает, может это в его феоде так...

 Отправлено: 11.10.07 16:34. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

ХАЧУ БЫТЬ ФЕОДАЛОМ!

Тогда уж лучше рабовладельцем . Как сказал один мой знакомый: "Каждый уважающий себя юрист в душе мечтает быть римским юристом. Чтобы нежиться в мраморном бассейне с золотыми рыбками, потягивая фалернское, а вокруг - рабыни с опахалами" .

 Отправлено: 11.10.07 16:37. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Тогда уж лучше рабовладельцем . Как сказал один мой знакомый: "Каждый уважающий себя юрист в душе мечтает быть римским юристом. Чтобы нежиться в мраморном бассейне с золотыми рыбками, потягивая фалернское, а вокруг - рабыни с опахалами

Надо подумать....чертежи Машины Времени ни у кого в письменном столе не завалялись?

 Отправлено: 11.10.07 17:51. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

при наличии интернета, нормаль медицины и санузла

Вы же понимаете, что это невозможно. А потом - я ведь предлагал всем Наше Светлое Средневековье (там уж оно точно есть!), но меня раскритиковали...
тухачевский пишет:

цитата:

Надо подумать....чертежи Машины Времени ни у кого в письменном столе не завалялись?

Я уже подавал заявку в один наш питерский очень закрытый институт, чтобы меня имели в виду в качестве первого пилота. Белки или Стрелки...

 Отправлено: 11.10.07 17:54. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Как сказал один мой знакомый: "Каждый уважающий себя юрист в душе мечтает быть римским юристом. Чтобы нежиться в мраморном бассейне с золотыми рыбками, потягивая фалернское, а вокруг - рабыни с опахалами"

Я думаю, с нынешними методами работы и "высочайшей" ответсвенностью современных юристов - крест, это наименьшее что их ждет в др. Риме. А то благодарные клиенты еще и до прогрессивной идеи кола додумаются.

 Отправлено: 11.10.07 19:04. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Многоженцы. Куда пр-ва счмотрят!?

не многоженцы - право ночи обеспечили и гуляют, а жена - к мужу

 Отправлено: 11.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Я думаю, с нынешними методами работы и "высочайшей" ответсвенностью современных юристов - крест, это наименьшее что их ждет в др. Риме. А то благодарные клиенты еще и до прогрессивной идеи кола додумаются.

в рудники... или дороги строить...

 Отправлено: 11.10.07 21:43. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Я думаю, с нынешними методами работы и "высочайшей" ответсвенностью современных юристов - крест, это наименьшее что их ждет в др. Риме. А то благодарные клиенты еще и до прогрессивной идеи кола додумаются.

О, это Вы с римскими юристами дела не имели . Цицерона почитайте, порадуетесь за нашу эпоху.

 Отправлено: 11.10.07 22:25. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

О, это Вы с римскими юристами дела не имели

По моему, тоже.
Или почитайте Гая Саллюстия Криспа. Его инвективы.

 Отправлено: 12.10.07 09:24. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Что характерно - ни один из считающих, что "право было", ни одной ссылки не привёл. Сплошные "мне кажется".

Посмотрите на болгар или сербов. Или на современных греков. И сравните с античными портретами! Вот тогда не будете сомневаться в правле первой ночи для турок на Балканах!

 Отправлено: 12.10.07 09:35. Заголовок: Re:

Ну, господа, а вот посмотрим со стороны невесты...Брак в русской деревне заключался не по амурам, а по воле батюшки-матушки...то есть конечно, были еще забавники вроде Суворова А.В., который как-то выстроил по ранжиру парней и девок и строем в церкву...девки-блондинки после венчания в рев- забыли, за кем замужем! "Дуры вы, дуры- встаньте по росту!"- отвествовал им великий полководец...Да. Так обычно до венчания- особенно в чужую деревню- невеста могла жениха и не видеть...а еще бывало, что взрослую девку выдавали за подростка или вообще за мальчишку! И как ей, бедной, ЖИТЬ? Учитывая что-да, особенная девственность в российских деревнях не приветсвовалась- посиделки, гулевания, Иван Купала...коробейники всякие...ехал на ярмарку ухарь-купец...
А тут молодой батюшка-барин, пригожий, оу де колоном пахнущий...лепота! Да еще и денег, вправду, даст! Вот Вам и обычай...

 Отправлено: 12.10.07 13:33. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

вроде Суворова А.В., который как-то выстроил по ранжиру парней и девок и строем в церкву...

Я всегда рассказывал этот исторический анекдот учащимся, в доказательство того, что современная цивилизация деградировала по сравнению с находчивостью древних.

 Отправлено: 12.10.07 16:42. Заголовок: Re:

Ага-Хан пишет:

цитата:

Вот тогда не будете сомневаться в правле первой ночи для турок на Балканах!

Право - это то, что записано в законах, а не то, что происходит в реальности.

 Отправлено: 12.10.07 16:48. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Право - это то, что записано в законах

Товарищ, Ваше имя-Солон...или Ликург? Рекомендую учебник "Теория государства и права" под ред.Крашенинникова.Учите матчасть, и над Вами никто не бедет смеятся...

 Отправлено: 12.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Хорошо, допустим, моё определение неверно. Но что вы хотите сказать - что турки на Балканах, насилуя всё что движется, делали это в рамках "droit de segnieur"?

 Отправлено: 12.10.07 17:37. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Но что вы хотите сказать - что турки на Балканах, насилуя всё что движется, делали это в рамках

по праву сильного, то есть неотемлемому "естественному" праву

 Отправлено: 12.10.07 17:49. Заголовок: Re:

Да. Но спор идёт о совсем другом.

 Отправлено: 12.10.07 17:57. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Да. Но спор идёт о совсем другом.

Закон есть установленный обществом посредством законодательного органа защищаемый государством способ урегулирования общественных отношений в той или иной области.
Обычай - традиционый (регулярно применяемый), общепринятый, защищаемый общественной моралью в этом обществе способ регулирования общественных отношений.
Право первой ночи- является как обычаем, так и может быть фиксирован в списке ленных повинностей, то есть подзаконным актом. Однако учитывая иерархичность законодательства, может быть отменен сеньором высшего ранга или королем.

 Отправлено: 12.10.07 19:10. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Право - это то, что записано в законах, а не то, что происходит в реальности.

Вообще-то да. Надо найти какую-нибудь древнюю хартию и...

 Отправлено: 16.10.07 17:16. Заголовок: Re:

ехидно - а вот татищев утверждал, что и у нас было, отменено Ольгой, заменено специальной податью - "кунным" (у Владимирского-Буданова вроде обсуждается)
коллеги, вы все тут несколько странно себя ведете - "пожалейте бедного феодала"... ПРАВО было. именно право, а никак не обязанность. а то - что делать малолетке, или престарелому, или вообще женщине - при том что известные штучки в духе ТаТу и "рефлекса" однозначно попахивали ютным таким костерком?
если честно, то никогда по источникам не лазал. хотя в наше время рассматривать это как "ужос" странно. большинство невест нынче имя своего первого дай Боги если хоть помнит...