Отправлено: 28.03.08 09:27. Заголовок: Неизвестные Отцы(или Хонти) vs НАТО(или РФ)

-Что скажешь об объекте "Б"-спросил Папа Умника. 
 -Даннный мир полностью идентичен нашему по  физико-биологическим параметрам...-начал Умник 
 -Так. так...идентичен...-сказал Папа-а что у аборигенов с армией? 
 -Ничего серьезного не замечено.-ответил Умник. 
 -Что же можно и повоевать...хотя насколько нас хватит,Странник? 
 Дней на десять-откликнулся Странник-с напрягом-на двадцать. 
 -Так....ну недели две можно....чистый мир...а у нас стены гниют....

Время год 2007-2008
место-либо Европа, либо РФ(лучше азиатская часть)либо Ближний Восток.
Место на Саракше-в приведенном выше отрывке-Страна Отцов. но можно и Южную пустыню и Хонти....
О вооруженных силах государств Саракша:
авиация слаборазвита(У Хонти и пандеи нет вообще, а в романе фигурирует Е. И. В бомбовоз(бомбардировщик-один!)"Горный Орел", ПВО тоже(хотя имеются). Флот есть только у Островной империи. сухопутные войска: когда-то на саракше явно далеку продивинулись(автоматические танки, орудия), да и сейчас создаются новые образцы(тот же "Вампир") У них нет. спутников(хотя имелись ракеты) также их склады завалены ТЯО...
Население Страны неизвестных Отцов- 40 миллионов человек.

 Отправлено: 28.03.08 09:30. Заголовок: Варианты взаимодейст..

Варианты взаимодействия: 1. Все страны нашего мира выстраиваются в очередь за гипноизлучателями. 2. войска НАТО(РФ, арабских стран) вторгаются в Саракш.
3. Войска государств Саракша(скорее всего-Неизвестные отцы0вторгаются в наш мир.

 Отправлено: 28.03.08 09:32. Заголовок: Хорошая тема :sm36: ..

Хорошая тема
Только у Странника от такого известия лысина потом покроется, и пока он не разберётся, что в этом объекте "Б" (а когда узнает, тем более) не даст такого простого отмаха на войну...
тухачевский пишет:

цитата:

авиация слаборазвита

Зато широко используются вертолёты.
тухачевский пишет:

цитата:

также их склады завалены ТЯО

И есть опыт успешного применения в больших количествах. То есть взорвать Берлин или Париж им ничего не стОит. Да, и Отцы могут развернуть башни на оккупированных территориях...

 Отправлено: 28.03.08 09:36. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Только у Странника от такого известия лысина потом покроется, и пока он не разберётся, что в этом объекте "Б" (а когда узнает, тем более) не даст такого простого отмаха на войну

Забыл добавить: желательно. чтобы этот Странник резидентом земли не был. или решит установвить комммунистический рай на штыках.

 Отправлено: 28.03.08 09:40. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Забыл добавить: желательно. чтобы этот Странник резидентом земли не был. или решит установвить комммунистический рай на штыках.

Так он по книге им (резидентом) и был... Разве что этот отказ станет поводом к заговору и убийству...
тухачевский пишет:

цитата:

3. Войска государств Саракша(скорее всего-Неизвестные отцы0вторгаются в наш мир.

Вероятнее всего.
тухачевский пишет:

цитата:

1. Все страны нашего мира выстраиваются в очередь за гипноизлучателями.

Так у них радиус действия небольшой, к тому же есть шанс, что определённый % населения Земли будет имунен (выродки). По ситуации в оккупированных регионах в Вашингтоне и Москве быстро поймут, что к чему...

 Отправлено: 28.03.08 09:45. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

По ситуации в оккупированных регионах в Вашингтоне и Москве быстро поймут, что к чему...

У меня кстати была идея, что выродки-гости из нашего мира.....

 Отправлено: 28.03.08 09:55. Заголовок: хм... война начнётс..

хм...

война начнётся серией ядерных ударов по крупным городам человеков, и большой серией тактических ядерных ударов...

кто первым обнаружил портал? какие оборонительные меры у портала приняты?

хм...

 Отправлено: 28.03.08 10:27. Заголовок: В припортальной(прев..

В припортальной(превращаюсейся уже в прифронтовую) полосе были включены все излучатели. На полную мощность. Первая волна-4 штрафные бригады, за ними-5 армейских корпусов(20 диивизий) за ними-заградотряды гвардейцев с излучателями. И это-лишь первая волна. Правда из-за размеров окна-всего 25 км в длину. пришлось корпуса строить поэшелоно(максимум по две дивизии). Командующий группировкой-Дергунчик очень боялся. что из-за такого построения его войска не сумеютдолжным образои показать себя..
Эй Воцлав, что это?-спросил сержант 11 танковой дивизии войска польского Швейк рядового.
. указыывая в сторону портала. открывшегося две недели назад.
-Да кто его зна...-начал Воцлав. но не успел-из портала выкатились некие танки с чудовищным ревом
выкатились из порталаи понеслись к позициям Одинадцатой танковой. Воцлав с проклятиями кинулся в окоп. В районе портала их дивизия была единственной. Правда имелась еще вертолетная эскадрилья...танки неслись с громадной скоростью; их н пугал огонь. который по ним с опозданием открыли польские солдаты. даже экипажи подбитых машин бежали бежали за теми. кто остался в строю. Через полчаса польская дивизия была сметена. Войска неизвестных Отцов начали расползаться по Востоку Польши...Варшава готовилась к обороне....В Гданьске начали высаживаться английские и американские войска.

 Отправлено: 28.03.08 10:38. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

открывшегося две недели назад.

за две недели человеки не разобрались- что это и сколько рядом нужно войск?

Какие цели ставят перед собой Отцы/Творцы? Насколько они знакомы с ситуацией на Земле?

Что- то это всё у меня в голове не укладывается...

 Отправлено: 28.03.08 10:43. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Все страны нашего мира выстраиваются в очередь за гипноизлучателями

На людей нашего мира не действуют.

 Отправлено: 28.03.08 10:47. Заголовок: DronT пишет: за д..

DronT пишет:

цитата:

за две недели человеки не разобрались- что это и сколько рядом нужно войск?

Чисто визуальным осмотром войск замечено мало.DronT пишет:

цитата:

Какие цели ставят перед собой Отцы/Творцы? Насколько они знакомы с ситуацией на Земле?

Цель:обезопасить себя от возможного превентивного удара, захватить новые, чистые от радиации земли. знают. что государства-пацифические(в случае с Евросоюзом) или что территория-государственнная переферия(в случае с сибирью). значит захватить относительно легко.

 Отправлено: 28.03.08 11:07. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

визуальным осмотром войск замечено мало

c нашей стороны не предпринимались попыти разведпроникновений?
с их?

 Отправлено: 28.03.08 11:14. Заголовок: DronT пишет: c н..

DronT пишет:

цитата:

c нашей стороны не предпринимались попыти разведпроникновений? с их?

С нашей и не сообразят сразу...с их-да. Будут мелкие стычки. Поляки подтягивают войска. но страна Неизвестных Отцов-быстрее по понятным причинам.

 Отправлено: 28.03.08 11:27. Заголовок: Петруха пишет: На..

Петруха пишет:

цитата:

На людей нашего мира не действуют.

Пока поймут...

 Отправлено: 28.03.08 12:31. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Будут мелкие стычки

ага- портал, стычки...

да после первой такой стычки... да после первого сбитого на той стороне самолёта ...

потом. чегой- то я не припомню в источнике упоминаний о гранатомётах. танки, ПТ артиллерия, атомные мины... а про гранатомёты- не помню, про ПТУРСы- не помню.
как там называется толстый полярный лисиц?

 Отправлено: 28.03.08 13:00. Заголовок: DronT пишет: анатом..

DronT пишет:

цитата:

анатомётах. танки, ПТ артиллерия, атомные мины... а про гранатомёты- не помню, про ПТУРСы- не помню.

Танки есть

 Отправлено: 28.03.08 13:37. Заголовок: Только портал нужно ..

Только портал нужно открывать в 1969 г.

 Отправлено: 28.03.08 13:51. Заголовок: Paltus пишет: Толь..

Paltus пишет:

цитата:

Только портал нужно открывать в 1969 г.

 Отправлено: 28.03.08 13:56. Заголовок: DronT пишет: толсты..

DronT пишет:

цитата:

толстый полярный лисиц?

Белый......... Писец он называется

 Отправлено: 28.03.08 14:02. Заголовок: DronT пишет: да пос..

DronT пишет:

цитата:

да после первой такой стычки... да после первого сбитого на той стороне самолёта ...

Про стычки-раздался выстрел. и полицейский медленно осел на асфальт...DronT пишет:

цитата:

да после первого сбитого на той стороне самолёта

А на какой высоте? окно в высоту-5 км. потолок у машин- 10-20 километров.

 Отправлено: 28.03.08 14:41. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Книга вышла в этом году. И техника, и весь дух Обитаемого Острова - оттуда. Этого только Бондарчук не понимает.

 Отправлено: 28.03.08 14:50. Заголовок: Paltus пишет: Кни..

Paltus пишет:

цитата:

Книга вышла в этом году. И техника, и весь дух Обитаемого Острова - оттуда. Этого только Бондарчук не понимает.

В 1969 РПГ были.

 Отправлено: 28.03.08 15:03. Заголовок: DronT пишет: помина..

DronT пишет:

цитата:

поминаний о гранатомётах.

А первая встреча ГГ с аборигенами? Они ьтам гранатометами ему звездолет класса Призрак расковыряли..

 Отправлено: 28.03.08 15:28. Заголовок: хм... да. надо переч..

хм... да. надо перечитать.

но почему они не жгли танки блицтрегеров гранатомётами? хм...

тухачевский пишет:

цитата:

А на какой высоте?

да какая разница? как только запортальцы покажут человекам свою агрессивность- начнётся ээээ эскалация. то есть перед порталом будет несколько больше сил.

 Отправлено: 28.03.08 15:33. Заголовок: DronT пишет: но по..

DronT пишет:

цитата:

но почему они не жгли танки блицтрегеров гранатомётами? хм...

вообще-то как я понял Хонти и Пандея пользуются остатками устаревшего вооружения. Возможно поэтому у них нет гранатометов...

 Отправлено: 28.03.08 15:36. Заголовок: DronT пишет: да ..

DronT пишет:

цитата:

да какая разница? как только запортальцы покажут человекам свою агрессивность- начнётся ээээ эскалация. то есть перед порталом будет несколько больше сил.

А они такие дураки? С колес в бой. так сказать?

 Отправлено: 28.03.08 15:40. Заголовок: А нафига Неизвестным..

А нафига Неизвестным Отцам воевать - нападать танками и тем более атомными бомбами? При той ситуации, что там у них, - могут захотеть переселиться в чистый мир. В смысле, верхушке сбежать, население бросить. Или не бросить, а просто переселиться на "реал-Землю-2008" и оттуда (отсюда)управлять Страной Отцов. На продажу чего-то прихватить. К тому же пси-излучение Башен на землян вроде как не действует (по роману так). По сравнению с миром после ядерной войны реал-Земля-2008 - рай однозначно.
Странник-Сикорский и Максим Каммерер - их нет?
(Чтобы картину не усложняли? А то, блин, навороты - прилетели товарищи прогрессоры на дикую послеядерную планету, а с неё аборигены случайно портал обнаружили - причём в прошлое какой-то альтернативно-параллельной Земли в другой Вселенной.)

 Отправлено: 28.03.08 15:40. Заголовок: Так, гранатометчики ..

Так, гранатометчики мне уже надоели...

цитата:

Первым выстрелом ему раздробило гусеницу, и оно впервые за двадцать с лишним лет покинуло разъезженную колею, выворачивая обломки бетона, вломилось в чащу и начало медленно поворачиваться на месте, с хрустом наваливаясь широким лбом на кустарник, отталкивая от себя содрогающиеся деревья, и когда оно показало необъятную грязную корму с болтающимся на ржавых заклепках листом железа, Зеф аккуратно и точно, так, чтобы, упаси бог, не задеть котла, всадил ему фугасный заряд в двигатель - в мускулы, в сухожилия, в нервные сплетения, - и оно ахнуло железным голосом, выбросило из сочленений клуб раскаленного дыма и остановилось навсегда, но что-то еще жило в его нечистых бронированных недрах, какие-то уцелевшие нервы еще продолжали посылать бессмысленные сигналы, еще включались и тут же выключались аварийные системы, шипели, плевались пеной, и оно еще дрябло трепетало, еле-еле скребя уцелевшей гусеницей, и грозно и бессмысленно, как брюхо раздавленной осы, поднималась и опускалась над издыхающим драконом облезлая решетчатая труба ракетной установки. Несколько секунд Зеф смотрел на эту агонию, а потом повернулся и пошел в лес, волоча гранатомет за ремень.

 Отправлено: 28.03.08 15:46. Заголовок: Да, кстати, - каких-..

Да, кстати, - каких-то идеологических преград для Неизвестных Отцов по отношению к реал-Земле-2008 - нет. Даже в официальной идеологии. В Стране Неизвестных Отцов (по роману) был режим вроде Муссолини или Франко, только в виде "коллегиального управления", а также с Главной Вундервафлей в виде Башен-пси-излучателей. Усугубленный последствиями ядерной войны и техникой второй половины 20 - начала 21 века Земли (ориентировочно).

 Отправлено: 28.03.08 15:47. Заголовок: Стас пишет: Странни..

Стас пишет:

цитата:

Странник-Сикорский и Максим Каммерер - их нет

думаю-нет.Стас пишет:

цитата:

А нафига Неизвестным Отцам воевать - нападать танками и тем более атомными бомбами? При той ситуации, что там у них, - могут захотеть переселиться в чистый мир. В смысле, верхушке сбежать, население бросить.

А кто их там примет? А планетка в регионе европы или Сибири выглядит миролюбиво...

 Отправлено: 28.03.08 15:51. Заголовок: Стас пишет: Да, кст..

Стас пишет:

цитата:

Да, кстати, - каких-то идеологических преград для Неизвестных Отцов по отношению к реал-Земле-2008 - нет. Даже в официальной идеологии. В Стране Неизвестных Отцов (по роману) был режим вроде Муссолини или Франко, только в виде "коллегиального управления", а также с Главной Вундервафлей в виде Башен-пси-излучателей. Усугубленный последствиями ядерной войны и техникой второй половины 20 - начала 21 века Земли (ориентировочно).

голод близится. Еда нужна.

 Отправлено: 28.03.08 15:56. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А кто их там примет?

Лондон. Он всех принимаетю

 Отправлено: 28.03.08 16:09. Заголовок: Paltus пишет: Лон..

Paltus пишет:

цитата:

Лондон. Он всех принимаетю

Без денег?

 Отправлено: 28.03.08 16:31. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Без денег?

Прихватят из дома золото-брильянты.
тухачевский пишет:

цитата:

А планетка в регионе европы или Сибири выглядит миролюбиво...

Европа - если ттолько не отходить дальше двух шагов от портала. Помню, по дороге от немецкой границы до Парижа (на автобусе) я видел два "Миража 2000", два вертолета "Пума", транспортник С-170 (все летели) и колонну из тридцати военных грузовиков с солдатней.

 Отправлено: 28.03.08 16:39. Заголовок: Paltus пишет: два ..

Paltus пишет:

цитата:

два "Миража 2000", два вертолета "Пума", транспортник С-170 (все летели) и колонну из тридцати военных грузовиков с солдатней.

в Европе был. не замечал Может Вы в районе к-л праздника были?Paltus пишет:

цитата:

Прихватят из дома золото-брильянты

У них стены дома гниют.

 Отправлено: 28.03.08 16:57. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

в Европе был. не замечал Может Вы в районе к-л праздника были?

Вряд ли. Скорее учения.
Но это и не важно. Разведчики захватывают первого попавшегося бюргера, засовывают в ментоскоп и выясняют, что армии в Европе есть.

 Отправлено: 28.03.08 16:57. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

в Европе был. не замечал Может Вы в районе к-л праздника были?Paltus пишет:

Подтверждаю слова Палтуса: Не так давно был ошарашен полицейскими патрулями в Париже. Восемь человек с автоматами, четверо сидят в джипе, четверо патрулируют. Как мне сказали, жандармерия (типа наших внутренних войск) впервые вышла на улице еще в 80х, но такими силами патрулируют последние три года только, раньше по двое ходили. Еще дальний знакомый утверждал год назад, что германская промышленность клепает танки с максимальной не привлекающей всемирного WTF?!! скоростью.

 Отправлено: 28.03.08 17:31. Заголовок: Paltus пишет: Но эт..

Paltus пишет:

цитата:

Но это и не важно. Разведчики захватывают первого попавшегося бюргера, засовывают в ментоскоп и выясняют, что армии в Европе есть

А потом выясняют моральный настрой

 Отправлено: 28.03.08 17:53. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А потом выясняют моральный настрой

Выяснять-то будут не интернетные командармы, а профессиональные военные. Которые, к тому же, один раз уже в Хонти понадеялись на моральный настрой.
Так что для начала выяснят численность, организацию, уровень подготовки, вооружение, пути снабжения и т.д. Будут читать пейджер и много думать...

 Отправлено: 28.03.08 18:40. Заголовок: Не знаю, как у кого ..

Не знаю, как у кого а у меня осталось ощущение что в Обитаемом острове вооружения что то на уровне начала 50-х-только более компьтеризовано или автоматизировано, авиация вообще ближе к началу 30-х. Так полярная лисичка им светит однозначно..

 Отправлено: 28.03.08 20:14. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Войска неизвестных Отцов начали расползаться по Востоку Польши...Варшава готовилась к обороне....

Изложите, как эти расползшиеся по Востоку Польши войска будут пополнять запасы средств МТО ? Вы знаете сколько тонн грузов потребляет дивизия в наступлении - даже не учитывая продукты питания и воду: под гипноизлучателями можно какое-то время не пить и не есть

 Отправлено: 28.03.08 20:20. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

Изложите, как эти расползшиеся по Востоку Польши войска будут пополнять запасы средств МТО ? Вы знаете сколько тонн грузов потребляет дивизия в наступлении - даже не учитывая продукты питания и воду: под гипноизлучателями можно какое-то время не пить и не есть

« Окно »довольно крупное.

 Отправлено: 28.03.08 20:21. Заголовок: Paltus пишет: Выя..

Paltus пишет:

цитата:

Выяснять-то будут не интернетные командармы, а профессиональные военные. Которые, к тому же, один раз уже в Хонти понадеялись на моральный настрой. Так что для начала выяснят численность, организацию, уровень подготовки, вооружение, пути снабжения и т.д. Будут читать пейджер и много думать...

только у них голод на носу.

 Отправлено: 28.03.08 20:32. Заголовок: На Саракаше - очень ..

 Отправлено: 28.03.08 20:40. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

« Окно »довольно крупное.

Ну и что ?

Расскажите, как Вы планируете досталять эти тысячи тонн в день - автомобилями али поездами ?

 Отправлено: 28.03.08 20:42. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

Ну и что ? Расскажите, как Вы планируете досталять эти тысячи тонн в день - автомобилями али поездами ?

У Страны Отцов грузовики имеются...

 Отправлено: 28.03.08 20:47. Заголовок: Граф. что у Вас с со..

Граф. что у Вас с сообщениями? Отвечая: при мощных сухопутных войсках возможно что и авиация не помеха. если фронт наземных частей уничтожен(а с НАТО это более чем реально), то самолеты будут в осоновном перебазироваться.

 Отправлено: 28.03.08 21:07. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Отвечая: при мощных сухопутных войсках возможно что и авиация не помеха.

Вы извините, бред полнейший. Мощные сухопутные войска без поддержки с воздуха распыляются авиацией моментально. Американцы пустят в ход все свои самолеты, а они много совершеннее! Будет именно что спокойные вылеты с уничтожением стольких танков, насколько хватит боезапаса.

тухачевский пишет:

цитата:

если фронт наземных частей уничтожен(а с НАТО это более чем реально),

Абсолютно невозможно. 1 - подвижные излучатели надо заряжать, и перезарядка их сложный процесс, так что масштабного наступления не получится.

2 - авиация превратит 99% сил вторжения в металлолом еще до контакта с наземными силами!

 Отправлено: 28.03.08 21:12. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

« Окно »довольно крупное.

Оно выносится ТЯО. Как только Европа/янки/наши поймут, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ канал связи армии вторжения... А ляхов не жалко
Ну и конечно ударная авиация.

 Отправлено: 28.03.08 21:32. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

2 - авиация превратит 99% сил вторжения в металлолом еще до контакта с наземными силами!

Как я понял, техника на Саракше хорошо защищена. Граф Цеппелин пишет:

цитата:

- подвижные излучатели надо заряжать, и перезарядка их сложный процесс, так что масштабного наступления не получится.

Получится. недолго, но всеж...а если на нас излучение влияет как на выродков...А ТЯО?

 Отправлено: 28.03.08 23:50. Заголовок: loginOFF пишет: у м..

loginOFF пишет:

цитата:

у меня осталось ощущение что в Обитаемом острове вооружения что то на уровне начала 50-х-

Видимо, последствия войны и разрухи. В довоенный период техника была более развитой. Танки с атомными двигателями, системы ПРО (корабль Максима сбили противоракеты), излучатели, ментоскопирование. На момент действия повести многими прежними наработками уже не пользуются.

 Отправлено: 28.03.08 23:53. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

А ТЯО?

Alex_Carrier пишет:

цитата:

То есть взорвать Берлин или Париж им ничего не стОит.

С носителями проблема. В той же хонтийской войне применяются, в основном, ядерные мины - видимо, остатки с прошлых времен.
тухачевский пишет:

цитата:

. Первая волна-4 штрафные бригады, за ними-5 армейских корпусов(20 диивизий) за ними-заградотряды гвардейцев с излучателями. И это-лишь первая волна. Правда из-за размеров окна-всего 25 км в длину. пришлось корпуса строить поэшелоно(максимум по две дивизии).

Даже для авиации 69-го года - мясо...

 Отправлено: 28.03.08 23:57. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

а если на нас излучение влияет как на выродков...

Тогда уж лучше предположить, что невосприимчивость к излучению - это у землян из будущего с "расторможенным гипоталамусом". А наши современники реагируют на него так же, как и жители Саракша.
Это, правда, не поможет.

 Отправлено: 29.03.08 00:51. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

распыляются авиацией

вопрос тут стоит так: догадаются ли саракшцы захватить с собой комплексы ПБЗ, и заточить их под задачи ПВО. ибо как выше упомянуто звездолёт Мака оно вполне приложило, а оный звездолёт как- бы посовершеннее современной авиации.

потом- в источнике как бы упоминались атомные снаряды. с ракетами у них видимо напряжёнка, но вот снарядами вроде бы как хонтийцы по излучателям пулялись (я не путаю?). по моему вторжение начнётся с ударов ЯО, как минимум тактических. а если у отцов/творцов найдётся таки сколько- то ракет...

 Отправлено: 29.03.08 08:18. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Как я понял, техника на Саракше хорошо защищена.

От авиации - нет. Она почти не применяется, авиация поля боя намного слабее нашей, высокоточного оружия нет вообще.

DronT пишет:

цитата:

вопрос тут стоит так: догадаются ли саракшцы захватить с собой комплексы ПБЗ, и заточить их под задачи ПВО.

Это им не поможет, средства обнаружения у них все равно на уровне 1950-1960. Прилетят B-2 и разбомбят комплексы.

DronT пишет:

цитата:

ибо как выше упомянуто звездолёт Мака оно вполне приложило,

При этом по бомбовозу несколько раз промазало.

DronT пишет:

цитата:

а оный звездолёт как- бы посовершеннее современной авиации.

Насколько я понимаю, попали в звездолет они в атмосфере, когда он маневрировать не мог!

DronT пишет:

цитата:

но вот снарядами вроде бы как хонтийцы по излучателям пулялись (я не путаю?).

Атомными снарядами из дальнобойных орудий.

DronT пишет:

цитата:

по моему вторжение начнётся с ударов ЯО, как минимум тактических.

Выкатывают атомную пушку и стреляют?

DronT пишет:

цитата:

а если у отцов/творцов найдётся таки сколько- то ракет...

То "Пэтриоты" их посбивают!

 Отправлено: 29.03.08 08:36. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

От авиации - нет. Она почти не применяется, авиация поля боя намного слабее нашей, высокоточного оружия нет вообще.

Проблема в том, что Максим был только в устаревших танках.

 Отправлено: 29.03.08 09:35. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Проблема в том, что Максим был только в устаревших танках.

Слабости авиации и противотанковых ракет это не отменяет. Реактивной авиации нет, то есть нет и эффективной ПВО ближнего радиуса действия. Вертолеты почему-то тоже не используются, хотя бы для перекидки пехоты и техники через минные поля.

 Отправлено: 29.03.08 10:04. Заголовок: Граф Цеппелин пишет..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Выкатывают атомную пушку и стреляют?

а чего её выкатывать? со своей стороны. километров на полста.

цитата:

То "Пэтриоты" их посбивают!

очень спорный вопрос. очень.

цитата:

При этом по бомбовозу несколько раз промазало.

старыми ракетами, десятилетия простоявшими на дежурстве в автоматическом режиме без обслуживания.

цитата:

средства обнаружения у них все равно на уровне 1950-1960

что не мешает их использовать как ПБЗ- не самая тривиальная задача.

цитата:

Прилетят B-2 и разбомбят комплексы

видимо да.

вообще саракшцам северный_лис. только массированое применение ЯО что- то может сделать.

 Отправлено: 29.03.08 10:10. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Прилетят B-2 и разбомбят комплексы.

а вы уверены что к примеру комплексы дальтнего обнаружения не работают в несколько ином диапазоне? К примеру а метровом?

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

То "Пэтриоты" их посбивают!

Прям таки все? И боеголовки сработают у них над головами? Не все так просто как это вам мой дорогой друг представляется............

 Отправлено: 29.03.08 10:31. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Вертолеты почему-то тоже не используются, хотя бы для перекидки пехоты и техники через минные поля

Использовались. Гай такой случай в бомбовозе вспоминает.

 Отправлено: 29.03.08 13:05. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

То "Пэтриоты" их посбивают!

Пэтриоты говно. Они даже старые СКАДы не брали, которые не маневрируют и летят тупо по баллистике.
Как раз эти СКАДы уровня того что может быть у Отцов.

 Отправлено: 29.03.08 13:36. Заголовок: cobra пишет: а вы у..

cobra пишет:

цитата:

а вы уверены что к примеру комплексы дальтнего обнаружения не работают в несколько ином диапазоне? К примеру а метровом?

А что обнаруживать?

cobra пишет:

цитата:

Прям таки все?

Учитывая, что ракеты НЕ применялись против Хонтии, можно сделать вывод, что всего их очень мало.

тухачевский пишет:

цитата:

Использовались. Гай такой случай в бомбовозе вспоминает.

Почему-то против Хонтии их не использовали. Хотя при отсутствии в воздухе вражеской авиации вертолеты могли отлично преодолеть минное поле.

falanger пишет:

цитата:

Как раз эти СКАДы уровня того что может быть у Отцов.

Не может быть. Максимум - какие-то аналоги ФАУ-2 с атомными боеголовками. Потому что развитие баллистическх ракет крайне затруднено картиной мира!

 Отправлено: 29.03.08 13:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Почему-то против Хонтии их не использовали. Хотя при отсутствии в воздухе вражеской авиации вертолеты могли отлично преодолеть минное поле.

цитата:

Их секцию погрузили на вертолет и высадили на шоссе, по которому перла толпа взбунтовавшихся штрафников...вертолет шел очень низко...

Упоминались полицейские машины. Но раз так, то и военные могли сохраниться!

 Отправлено: 29.03.08 13:47. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Упоминались полицейские машины. Но раз так, то и военные могли сохраниться!

Но их не применяли. Даже в войне с Хонтией, хотя вертолеты могли бы помочь в преодолении минных полей.

 Отправлено: 29.03.08 13:54. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Но их не применяли. Даже в войне с Хонтией, хотя вертолеты могли бы помочь в преодолении минных полей.

Снабжение

 Отправлено: 29.03.08 13:58. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Максимум - какие-то аналоги ФАУ-2 с атомными боеголовками. Потому что развитие баллистическх ракет крайне затруднено картиной мира!

как мне смутно сдаётся- там оно потребовало внедрения мат. модели мира (чисто умозрительной)- представляющей Саракш как шар (а не внутр. поверхность шара).

а вообще- вопрос слишком широк. тут надоть какой- никакой таймланйн Саракша. чтобы представлять- уровень науки, техники, промышленности. а то сплошная неопределённость.

 Отправлено: 29.03.08 14:07. Заголовок: DronT пишет: как мн..

DronT пишет:

цитата:

как мне смутно сдаётся- там оно потребовало внедрения мат. модели мира (чисто умозрительной)- представляющей Саракш как шар (а не внутр. поверхность шара).

Но все равно. Для движения из одной точки внутренней поверхности шара в другую нужно движение по хорде. Так что баллистика должна была развиваться в направлении прямолетящих ракет!

 Отправлено: 29.03.08 14:19. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Так что баллистика должна была развиваться в направлении прямолетящих ракет!

Когда эти ракеты начали лететь не туда, из анализа их полета и возникла математическая теория от внешней поверхности шара.

А вообще Саракш до войны был технически развит и обладал огромным промышленным потенциалом - мы не строим тяжелых боевых роботов с автономией в десятки лет и компьютеризированных укрепрайонов, не записываем содержимое человеческой памяти на кинопленку, а на Саракше это нормально.

Так что не удивлюсь если лучшие земные танки окажутся рядом с танками Саракша примерно как Шерман рядом с Тигром.

 Отправлено: 29.03.08 14:20. Заголовок: Н'коро пишет: Т..

Н'коро пишет:

цитата:

Так что не удивлюсь если лучшие земные танки окажутся рядом с танками Саракша примерно как Шерман рядом с Тигром.

У нас ядерных танков нет...

 Отправлено: 29.03.08 14:27. Заголовок: Н'коро пишет: м..

Н'коро пишет:

цитата:

мы не строим тяжелых боевых роботов с автономией в десятки лет

А никакхи боевых роботов нет. Есть мобильные ракетные установки, перемещающиеся по заранее запрограммированным курсам. Задача, вполне решаемая на нашем уровне и даже в 1950-1960 годах.

Все эти танки двигающиеся в лесах - мобильные пусковые установки. Их задача - двигаться по дорогам, чтобы не накрыли атакой, и по команде выпустить ракеты.

Н'коро пишет:

цитата:

и компьютеризированных укрепрайонов,

Все эти комьютеризированные укрепрайоны возникли по одной причине - ракеты нужно расположить рядом с противником и защитить их - вот и строили набитые автоматикой укрепления!

 Отправлено: 29.03.08 14:30. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

нашем уровне и даже в 1950-1960 годах. Все эти танки двигающиеся в лесах - мобильные пусковые установки. Их задача - двигаться по дорогам, чтобы не накрыли атакой, и по команде выпустить ракеты.

Они и так стреляют...

 Отправлено: 29.03.08 14:31. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Они и так стреляют...

НЕ стреляют. Нечем. Тот танк, на котором ехал Максим, тащил одну-единственную ракету, тот, который подбили в лесу - тоже.

 Отправлено: 29.03.08 14:39. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

НЕ стреляют. Нечем. Тот танк, на котором ехал Максим, тащил одну-единственную ракету, тот, который подбили в лесу - тоже.

Там довольно иного говорится именно о СТРЕЛЯЮЩЕМ оружии. А танки судщя по всему все растреляли.

 Отправлено: 29.03.08 14:39. Заголовок: DronT пишет: как мн..

DronT пишет:

цитата:

как мне смутно сдаётся- там оно потребовало внедрения мат. модели мира (чисто умозрительной)- представляющей Саракш как шар (а не внутр. поверхность шара).

Читаем книжку:

цитата:

Максим понял, что находится в гигантской ловушке, что контакт сделается возможным только тогда, когда ему удастся буквально вывернуть наизнанку естественные представления, сложившиеся в течение десятилетий. По-видимому, это уже пытались здесь проделать, если судить по распространенному проклятию "массаракш", что дословно означало "мир наизнанку"; кроме того, Гай рассказал о чисто абстрактной математической теории, рассматривавшей Мир иначе. Теория эта возникла еще в античные времена, преследовалась некогда официальной религией, имела своих мучеников, получила математическую стройность трудами гениальных математиков прошлого века, но так и осталась чисто абстрактной, хотя, как и большинство абстрактных теорий, нашла себе наконец практическое применение - совсем недавно, когда были созданы сверхдальнобойные баллистические снаряды.

Насчет авиации. Отсутствие авиации на Саракше объясняется разницей с Землей в истории развития техники. Когда на Саракше ещё только летали "Горные Орлы" (что-то типа "Максима Горького"), там уже появились баллистические и зенитные ракеты, быстро убившие авиацию. С тех пор авиация (а следовательно, и зенитные ракеты) не развивалась. То есть, саракшские ЗРК с грехом пополам могут сбивать винтомотроные кукурузники, но против современной авиации они бесполезны. К тому же, саракшская ПВО - это, в основном, автоматизированные комплексы в лесах. В прорыв их не потащишь. Саракшская же армия давным-давно отвыкла от участия авиации в боях. Налеты "Миражей" и "Торнадо" станут для неё откровением.
ПБЗ как таковой не существует, это лишь легенда для прикрытия сети башен майнд-контрола. Без применения ЯО европейские армии вынесут Страну Отцов за неделю, с применением ЯО сдохнут все (кроме США, на Саракше всего один континент, так что МКБР нету).

 Отправлено: 29.03.08 14:42. Заголовок: Paltus пишет: это, ..

Paltus пишет:

цитата:

это, в основном, автоматизированные комплексы в лесах. В прорыв их не потащишь. Саракшская же армия давным-давно отвыкла от участия авиации в боях. Налеты "Миражей" и "Торнадо" станут для неё откровением

Думаю на складах остались!Paltus пишет:

цитата:

Налеты "Миражей" и "Торнадо" станут для неё откровением.

С низкой эффективностью.

 Отправлено: 29.03.08 14:46. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

Там довольно иного говорится именно о СТРЕЛЯЮЩЕМ оружии.

Стреляющее - стоит в ловушках. А танки - именно бегают. Ну почитайте описание этого танка - это же явно мобильная ракетная установка!

Paltus пишет:

цитата:

Когда на Саракше ещё только летали "Горные Орлы" (что-то типа "Максима Горького")

А вот тут не уверен - это вполне может оказаться и самолет уровня Второй Мировой!

тухачевский пишет:

цитата:

Думаю на складах остались!

Зачем? От островной Империи отбиваться? Хонтия не имеет совей авиации.

тухачевский пишет:

цитата:

С низкой эффективностью.

Без ПВО они будут выпотрашивать за вылет столько танков, насколько хватит зарядов!

 Отправлено: 29.03.08 14:46. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Все эти танки двигающиеся в лесах - мобильные пусковые установки. Их задача - двигаться по дорогам, чтобы не накрыли атакой, и по команде выпустить ракеты.

и тем не менее- эти установки автономно работают (двигаются!) десятки лет без какого- бы то ни было ТО.
в нашем мире это реально?

что - то очень хорошее на довоенном Саракше было с материаловедением...

может потому и сплошь танки? может их танку ПТУРС- что мелкашка?

при этом старые (довоенные?) танки- что- то типа наших 30-х гг, судя по скудному описанию. и горят на раз, и вообще барахло... хм...
не укладывается в голова весь этот картина мир.

 Отправлено: 29.03.08 14:47. Заголовок: Paltus пишет: . Без..

Paltus пишет:

цитата:

. Без применения ЯО европейские армии вынесут Страну Отцов за неделю

Не вынесут. ситуация быдет аналогична первым дням Корейской войны.

 Отправлено: 29.03.08 14:50. Заголовок: Paltus пишет: То ес..

Paltus пишет:

цитата:

То есть, саракшские ЗРК с грехом пополам могут сбивать винтомотроные кукурузники, но против современной авиации они бесполезны.

повторюсь- не верю, что звездолёт так же уязвим, как винтомоторный кукурузник. так что видимо ПБЗ- не такой уж и миф...

 Отправлено: 29.03.08 14:50. Заголовок: DronT пишет: и тем ..

DronT пишет:

цитата:

и тем не менее- эти установки автономно работают (двигаются!) десятки лет без какого- бы то ни было ТО.

Видимо, просто собрали на совесть.

DronT пишет:

цитата:

в нашем мире это реально?

С атомным реактором - можно.

тухачевский пишет:

цитата:

Не вынесут.

Вынесут. Как только поймут, что дело в излучателях - прицельно разбомбят все башни и парализуют страну.

 Отправлено: 29.03.08 14:51. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

С низкой эффективностью.

Да почему же?

 Отправлено: 29.03.08 14:51. Заголовок: DronT пишет: повтор..

DronT пишет:

цитата:

повторюсь- не верю, что звездолёт так же уязвим, как винтомоторный кукурузник. так что видимо ПБЗ- не такой уж и миф...

Звездолет может иметь плохие аэродинамические качества и в атмосфере лететь тяжело!

 Отправлено: 29.03.08 14:52. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Без ПВО они будут выпотрашивать за вылет столько танков, насколько хватит зарядов!

В Югославии выпотрошли аж 13 штук.Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Стреляющее - стоит в ловушках. А танки - именно бегают. Ну почитайте описание этого танка - это же явно мобильная ракетная установка!

танк скрещенный с тактической пусковой установкой. Снаряды расстреляны.Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Зачем? От островной Империи отбиваться?

почему нет?

 Отправлено: 29.03.08 14:54. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Вынесут. Как только поймут, что дело в излучателях - прицельно разбомбят все башни и парализуют страну.

1.Понять надо. А сообщить им это никто не удосужится. А танки прутся вперед. А войска НАТО бегут.

 Отправлено: 29.03.08 15:00. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

С атомным реактором - можно.

машина весит не один десяток тонн. реактор- это конечно хорошо, но что там ну хотя- бы с гусеницами? хватит на 10 лет хода?
не верю!

 Отправлено: 29.03.08 15:02. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

В Югославии выпотрошли аж 13 штук

Ситуация другая. Тактика в данном случае - глубокий танковый прорыв, когда танки на виду, и даже не маскируются - авиации-то нет!

А в Югославии танки в общем-то никому и не мешали, чего их бомбить-то...

тухачевский пишет:

цитата:

танк скрещенный с тактической пусковой установкой. Снаряды расстреляны

Бездоказательно. Для танка мозгов маловато. Носится взад-вперед, вместо того, чтобы стоять где-нибудь. Да и вообще, телеуправление не применяется. Есть только поддержание на курсе.

тухачевский пишет:

цитата:

почему нет?

А где у этой империи авиация?

тухачевский пишет:

цитата:

1.Понять надо.

Поймут быстро. Как только увидят, что враг все время останавливает прорывы.

тухачевский пишет:

цитата:

А танки прутся вперед

Далеко не уйдут. Как только окничится заряд мобильных излучателей - остановятся. То есть никакой не прорыв, а медленное переползание с подвозом новых излучателей!

тухачевский пишет:

цитата:

А войска НАТО бегут.

В наступление мимо тысяч обломков разбитых авиацией танков!

 Отправлено: 29.03.08 15:08. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

1.Понять надо. А сообщить им это никто не удосужится. А танки прутся вперед. А войска НАТО бегут.

да не смогут они переть вперёд. во первых банальное снабжение. а во вторых- передвижные излучатели можно перезаряжать только в институте Странника, а хватает их на три (ТРИ) дня. значит ротация.

захватят платцдарм. километров 50- 100 МАКСИМУМ. тут человеки возьмут некое количество языков. у языков стойко начинается лучевое голодание. со спутников наблюдаем машины с антеннами в ближних тылах. "ага- злым иномирянам плохеет от земного климата, а этими штуками они это плохение нейтрализуют!" излучатели быстренько вынесут с воздуха.

но всё это фигня. решать будет ЯО. У саракшинанцев нет психологического иммунитета на применение ЯО. будуть долбить. как отреагируют человеки? смогут ли саракшцы сбить Б-2?
по моему если саракшцы таки начнут человеков теснить- несколько тактических батонов по порталу. желательно чтобыбабахнули с той стороны. и всё- вторжению конец.

 Отправлено: 29.03.08 15:09. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

1.Понять надо. А сообщить им это никто не удосужится. А танки прутся вперед. А войска НАТО бегут.

Блин...

цитата:

По оценке военных специалистов, блок НАТО в настоящее время имеет в своих вооруженных силах около 2,9 млн человек личного состава, до 29,5 тыс. танков, 25 тыс. орудий разного калибра, более 5 тыс. боевых самолетов.

Разбегутся. однозначно.

 Отправлено: 29.03.08 15:13. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

А что обнаруживать?

Для вас это откровение, но Б2 и Ф117 в МВ-диапазоне локации видны так-же хорошо как и обычные самолеты.

 Отправлено: 29.03.08 15:15. Заголовок: falanger пишет: Б2 ..

falanger пишет:

цитата:

Б2 и Ф117 в МВ-диапазоне локации видны так-же хорошо как и обычные самолеты

вопрос в том, какие радары есть у саракшцев...

 Отправлено: 29.03.08 15:16. Заголовок: falanger вы как обыч..

falanger вы как обычно даже не поняли в чем дело, но это нормально состояние вашего мозга, так что поясняю: ЧТО обнаруживать силам вторжения в своем небе?!

 Отправлено: 29.03.08 15:23. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

ЧТО обнаруживать силам вторжения в своем небе?!

э нет, батенька! что в небе будет нечто летать иномиряне будут в курсе. ибо языков они взяли, как мы в теме выше договорились. когда у первых языков в ментаграммах увидели самолёты- языков забраковали и сдали в спец. студию. но вот когда эта картинка стала повторяться - из спец. студии языков изьяли, как и их ментограммы из телепередач.

 Отправлено: 29.03.08 15:24. Заголовок: DronT пишет: что в ..

DronT пишет:

цитата:

что в небе будет нечто летать иномиряне будут в курсе.

Что что-то будет летать - да, но что стелсы - откуда?!

 Отправлено: 29.03.08 15:30. Заголовок: ну не совсем же они ..

ну не совсем же они дураки, радары используют, и зачем этому уроду такие угловатые формы- догадаются. достаточно распостранённый образ- F117.

тут короче вопрос- что за радары они юзают? если это таки ПБЗ- то видимо стелсов они не заметят. а если это не ПБЗ- там тогда вполне могут быть какие подходящие радары (хотя я склоняюсь к первой версии, и думаю, что Б2 над станой отцов станут аАафигенным ночным сурпризом)

 Отправлено: 29.03.08 15:32. Заголовок: DronT пишет: тут ко..

DronT пишет:

цитата:

тут короче вопрос- что за радары они юзают? если это таки ПБЗ- то видимо стелсов они не заметят. а если это не ПБЗ- там тогда вполне могут быть какие подходящие радары (хотя я склоняюсь к первой версии, и думаю, что Б2 над станой отцов станут аАафигенным ночным сурпризом)

Как у них с РЭБ, интересно?

 Отправлено: 29.03.08 15:35. Заголовок: ХА! никак, видимо! ..

ХА!

никак, видимо! откель?

точно, точно, иномирянам белый лис!

 Отправлено: 29.03.08 15:38. Заголовок: DronT пишет: ну не ..

DronT пишет:

цитата:

угловатые формы- догадаются. достаточно распостранённый образ- F117.

Если у них "Гроный Орел" - пока еще верх развития авиации, то не догадаются. Треугольные самолеты и в 1930-1940 делали.

DronT пишет:

цитата:

тут короче вопрос- что за радары они юзают? если это таки ПБЗ- то видимо стелсов они не заметят.

Скорее всего радары на уровне 1950. Ракеты обнаруживают - но ракеты на большой высоте.

 Отправлено: 29.03.08 15:42. Заголовок: DronT пишет: да не..

DronT пишет:

цитата:

да не смогут они переть вперёд. во первых банальное снабжение. а во вторых- передвижные излучатели можно перезаряжать только в институте Странника, а хватает их на три (ТРИ) дня. значит ротация.

во первых у Страны Отцов грузовики существуют, во вторых предвижные излучатели можно пускать волнами, в третьих ПБЗ строить 10-12 дней.Paltus пишет:

цитата:

По оценке военных специалистов, блок НАТО в настоящее время имеет в своих вооруженных силах около 2,9 млн человек личного состава, до 29,5 тыс. танков, 25 тыс. орудий разного калибра, более 5 тыс. боевых самолетов.

Причем сидят по гарнизонам. Причем до половины личного состава-на американском континенте. Причем разные боеприпасы. Причем у войск НАТО плоховато с боевым духом.
Причем неизвестно сколько и чего из этого богатства законсирвировано. Причем у страны Отцов-ТЯО.

 Отправлено: 29.03.08 15:43. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Треугольные самолеты и в 1930-1940 делали.

но не самолёты с треугольными кабинами! там же вообще ни одного плавного скругления.
но всё это неважно, как подметил коллега Paltus . ибо нету на Саракше средств РЭБ- неоткуда. и вся их радарная машинерия будет очень быстро того... а потом вполне себе задавят с воздуха.

только это. тема ЯО пока так и не раскрыта...

 Отправлено: 29.03.08 15:50. Заголовок: тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

цитата:

в третьих ПБЗ строить 10-12 дней

но ломать- то быстрее! вон, во время хонтийской компании башни ПБЗ не строил никто. полагались на передвижные излучатели. и то их хонтийцы вынесли.

цитата:

Причем сидят по гарнизонам.

ага, и за две недели их к порталу не стянут в товарном количестве (особенно если учесть, что люди провадают, и постреливают)? да ну?

не может такого быть! тут пришельцы вторгаются, а войска по гарнизонам...

тухачевский пишет:

цитата:

Причем у страны Отцов-ТЯО

причём у человеков- тоже. бахнуть можно- же и за барьер.

 Отправлено: 29.03.08 15:52. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Ситуация другая. Тактика в данном случае - глубокий танковый прорыв, когда танки на виду, и даже не маскируются - авиации-то нет

Во время войы на Балканах в 90-х годах сербы вполне себе под ударами авиации НАТО наступали.

 Отправлено: 29.03.08 15:54. Заголовок: DronT пишет: ага, и..

DronT пишет:

цитата:

ага, и за две недели их к порталу не стянут в товарном количестве (особенно если учесть, что люди провадают, и постреливают)? да ну?

А войск не видно...да и поляки с их гонором будут упираться...DronT пишет:

цитата:

но ломать- то быстрее! вон, во время хонтийской компании башни ПБЗ не строил никто. полагались на передвижные излучатели. и то их хонтийцы вынесли.

Чем?

 Отправлено: 29.03.08 15:57. Заголовок: с воздуха... или Вы..

с воздуха...

или Вы не согласны с тем, что в воздухе у нас (хм...) преимущество?