Отправлено: 14.10.07 13:49. Заголовок: ВОВ началась в 1942 году

Предположим, что Югославия с самого начала оказала яростное сопротивление и кампания вермахта затянулась на полтора-два месяца. Начинать Барбароссу в августе - несподручно, поэтому ее решили отложить на май 42-го.

Каковы дальнейшие действия СССР, Германии, Италии, Японии, США etc? Будет ли активная зимняя кампания немцев на Средиземноморье? В каком состоянии Союз встретит агрессию в 1942-м? Есть ли у нас шанс избежать столь катастрофических неудач?

 Отправлено: 15.10.07 15:41. Заголовок: Re:

в таком случае СССР 13.07.41 ударит по Рейху. дальше читайте "Красные звёзды" Березина и "Превосходящими силами" Герантиди.
План "Гроза" реальность....

 Отправлено: 15.10.07 15:46. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

Вандал пишет: цитата: Нечто очень похожее на тактику Похожее, но не то...

Непринципиально. Здесь, главное, мозги лётчикам сдвинуть от виражей к Boom-n-Zoom. А дальше найдутся покрышкины в больших количествах. Кстати, покрышкин тоже не на пустом месте свою тактику создавал. Их полк получал МиГи одним из первых, и к ним специально приезжали лётчики-испытатели НИИ ВВС, демонстрировать возможности новой машины. Вот тогда Покрышкин впервые и увидел высоту-скорость-маневр-огонь.

 Отправлено: 15.10.07 15:46. Заголовок: Re:

inkvizitoR пишет:

цитата:

в таком случае СССР 13.07.41 ударит по Рейху. дальше читайте "Красные звёзды" Березина и "Превосходящими силами" Герантиди. План "Гроза" реальность....

Чем?На скорлько там частей снабжения хватит?

 Отправлено: 15.10.07 16:06. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Мне кажется, что она подталкивала тогда Германию к войне с СССР.

Скорее СССР к войне с Германией. Одно выражение Черчилля чего стоит - о фронте на восточных границах Германии?
sas пишет:

цитата:

А в чем именно оная лучшесть должна заключаться

В быстроте реагирования горячих британских парней. И чтобы не думали все время как бы успешнее отступить.
sas пишет:

цитата:

ВЛАДИМИР пишет: цитата: Развилка - больше англичан в Греции. Откуда им там взяться?

Вот именно этот вопрос я задам Вам, когда мы перейдем к противодействию англичан британскому наступлению на Ближнем Востоке.
Sergey-M пишет:

цитата:

надо как то итальянцефф дожать в ливии тогда войска осовбождаются.

Как сказал ув. Ага-Хан в рамках обсуждения моей АИ-ЛНБВ:
Ага-Хан пишет:

цитата:

А бритты смотрят и покуривают!

В РИ они покуривали, пока их не расколошматили в Греции, а тут должны проявить большую сознательность.

 Отправлено: 15.10.07 17:05. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

но вот в мк первой волны часть проблем могла быть решена

а почему весь выпускавсторанспорта пойдет в мехкорпуса 1 волны?
sas пишет:

цитата:

2000 штук 37-мм

хм. на 250 дивизий хватит. но они еще ив ПВО страны нужны....

 Отправлено: 15.10.07 17:42. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Отважно держали три сотни Фашистов четыреста дней!

Не о том вы думаете господа-товарищи. Первый вопрос это обьявил Гитлер войну США в 1941 или нет? Год 1941 и начало 42 это год активнейших переговоров Черчиль-Рузвельт-Сталин. Еще до Барбароссы Черчиль склонялся к "прощению" СССР и возможному партнерству. Тоже самое касается и Рузвельта, особенно после ПирлХарбора. Думаю Рузвельт попробует втянуть Сталина в войну с Японией. И очень может быть он своего добьется. Первой целью обновленной РККА вполне может стать не Германия а Китай, Корея и Сахалин! Если конечно "лендлиз" будет.
Ну а дальше, если Остров остался на плаву, англоамеркианцы начинают активно вбамбливать немцев в каменный век. Впрочем англичанам достается не меньше чем немцам. Война на Средиземноморье идет по нарастающей. РККА вязнет в Китае (с логистикой у РККА всегда проблемы). Вобщем в году 1943 и у немцев и у ресских голова вполне может быть занята иными проблемами...

 Отправлено: 15.10.07 18:19. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

РККА вязнет в Китае (с логистикой у РККА всегда проблемы). Вобщем в году 1943 и у немцев и у ресских голова вполне может быть занята иными проблемами...

К1942 РККА имеет реальные шансы выбить Япов с материка. а германия-захватить БВ

 Отправлено: 15.10.07 18:33. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

К1942 РККА имеет реальные шансы выбить Япов с материка

К лету 1942? Или Вы о 23 днях декабря 1941?
OlegM пишет:

цитата:

Первый вопрос это обьявил Гитлер войну США в 1941 или нет? Год 1941 и начало 42 это год активнейших переговоров Черчиль-Рузвельт-Сталин. Еще до Барбароссы Черчиль склонялся к "прощению" СССР и возможному партнерству. Тоже самое касается и Рузвельта, особенно после ПирлХарбора. Думаю Рузвельт попробует втянуть Сталина в войну с Японией. И очень может быть он своего добьется. Первой целью обновленной РККА вполне может стать не Германия а Китай, Корея и Сахалин! Если конечно "лендлиз" будет.

Резонно. Но почему Германия объявит войну США в декабре 1941, не напавши на СССР.

 Отправлено: 15.10.07 18:34. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

РККА вязнет в Китае (с логистикой у РККА всегда проблемы).

И вот тут Германия наносит "удар ножом в спину".

 Отправлено: 15.10.07 18:37. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Думаю Рузвельт попробует втянуть Сталина в войну с Японией. И очень может быть он своего добьется.

И нафига это ИВС, особенно с учетом Германии.

 Отправлено: 15.10.07 18:38. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

К лету 1942?

Именно. Или даже не полностью с материка, а из маньчжурии(нна блокирование Кореи много не надо.)ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

И вот тут Германия наносит "удар ножом в спину

Почти РИ-обстрелянные дивизии ДВ останвливают Вермахт осенью-зимой 1942-43. вопрос только в географии(где тормознут)

 Отправлено: 15.10.07 18:38. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

И нафига это ИВС, особенно с учетом Германии

Юг Сахалина. безопастность сов. ДВ...

 Отправлено: 15.10.07 19:09. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

К1942 РККА имеет реальные шансы выбить Япов с материка.

Война со США нлябрь 1941. Переговоры Рузвельт-Сталин январь 1942. Усиление дальневосточной нруппировки февряль-май 1942. Начало РЯВ-2 май-июнь 1942 никак не раньше. До зимы РККА скорее вскего дойдет до Пекина но врядли южнее + Корея + Сахалин. Да и вообще не выгодно сталину торопится. Вполне вохможно что до 1943ого активные боевые дейтсвия так и не начнутся...
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Но почему Германия объявит войну США в декабре 1941, не напавши на СССР.

Есть мнение что Германия все-равно уже почти воевала со США которые в 1940 очень сильно отклонились от заявленного ими в 1939 нейтралитета. Если немцы хотят серьезно воевать с англичанами то с американсцами им скорее всего воевать прийдется. А тут такой случай - Япония вдруг напала на США! Хотя без Барбароссы немцам выгоднее атаковать амкериканцев позже. Весной 1942 вместе с "морским львом"?
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

И вот тут Германия наносит "удар ножом в спину".

Не факт. Барбаросса изначально планировалась как блитц. Если РККА засветит свою мощь то учитывая нарастающее давление со стороны англоамериканцев Гитлер может передумать...

 Отправлено: 15.10.07 19:12. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Не факт. Барбаросса изначально планировалась как блитц. Если РККА засветит свою мощь то учитывая нарастающее давление со стороны англоамериканцев Гитлер может передумать...

Или наоборот-погка лучшие дивизии РККА на востоке...

 Отправлено: 15.10.07 19:18. Заголовок: Re:

inkvizitoR пишет:

цитата:

таком случае СССР 13.07.41 ударит по Рейху.

А не отправиться ли Вам , коллега,поучить если не матчасть,то хотя бы архивы?
тухачевский пишет:

цитата:

Уже в декабре было переброшено 4 авиаискадрильи RAF, если греки соглашаются на войска...

А Вы разницы между 4 эскадрильями и хотя бы дивизией со всем вооружением не видите?
Вандал пишет:

цитата:

Опытный Т-34М должен был быть собран и испытан осенью 1941. После чего испытания и запуск в производство.

Вообще-то 183-й должен был уже в 41-м дать их 500 штук.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

В быстроте реагирования горячих британских парней. И чтобы не думали все время как бы успешнее отступить.

А давайте отсюда поподробнее, а?
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Вот именно этот вопрос я задам Вам, когда мы перейдем к противодействию англичан британскому наступлению на Ближнем Востоке.

У Вас действие происходит в 40-м году в Греции или таки в 41-м на Ближнем Востоке?
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

В РИ они покуривали, пока их не расколошматили в Греции

Коллега, расшифруйте Вашу фразу. В чем заключается сие "покуривание"?
Sergey-M пишет:

цитата:

а почему весь выпускавсторанспорта пойдет в мехкорпуса 1 волны?

Это просто предположение,что главные подвижные соединения автотранспортом постраются обеспечить в первую очередь.
тухачевский пишет:

цитата:

Почти РИ-обстрелянные дивизии ДВ останвливают Вермахт

Перечислите-ка мне эти обстреляные дивизии с ДВ в РИ?

 Отправлено: 15.10.07 19:38. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Дошли до ворот Фермопилы, И что же увидели там?

увидели что:

цитата:

В настоящее время характер местности изменился вследствие действия вулканических сил и отложений горных речек и Сперхея, русло которого переместилось южнее и в который ныне впадают речки Дирас, Мелас, Асоп и Фойник, впадавшие первоначально в море. Ширина Фермопил составляет от 1,5 до 5 км. Через него проходит автомагистраль, с восточной стороны которой установлен памятник воинам Леонида.

А вообще хорошие стихи! Грррромкие!

 Отправлено: 15.10.07 19:58. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Или наоборот-погка лучшие дивизии РККА на востоке...

Это конечно вариант, но 20 мехкорпусов на западе сложно замаскировать...
sas пишет:

цитата:

Перечислите-ка мне эти обстреляные дивизии с ДВ в РИ?

Не знаю как дивизии но Жуков получил ценный опыт + истребители "оветеранились"...

 Отправлено: 15.10.07 21:04. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Не знаю как дивизии но Жуков получил ценный опыт + истребители "оветеранились"...

И было это все задолго до предложеной развилки.

 Отправлено: 15.10.07 21:11. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Юг Сахалина. безопастность сов. ДВ...

А не проще с японцами договорится, да и вообще, ИВС куда-то торопится
«Пусть они истребляют друг друга»(с), а мы посмотрим и поможем

 Отправлено: 15.10.07 21:15. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Вообще-то 183-й должен был уже в 41-м дать их 500 штук.

Ну это как раз ещё бабушка надвое сказала. План по валу любой ценой, а значит, приоритет будет обычным тридцатьчетвёркам. Да и чисто физически не получится. А вот в 1942 уже реально.

 Отправлено: 15.10.07 21:29. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Ну это как раз ещё бабушка надвое сказала.

ну, вообще-то это сказали СНК и ЦК ВКП(б) :), но в принципе,действительно, похоже на "сверхзадачу"

 Отправлено: 15.10.07 22:02. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

ну, вообще-то это сказали СНК и ЦК ВКП(б) :), но в принципе,действительно, похоже на "сверхзадачу"

Просто без таких постановлений всё вообще вставало. А так был шанс пусть со срывами сроков, но что-то получить.
Кстати, чего было бы по авиации в 1942?
МиГ-3 с АМ-37 и предсерийные образцы с АМ-39, с двумя синхронными 20-мм пушками. Это сто пудов.
Як-3 с трёхпушечным вооружением и мотором М-105ПД или М-107. Возможно?
По-1 (И-185 с М-82). Серийные 590-600 км/ч и рекордная скороподъёмность. Не говоря уже о трёх синхронных 20-мм пушках. Вполне вероятно: движок есть, а потребности под него нет.
ЛаГГ в мирное время, скорее всего, не выдержал бы конкуренции, и был бы сменен на По-1.
Ту-2 с АМ-37 или АМ-39.
Продолжался бы выпуск "пешек", "су-2" и "илов". Насчёт Ер-2 - не знаю, может быть и пошёл бы в большую серию. Ему не хватало нужного мотора. Як-1 тоже продолжал бы выпускаться. Как и учебный Як-7.
Да, все эти машины требовали значительно больше дюраля. но дюраль был бы - после пуска Мончегорского, Уральского и не помню какого ещё аллюминиевых заводов.

 Отправлено: 15.10.07 22:35. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Bastion пишет:

цитата:

А вообще хорошие стихи! Грррромкие!

Всегда готов!

цитата:

увидели что:

От речки и сильного ветра,
И трясок земли иногда,
На триста... на тысячи метров --
Ушла от спартанцев вода!

 Отправлено: 15.10.07 22:48. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

но дюраль был бы - после пуска Мончегорского, Уральского и не помню какого ещё аллюминиевых заводов.

главное-без утери западных заводов....

 Отправлено: 15.10.07 23:41. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Да, все эти машины требовали значительно больше дюраля. но дюраль был бы - после пуска Мончегорского, Уральского и не помню какого ещё аллюминиевых заводов.

Вспомнил, Тихвинский.
Sergey-M пишет:

цитата:

главное-без утери западных заводов....

Ну вот здесь проблема. До ДнепроГЭСа немцы доберутся (а значит и Днепропетровский завод будет эвакуирован), а Тихвинский оказывается в зоне действия немецкой бомбардировочной авиации, так что тоже должен эвакуироваться. Однако, Уральский завод может уже раскочегариться на полную мощность. Может быть, его одного и хватит.

 Отправлено: 16.10.07 00:57. Заголовок: Re:

я имею в виду что за лишний год до вонйны эти заводы будет вовсю работать....

 Отправлено: 16.10.07 07:31. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

"Увидев трудности Германии, СССР обязательно нападёт на неё... В июле 1941, скажем." Посмеялся. Спасибо. Вы поинтересуйтесь комплектностью частей в июле 41. Результатами боёв в Финской Компании. Отчёты почитайте о том как советские солдаты НЕДЕЛЯМИ не чистили оружие. Нападение на Германию в 41 лучший способ убица ап стенку.

Ну, оружие-таки почистили. Боекомплекты подвезли. Карты выдали. И... в бой!
Авантюра? Да. Но не первая в истории СССР.
И порою они удавались.

 Отправлено: 16.10.07 07:35. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Ну, оружие-таки почистили. Боекомплекты подвезли. Карты выдали. И... в бой! Авантюра? Да. Но не первая в истории СССР. И порою они удавались.

Толко боекомплдекта до Берлина(с таким снабжением) не хватит

 Отправлено: 16.10.07 07:54. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

Толко боекомплдекта до Берлина(с таким снабжением) не хватит

Да, но... авантюра-с!
Сталину была присуща иррациональность? Как и Гитлеру?

Война затянется. Германия переходит в контрнаступление уже в августе 1941...

 Отправлено: 16.10.07 08:02. Заголовок: Re:

"Авантюра? Да. Но не первая в истории СССР."

Извинте, но каждое Ваше слово вызывает как манимум улыбку. В 41 РККА не могла толком обороняться, у РККА не было боеспособных мехсоединений. Первые появлись только в конеце 42, то есть через ПОЛТОРА ГОДА ВОЙНЫ. В советской армии не было достаточно транспорта. Обороняться сил у нас нету так что будем наступать. У Германии есть опытная армия, два года войны всё-таки. У Германии отработанные тактические схему, у Германни уже ОТМОБИЛИЗОВАННАЯ армия. Для мобилизации советской армии нужно очень много времени и даже немцы это заметили бы и перикинули войска на восток. А дальше мясорубка на границе, глубокие прорывы на восток, привет Москва.

 Отправлено: 16.10.07 08:07. Заголовок: Re:

"Сталину была присуща иррациональность?"

С чего бы Вы это взяли? Из-за своей не любви к авантюрам Сталин зарезал Большой Сатурн.

 Отправлено: 16.10.07 09:36. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

ЛаГГ в мирное время, скорее всего, не выдержал бы конкуренции, и был бы сменен на По-1.

А не превратился ли бы он раньше в Ла-5, всё таки основной его плюс, что он не потребляет дефицитный алюминий.

 Отправлено: 16.10.07 11:50. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Там много чего прописано. Ищущий да обрящет.

И всеже...
Помните цифирки про количество ленл-лизовских машин в 45-м?
Кстати, по поводу автопарка. На 22 июня 1941 года итак в составе РККА было 273 000 грузовиков, еще 234 000 мобилизовано с началом войны (весь автопарк СССР оценивается около 1 млн. машин, а потребность ВС - 500-510 тысяч). Численностью, по видимому, проблема не решалась. 90 тысяч дополнительно выпущенных не изменили бы ситуацию с подвижностью войск. Марки нужны были - по-мощнее.
Вандал пишет:

цитата:

Юдичев пишет: цитата: Вроде как, за счет ленд-лизовского автопарка проблему-таки удалось решить...А у Вас как получается? Нда, уровень представления о вопросе у Вас, конечно...

А какже по-другому?
Если в 44-м ленд-лизовские машины составляли свыше 60 % всего автопарка? Если за всю войну выпущенно 205 000, а поставили 427 000? А уж если суммарную грузоподъемность сравнить, то разница получится более чем в три раза...
Вандал пишет:

цитата:

За счёт очередных выпусков военных училищ.

А до того училищ - не существовало? Как это существенно отразится на ходе военных действий?
Вандал пишет:

цитата:

Уверен. Опытный Т-34М должен был быть собран и испытан осенью 1941.

Ну так и в какой стадии находился проект?
А стали были? А погон башни - подогнали?

Получается, что хочу, чтобы было лучше было - значит - будет?
А объяснить - так в позу встаем?

 Отправлено: 16.10.07 11:54. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

МиГ-3 с АМ-37 и предсерийные образцы с АМ-39, с двумя синхронными 20-мм пушками. Это сто пудов. Як-3 с трёхпушечным вооружением и мотором М-105ПД или М-107. Возможно?

Которые появились после начала использования МиГ-1 и Як-1 в боях?
Вандал пишет:

цитата:

но дюраль был бы - после пуска Мончегорского, Уральского и не помню какого ещё аллюминиевых заводов.

А чтож в реале-то не появился-то? Чтож тащили алюминий по ленд-лизу-то?

 Отправлено: 16.10.07 13:07. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

А чтож в реале-то не появился-то?

А что там у нас в реале в 1941 произошло с Днепровским и Волховским алюминиевыми заводами и Тихвинским глинозёмным комбинатом? Да и стабильной работе ленинградских "Выборжца" и Опытного алюминиевого тогдашние события не способствовали.

 Отправлено: 16.10.07 13:56. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

А что там у нас в реале в 1941 произошло с Днепровским и Волховским алюминиевыми заводами и Тихвинским глинозёмным комбинатом?

Вопрос не в том, что случилось с имевшимися мощностями, а в том, насколько улучшилась бы ситуация с алюминием.
По словам Вознесенского, было потеряно 60% мощностей производства алюминия. Даже с имевшимися мощностями, СССР получал в год (1940 г.) - 66 тысяч тонн алюминия. Потребность же составляла (дабы наладить выпуск, как в годы войны) - более 150 тысяч тонн в год. Говорить о существенном увеличение числа новых самолетов - вряд ли возможно...Опять-таки есть цифра прироста мощностей в 42-м году - 18,5 тысяч тонн в год.
Опять же, нельзя все списывать на войну. Помимо прочего были проблемы с кадрами, стройматериалами, станками, станами, домнами, ваннами и т.п. Что помешало запустить тот же Уральский завод быстрее? Может электричества в районе было маловато?
И еще один иинтересный нюанс. Немцы строили почти все свои самолеты без деревянных деталей.
Более 80 % потребления алюминия приходилось на военные нужды, и, в основном, на авиастроение. Так вот на 84,5 тысячи самолетов им потребовалось 1 704 тысяч тонн потребленного алюминия.
Путем простой пропорции можно примерно прикинуть, сколько самолетов получится из 85 тысяч тонн (с учетом новых мощностей). Что-то около 4 тысяч получится...
Так что, по прежнему, основные истребители - И-16 и И-153, а ударные самолеты - Су-2, СБ и теже И-16...

 Отправлено: 16.10.07 14:48. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Что помешало запустить тот же Уральский завод быстрее? Может электричества в районе было маловато?

Электричества в районе было достаточно, чтобы расширять мощности Уральского (к началу 1942 они превзошли все довоенные мощности Союза вместе взятые, а к 1945 выросли впятеро) и построить Богословский завод, давший первую продукцию в самый день Победы. Но, коллеги, расширение шло в первую очередь на оборудовании эвакуированных заводов. Была одна очередь электролиза - стало три, в 1942 уже четыре, а оборудование откуда?

Юдичев пишет:

цитата:

По словам Вознесенского, было потеряно 60% мощностей производства алюминия

И 100% производства силумина. Общее недопроизводство алюминия из-за этих потерь за годы войны им же оценивалось в 136 тыс. т. Это примерно равно среднему потреблению алюминия советской промышленностью за один год войны, или ок. 25%.

Юдичев пишет:

цитата:

Путем простой пропорции можно примерно прикинуть, сколько самолетов получится из 85 тысяч тонн (с учетом новых мощностей). Что-то около 4 тысяч получится...

Итак, средний советский самолёт требовал для своего производства 21 тонну алюминия?

СССР из 591 тыс. т. алюминия построил 112 тыс. самолётов и ещё до ужаса много танковых моторов и пр. и пр. Простая пропорция даёт нам из 136 тысяч потерянных тонн добавочное производство 25 тысяч самолётов (а помимо них опять-таки танков и пр.). В том числе 2 тысячи во втором полугодии 1941.

Юдичев пишет:

цитата:

СССР получал в год (1940 г.) 66 тысяч тонн алюминия

Это по Б.Соколову, что ли? :(

 Отправлено: 16.10.07 14:55. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Так что, по прежнему, основные истребители - И-16 и И-153, а ударные самолеты - Су-2, СБ и теже И-16...

Из чего это вытекает ? В реале они ими прекратили быть в 1941 году, а у вас продолжают оставаться ?

 Отправлено: 16.10.07 18:18. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Марки нужны были - по-мощнее.

главное нужны были спецмашины. цистерны. заправщики, рем. летучки. с их уокмплектованностью как раз полный швах...
Юдичев пишет:

цитата:

ак вот на 84,5 тысячи самолетов им потребовалось 1 704 тысяч тонн потребленного алюминия.

по 2 тонн алюмина нап ероплан выходит. как я то фигня.

 Отправлено: 16.10.07 19:22. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата:

Сталину была присуща иррациональность?" С чего бы Вы это взяли? Из-за своей не любви к авантюрам Сталин зарезал Большой Сатурн.

Гм... ряд историков, и не только Суворов, считают, что СССР готовил удар по Германии в июле - сентябре 1941 года.
Мне представляется, что Гитлер был в этом просто убеждён.

То, что СССР готовился к нанесению удара по Германии, у меня сомнения не вызывает. Как и то, что в 1941 году он (СССР) к этому был не готов. Прежде всего - человеческий фактор.
Но Сталин этого не понимал.

И армия СССР в техническом отношении была по многим параметрам сильнее сил германского блока. Так?