Автор | Сообщение |
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 10:47. Заголовок: Литература ХХ века в МЦМ
Мирная такая темка (устал от флейма). Сразу уточню, что подразумевается классический МЦМ "ИАСЛ". Помн, упоминались роман господ Катаева и Фазильберга о поисках кассы старгородского подполья (АИ-"12 стульев"). Любопытно, каким будет этот роман? Также следующий вопрос - Толкина, очевидно, не было (его место в США занялЛавкрафт... кошмар...). Откда тогда в романе Федора Меркулова эльфы-расисты, в РИ пошедшие из Сильма и ВК? Особенно круто - эльфийский ЦАРЬ. Ну и прилегающие вопросы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 135
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 11:18. Заголовок: Re:
Как будем обыгрывать творчество М.А. Булгакова? Интересно, возникнет ли вообще тема для "Собачего сердца" при том, что "Климы Чугункины" и в МЦМ будут в изобилии. А "Мастер и Маргарита"? Жалко, но шансов появиться на свет нет у "Тихого Дона". Вообще, огромный пласт трагической, исполненной драматизма литературы, посвященной гражданской войне и даже ВМВ (где ситуация будет совсем иная) просто не народится на свет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 11:23. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата Вообще, огромный пласт трагической, исполненной драматизма литературы, посвященной гражданской войне и даже ВМВ (где ситуация будет совсем иная) просто не народится на свет.
Будут другие трагические темы. Усмирение России Михаилом Суровым, например.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dolotov
|
| Сам По Себе Сословие Из Одного Человека
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 11:56. Заголовок: Re:
"Собачье Сердце" - о поднятии со дна общества подонков при социальном перевороте. Вряд ли эта тема будет актуальна в стабильном МЦМ.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 12:27. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата Как будем обыгрывать творчество М.А. Булгакова?
А никак. Обычный второсортный драматург. Ни о каком "Мастере и Маргарите" речи быть не может.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 12:32. Заголовок: Re:
Пьеса Горького "На дне" Пьеса Булгакова "Со дна".
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 12:33. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата А никак. Обычный второсортный драматург. Ни о каком "Мастере и Маргарите" речи быть не может.
Ну, не знаю, Мессир. Гоголь и без революции был Гоголем.
|
|
Профиль
Ответить
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 12:36. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Ни о каком "Мастере и Маргарите" речи быть не может.
А вот и нет. Вопрос заключается в следующем: если есть талант, то написать отлично о чем-нибудь всегда найдется. "Собачье сердце" - пожалуйста. Швондер - урядник. Спевки - православные песнопения. Люди по сути одинаковые. Интерес представляют те писатели, которые не прошли бы в принципе. Например, Бабель. Его бы не было. Пастернак, Ахматова, Гумилев, Блок (может он бы и не умер от голода). Маяковский был бы совсем радикальным поэтом и ему говорили, что он хорош был в молодости
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 12:41. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата Интерес представляют те писатели, которые не прошли бы в принципе. Например, Бабель. Его бы не было.
А сколько замесили бы военно-полевые суды Михаила Сурового? Того же Маяковского или Бабеля. Радикал? на небесах разберут, талант ты там, или нет. Вот Гумилев с Блоком до старости могли дожить. В отличие от Есенина (эсэр. к стенке). Не помню, герои классиков Есенина цитировали? asya пишет: цитата "Собачье сердце" - пожалуйста. Швондер - урядник. Спевки - православные песнопения. Люди по стуи одинаковые.
Без комментариев.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:01. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата А вот и нет. Вопрос заключается в следующем: если есть талант, то написать отлично о чем-нибудь всегда найдется.
Еще раз - если нет внешних раздражителей, то нет и таланта. А "Мастер" - это в первую очередь матерая антисоветчина. Как она в МЦМ появится? asya пишет: цитата "Собачье сердце" - пожалуйста. Швондер - урядник. Спевки - православные песнопения. Люди по сути одинаковые.
У меня тоже нет комментариев.
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:04. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата Бабель. Его бы не было. Пастернак, Ахматова, Гумилев, Блок (может он бы и не умер от голода).
Бабель начал публиковаться до революции. Радикалом он не был. Стал бы газетным писателем в Одессе или эмигрировал бы (см. тему МЦМ и нац. вопрос), чем он хуже Доктроу или Меламуда - был бы еще один классик американской литературы. Пастернак - выкрест, начал побликоваться до революции, радикалом не был. Ахматова, Гумилев, Блок - вообще не понятно, почему бы им не быть. Блок, к стати, умер не от голода. Намекну: он не случайно жил недалеко от реки Пряжки (психбальница там, кто не знает). А вот с Мастером сложнее. Все без исключения (кроме записок молодого врача) вещи не могут появиться по определению (Без революции и советской власти, увы). М.б. о характере его творчества в МЦМ дает представление театральный роман.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:11. Заголовок: Re:
Max пишет: цитата Ахматова, Гумилев, Блок - вообще не понятно, почему бы им не быть.
Вот именно. Тем более, что до революции все трое вполне были. Да и Есенин свою карьеру поэта до революции в богеме и светских салонах начинал. А Маяковский будет аналагом Шнура
|
|
Профиль
Ответить
|
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:19. Заголовок: Re:
Опчепятка!!! Я имела в виду, что Бабель бы в Москве не жил, а вот серебрянный век русской литературы продлился подольше, т.е. Пастернак, Цветаева, Ахматова - еще как были бы. глакогл забыла дописать, прошу прощения
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:19. Заголовок: Re:
А Толкин - имхо будет, но совсем другой. Судя по всему, жесткий и импрско-ориентированный вместо доли антивонного в нашем ВК. И эльфий расизм он развернет еще более. Кстати, по Толкину - есть развилка. Предположим, его американские издатели в 1965 году пожимают плечами и говорят автору и его агенту: "Ладно! Не хотите paperback'а -не издадим вас вообще" и не издают. Американцы с Толкином НЕ знакомятся... Рулит Лавкрафт.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:23. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:32. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: цитата Кстати, по Толкину - есть развилка. Предположим, его американские издатели в 1965 году пожимают плечами и говорят автору и его агенту: "Ладно! Не хотите paperback'а -не издадим вас вообще" и не издают. Американцы с Толкином НЕ знакомятся... Рулит Лавкрафт.
С чего бы?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:33. Заголовок: Re:
...(немного в сторону, насчёт НФ): Ефремов, Азимов, Лем - подданные Российской Империи...и напишут свои книги ? (интересно просто) По теме. Интеллигенция будет? Будет. И правая, и левая. Мерзости и проблемы жизненные будут? Будут. Власть и бюрократия российская с их характерными свойствами, описанными ещё классической русской литературой 19 века - будет? Будет. Несмотря на модернизацию-оптимизацию, проведённую Михаилом. Мечтать человек о лучшей жизни будет? Будет - человек ведь. Так что литература (серьёзная) будет в России. И так же будет отличаться от западной.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:43. Заголовок: Re:
Полностью согласен с предыдущим оратором (заболел, наверное )
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:46. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата Азимов
Как бы не уехал. Тут вариантов 50 на 50. Т.е. может он и будет Исаакам, а может быть таки Айзеком. Стас пишет: цитата Ефремов
Вполне возможно. Мир Кольца вряд ли будет, зато будут исторические произведения. Фантастика тоже будет, но ИМХО, несколько иная. Может что-то вроде Хайнлайна только менее милитаризированное. Но по силе духа - как раз.
|
|
Профиль
Ответить
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:47. Заголовок: Re:
цитата Рулит Лавкрафт.
Скорее уж Говард. Cмельдинг пишет: цитата роман господ Катаева и Фазильберга о поисках кассы старгородского подполья
"- ... Кто, по-вашему, этот мощный старик? Не говорите, вы не можете этого знать. Это - гигант мысли, отец русской революции и член РСДРП с 1899 года.... "
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:50. Заголовок: Re:
Каюсь - инфу по изданию Толкина в США против его воли взял у А. Сапковского, статья"Нет золота в серых горах"... Видимо, не вполне подходящий источник :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:50. Заголовок: Re:
В пятидесятых годах выходит первый альтисторический роман Даниила Леонидовича Андреева на основе его метаисторической книги "Железная мистерия" под названием "Сталь и кровь" о страшных каторжных тюрьмах в России, в которой в результате переворота, царя свергает левацкое крыло РКП, возглавляемое мало кому известным историческим лицом Владимиром Ульяновым, умершим в ссылке, и захватив власть, насаждает царство классового террора. Книга частично основана на видениях автора, а частично на гадании по "Книге перемен".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:51. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Т.е. может он и будет Исаакам, а может быть таки Айзеком.
Мессир, во вводной указано - сие есть классический МЦМ Уланова-Серебрякова. А там именно Исаак Азимов указан (кстати, непорядок - Озимов он должен быть... но это уж к г-дам классикам вопрос) Демонолог пишет: цитата Скорее уж Говард.
То же самое. указан Лавкрафт, про Говрада - молчок. Может, в слабых и незнгачительных САСШ депрессанты Лавкрафта пользуются большим успехом, чме победительные качки Говарда? Демонолог пишет: цитата "- ... Кто, по-вашему, этот мощный старик? Не говорите, вы не можете этого знать. Это - гигант мысли, отец русской революции и член РСДРП с 1899 года.... "
Браво!
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 13:52. Заголовок: Re:
Говард рулит в "мускулинной среде". А вот романтические худые вьюноши и романтичные, но слегка квадратные девушки наденут черные мантии вместо кольчуг :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 14:06. Заголовок: Re:
Крысолов пишет (насчёт Ефремова): "Мир Кольца вряд ли будет" Кто его знает...а вдруг напишет - Александр Богданов роман "Красная звезда" в 1908 году написал, при царе ещё. Уэллс опять же всякие утопии писал... Так что если И.А.Е не будет сильно и часто употреблять слова "коммунизм", "социализм" - может и опубликуют (И.А.Е. в реале приходилось кое-где обходить цензуру кпсс-ную, в МЦМ он будет обходить царскую). Думаю, что и авторы "правых утопий" будут, и авторы "левых утопий" соответственно тоже. Про Галактическую Империю будут писать, про Ордусь, про Ефремовское Кольцо тоже вполне вероятно. Смельдинг: "Полностью согласен с предыдущим оратором (заболел, наверное )". В смысле - со мной согласны? А почему "заболели наверное"?
|
|
Профиль
Ответить
|
Dolotov
|
| Сам По Себе Сословие Из Одного Человека
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 14:15. Заголовок: Re:
Ни боже мой, никаким другим Толкин не будет. Инклинги занимались высоким богословием, "Властелин Колец" есть мысленный эксперимент над основами христанской концепции. Конечно, в мире с иной историей нюансы повествования тоже будут иными, но в целом книга не сильно изменится. Воспринять ее могут, конечно, иначе, чем в реале, но тут главное - накачанная в нее энергетика. Так или иначе Толкин просочится в массовое сознание. По этому показателю Лавкрафт вообще не рулит. При отсутствии Толкина я бы тоже на Говарда поставил как отца-основателя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 14:20. Заголовок: Re:
Стас пишет: цитата В смысле - со мной согласны? А почему "заболели наверное"?
(ворчит) - с Вами, с Вами... Чтоб НС и язычник был согласен с атеистом и советосом... Все. Иду мерять температуру. А если серьезно, коллега, Вы все очень четко изложили. А по поводу "Юбилея" мы с Вами еще поругаемся!
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 14:22. Заголовок: Re:
Ну ладно - речь-то было о АМЕРИКАНСКОМ фэндоме профессора. А так - ну не напишут в Чикаго на заборе "Гэндальфа в президенты!" - напишут в Манчестере "Фродо жив!". И - книга все же изменится - пусть не в идейной - но в военно-приключенческой части точно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dolotov
|
| Сам По Себе Сословие Из Одного Человека
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 14:30. Заголовок: Re:
Склонен согласиться.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 14:32. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: "В пятидесятых годах выходит первый альтисторический роман Даниила Леонидовича Андреева на основе его метаисторической книги "Железная мистерия" под названием "Сталь и кровь" о страшных каторжных тюрьмах в России, в которой в результате переворота, царя свергает левацкое крыло РКП, возглавляемое мало кому известным историческим лицом Владимиром Ульяновым, и захватив власть, насаждает царство классового террора." Рецензии. Роман был воспринят благосклонно официальной критикой и прессой и наоборот, раскритикован в пух и прах оппозиционной, демократической, социалистической, левой критикой и прессой. В право-консервативном лагере, однако, также, как ни странно, были слышны отдельные критические высказывания - по части аналогий (невольных) страшного государства Ленина-Сталина и отдельных моментов истории Российской Империи. Роман также был немедленно разобран на цитаты и жаргонизмы, такие как: "отец народов", "генералиссимус", "право-левая оппозиция", "троцкистско-бухаринская агентура", "лагеря", "ГУЛАГ", "вохра", "ревком", "совдеп", "НКВД", "гэбэшники", "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить" и многие другие... Сталкер пишет: "царя свергает левацкое крыло РКП, возглавляемое мало кому известным историческим лицом Владимиром Ульяновым" Сталкер! А ведь это - ещё одна альтернатива! В духе наших "телевизионных перестройщиков-дЭмократов". В смысле, - царя свергают именно большевики, а не февральская революция как в реале (большевики подобрали власть). Сделаем ещё чётче. Например, Николай Второй - самодержец (никакого Манифеста и Думы в 1905-м, первую революцию подавили). В 1917 году его свергает восстание рабочих под руководством РКП(б) и лично тов. Ульянова. Никакого буржуазного временного правительства. Вот это альтернативище!
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 15:23. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата быть таки Айзеком.
Азимовы уехали не от советской власти, НЭП только начинался. В коментариях, тут и там проводится мысль о малоизвестных революционерах ... Не верю. Каким бы ни был режим МЦМ, Россия райским местом не скоро станет (если станет), а значит будет оппозиция легальная и нелегальная, будет и эмиграция - политическая. Если Михаил будет давить, то и ответ будет еще более жесткий, как и было в реале, не тольйко в России. Центром борьбы будут эсеры и анархисты, большевики примут доктрину террора (см. 1905 год). Ленин, Троцкий, Мартов и т.п. будут все равно на слуху, а кто-то из них и в парламенте (думе) засядет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 15:51. Заголовок: Re:
Не спорю с предыдущим оратором. Революционеры будут известны, и местами достатосно широко. Романа еще не читал, но интересно, какова в МЦМ вообще судьба Ленина? Кто знает разработки и/или текст, пожалуйста подскажите. Просто у меня появилась идея. Отец Даниила, Леонид Андреев был не только известным писателем (Иуда-Искариот один чего стоит!), но и известным журналистом, очень многие из своих рассказов он писал на основе судебных слушаний, которые он посещал. Так вот, если судьба Ленина в МЦМ опущена, целиком можно предложить, что о его существовании в 50-х годах Даниил мог узнать, копаясь в старых отцовских судебных архивах. Как вариант.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 15:54. Заголовок: Re:
Ленин - троюродный дедушка одного из главгероев, жандарма. Судьба его проста - как начало прижимать - бежал в социалистическую германию, где и умер, сильно погодя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:03. Заголовок: Re:
Эх,эх...Молодежь...Классиков не читали... Алексей Толстой опубликует семейную сагу "Сестры" по мотивам Великой войны и историческое полотно "Петр Первый", в котором вдумчивый читатель найдет прямые аллюзии с Михаилом Топтыгиным. Мережковский ответит романом "Лже-Петр", в котором вдумчивый читатель найдет альтисторию с кротким и демократическим царем Николаем Александровичем. Голиков напишет прекрасные книги о скаутах - "Тимур и Красная шапочка", "Государственная тайна" и "Судьба горниста" Алданов напишет трогательный роман о судьбах несчастных эсдеков, гонимых царизмом. А Шмелев вдогонку "Лету Господню" создаст трагическую "Зиму Сатаны"... Душно, душно в мещанском российском раю, господа! Страдает русский интеллигент, и привычно тянется в кабак...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:12. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата Голиков напишет прекрасные книги о скаутах - "Тимур и Красная шапочка", "Государственная тайна" и "Судьба горниста"
Это сильно вряд ли.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:19. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Это сильно вряд ли.
Отчего же? Голиков бежит на фронт. Прибивается к ударному батальону смерти (где и был испорчен бывшими институтками). Во время Смуты - в составе иррегулярного жандармского эскадрона подавляет восстание тувинцев, в 16 лет становится командиром дружины особого назначения. После окончания смутного времени переезжает в Москву, учится в открытом университете Шинявского, знакомится с руководителем скаутского движения Васильчиковым. Во время отдыха на даче в Малаховке организует скаутский отряд , который рисует красные КРЕСТЫ на воротах дач, где есть члены семьи, служащие в Императорской армии...
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:26. Заголовок: Re:
Гумилев, ясен перец, будет и будет великим поэтом. Да и сын его отметится, назло Крысолову и Магнуму Толкиен без биполярного мира не будет иметь такой популярности. Ведь понятно же , почему эта книга была так раскручена. А вот АБС... не знаю, не знаю... вряд ли.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:28. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Это сильно вряд ли.
Почему же?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:32. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата Да и сын его отметится, назло Крысолову и Магнуму
Ни хрена. Без битья по башке чекистами Лев в МЦМ так гнать не будет. А понял - популярность Льва Гумилева у нас - есть отражение популярности его отца, дожившего до глубокой старости в МЦМ. Han Solo пишет: цитата Почему же?
Не вижу возможности ему попасть в армию. Что-бы Валерий-хан не писал про некие эскадроны смерти, но не тянет как-то. Его как военного и карателя раскрыла революция. А писательство - это сублимация его талантов после отставки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:35. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата А вот АБС... не знаю, не знаю... вряд ли.
Согласен. Крысолов пишет: цитата Это сильно вряд ли.
Согласен. Han Solo пишет: цитата Гумилев, ясен перец, будет и будет великим поэтом. Да и сын его отметится, назло Крысолову и Магнуму
Без ореола невинноубиенного, он второстепенный поэт серебряного века. Таким и останется: Брюсов, Иванов, Гумилев ... А его сына, если он добредет до этих же идей, будет гонять Руская Императорская историческая шкпола похлеще большевиков.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:40. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Не вижу возможности ему попасть в армию
Уважаемый т. Крысолов! Голиков в РИ бежал в армию, на фронт...Но был пойман на ж\д вокзале при посадке в эшелон. Вполне мог бы повторить попытку... Во-вторых, не демонизируйте т. Голикова - просто он очень энтузиастично - как настоящий истерик- применялся к обстоятельствам. А МЦМ без "эскадронов смерти" в российском варианте - с упрощенным до 5 секунд правосудием и проскрипциями - не мог бы состояться... А если есть потребность - всегда появляются те, кто рубят бошки не потому, что истинно паталогически жестоки, а потому, что романтики...Видал я таких на молдаской стороне в 92-ом, как раз голиковского возраста (а в Чечне, где министерством рулил, и ГОРАЗДО моложе...)
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:42. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Без битья по башке чекистами Лев в МЦМ так гнать не будет
А Вы, батенька, акадэмик, наверное? - что можете судить о глубине работ этого ученого? Подскажите выходные данные собрания Ваших сочинений, пжлст...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:43. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:44. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата А Вы, батенька, акадэмик, наверное? - что можете судить о глубине работ этого ученого?
О глубине работ этого ученого форум некоторое время назад так лихорадило, что любо дорого.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:45. Заголовок: Re:
Max пишет: цитата он второстепенный поэт серебряного века
Да ну что вы - это же певец империализма, Магнум XX века! Массе людей Гумилев нравится вне зависимости от всяких там ореолов Max пишет: цитата будет гонять Руская Императорская историческая шкпола похлеще большевиков.
Будет. Но для гения - это не препятствие. В общем, Гумилевы рулят!
|
|
Профиль
Ответить
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:45. Заголовок: Re:
Получит ли Бунин Нобелевку? В. Набоков не напишет "Лолиту", Но "Дар" - будет
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:49. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата В. Набоков не напишет "Лолиту",
Отчего же? В качестве эксперимента...А называться она будет "Машенька"..."О Маша, Маша, Машенька...Огонь моих чресел.."
|
|
Профиль
Ответить
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 16:52. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата "Машенька"...
Тогда уж "Детство Машеньки", "Машенька" у него и так есть А не напишет, потому что цензура не пропустит, да и не надо ему будет прославляться.
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 17:15. Заголовок: Re:
Если без шуток, Литература МЦМ будет в 20-30 годы включать восновном те же имена, что и "до революции": Бунин, Куприн, Алданов, Толстой и, соответственно, развивать их традицию: Набоков, Пастернак. Кое-кто из известных советских писателей состоится и в МЦМ: Бабель, Пильняк, а кое-кто нет: Вишневский, Гайдар, Фурманов. То же и с поэзией: те же имена, включая Есенина и Маяковского, а вот будут ли Светлов, Багрицкий - сомнительно. asya пишет: цитата А не напишет, потому что цензура не пропустит, да и не надо ему будет прославляться.
Напишет. Это уже витало в русской литературе: Бунин "ТЕмные Аллеи", например. К тому же либерализация ...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 17:17. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата А не напишет, потому что цензура не пропустит
И слава Богу. Педофилов в монастырь на перевоспитание
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 17:19. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата Педофилов в монастырь на перевоспитание
В женский!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 17:20. Заголовок: Re:
Max пишет: цитата Литература МЦМ будет в 20-30 годы включать восновном те же имена, что и "до революции
Вот именно. Max пишет: цитата Бабель
Не напишет "Конармию", напишет больше "Одесских рассказов"... и романы-саги о мафии "Кум", "Однажды в Одессе"... Багрицкий так же будет писать, никуда не денется. Фурманов - вряд ли, а Гайдар - вполне может быть. Гумилев Н.С. станет самым читаемым поэтом Серебрянного века.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 17:25. Заголовок: Re:
ымы пишет: цитата Фурманов - вряд ли
Писатель - это тот, кто НЕ ПИСАТЬ НЕ МОЖЕТ, так что писать -то будет...Вот читать его - вряд ли кто будет...Если только злодейски не похитит блондинку, не привяжет к столбу, и злодейски не будет ее мучить своей мелодекломацией...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 17:58. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата И слава Богу. Педофилов в монастырь на перевоспитание
Грязные лапы проч от Набокова! "Лолита" - наше все!
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 18:37. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Лолита" - наше все!
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 18:47. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата Если только злодейски не похитит блондинку, не привяжет к столбу, и злодейски не будет ее мучить своей мелодекломацией...
А звать блондиночку будут Анка! А вообще - а таки что ему мешает писать дурные и ура-патриотические нижки о доблестных импвойсках? И о выслужившемся из низов полковнике Чапаеве?
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.05 18:52. Заголовок: Re:
Modo пишет: цитата что ему мешает писать дурные и ура-патриотические нижки
А кто печатать кто будет? Разве Литография Генштаба? С пометкой "Рекомендовано для унтер-офицерских полковых школ"...
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 18:57. Заголовок: Re:
Они-они. Издательство для военных кантонистов :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 19:01. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата А кто печатать кто будет?
Те же кто печатал про похождения бравых сыщиков всяких...
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 20:25. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: цитата Помн, упоминались роман господ Катаева и Фазильберга о поисках кассы старгородского подполья (АИ-"12 стульев"). Любопытно, каким будет этот роман?
Это было не в "Из Америки с любовью", а в "Кресте на башне". В МЦМ, конечно, Ильф и Петров тоже могут написать нечто подобное... если встретятся в 20-х, как случайно встретились в реале... Что же до "Из Америки с любовью", то там Маяковский стал художником, а Озимов писал научно-популярные книги (как Перельман в реале).
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 20:28. Заголовок: Re:
Интересно, как будет выглядеть знаменитая тетралогия Катаева (не Петровa, а Валентинa), начинающаяся с "Белеет парус одинокий". Также интересно, чего не пропустит цензура. "Тёмные аллеи" (написанные в реале уже в эмиграции) -- возможно, пропустит. "Лолиту" -- вряд ли. Кстати, и переводы зарубежных авторов тоже будут "рубиться" цензурой. Тот же "Швейк", например. Ну да, антиавстрийский и прорусский -- но при том никакого уважения к армии и монархии как таковым.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 21:01. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата Тот же "Швейк"
Ужас
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:11. Заголовок: Re:
Max пишет: цитата был бы еще один классик американской литературы
А такая существует ?????
|
|
Профиль
Ответить
|
Max
|
| Тайный Советник Императорского Дома Бонапартов
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:18. Заголовок: Re:
Существует, но это не для вас (я вообще удивлен, что вы интересуетесь этой темой, помня ваше отношение к культуре . Наверно лекарство выпить забыли ).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:21. Заголовок: Re:
Modo пишет: цитата И о выслужившемся из низов полковнике Чапаеве?
Бред
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:23. Заголовок: Re:
Max пишет: цитата помня ваше отношение к культуре
Просто у нас с вами абсолютно разные понятия о том, что такое культура. если Вы о Малевиче, то я его абсолютно к культуре не отношу ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:26. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Просто у нас с вами абсолютно разные понятия о том, что такое культура
Марк Твен, Уильям Фолкнер, Курт Воннегут... Роберт Шекли и Рэй Брэдбери, наконец.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:27. Заголовок: Re:
Max пишет: цитата Наверно лекарство выпить забыли
Да, хамство не украшает даже возвышенных, чутких и тоникх любителей культуры ( или лжекультуры) ....
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:30. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата Марк Твен, Уильям Фолкнер, Курт Воннегут... Роберт Шекли и Рэй Брэдбери, наконец
Я же не против. Читайте на здоровье. Каждый делает свой выбор, Вы же большой полконник демократических свобод (или я не прав ???) Хоть переписку этого, как его, Энгельса с Каутским ....
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:32. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Я же не против. Читайте на здоровье. Каждый делает свой выбор, Вы же большой полконник демократических свобод (или я не прав ???) Хоть переписку этого, как его, Энгельса с Каутским ....
"-- Странное, однако, сравнение, -- заметил тайный агент Бретшнейдер. -- Сначала говорите о Фердинанде, а затем о торговце скотом"(с)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:39. Заголовок: Re:
И в тот же момент получил под столом мощный удар по ляжке, что означало "Браво, Киса !"
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:41. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата Марк Твен, Уильям Фолкнер, Курт Воннегут... Роберт Шекли и Рэй Брэдбери, наконец
Вы еще мне назовите выдающихся американских художников и музыкантом ....
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:41. Заголовок: Re:
...Со стороны казалось, что почтительный сын оживленно беседует с пожилым отцом, только отец как-то странно трясет головой...
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:44. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Вы еще мне назовите выдающихся американских художников и музыкантом
Металлика и Луис Ройо :) Кажется.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:47. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Вы еще мне назовите выдающихся американских художников и музыкантом ....
А зачем? Вы всё равно априори считаете, что раз американское -- значит, ненастоящее...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:48. Заголовок: Re:
Modo пишет: цитата Металлика и Луис Ройо :) Кажется
Это что, название нового стирального порошка или жевательной резинки ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:52. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Это что, название нового стирального порошка или жевательной резинки
Перебарщиваете, товарищ. Не верю! (С) :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:55. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата Вы всё равно априори считаете, что раз американское -- значит, ненастоящее...
Достали американские фильмы по ящику, американизмы, которые тут и там слышишь (опять же по ящику), тупая аля-американская реклама везде и всюду. Опять же аля-штатовские мюзиклы, гамбургеры, чизбургеры, макдонольдсы, американские мультики дял моей дочки и проче и прочеее. Нравится так жить ? Да ради Бога. Но только там, за океаном. И не хрен нам сюда эту лабуду проталкивать.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:58. Заголовок: Re:
Modo пишет: цитата Перебарщиваете, товарищ. Не верю!
Честное пионерское, НЕ ЗНАЮ !!!!!! (и знать не хочу)
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:59. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 10.11.05 23:59. Заголовок: Re:
Кстати, Гутник, а ведь Интернет тоже не Кулибин с Ползуновым изобрели...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.05 00:05. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата а ведь Интернет тоже не Кулибин с Ползуновым изобрели...
Почему бы не воспользоваться изобретением врага ? Вот только интернет - не литература .... Или интернет - это изобретение 100-процентного американца ?
|
|
Профиль
Ответить
|
CanadianGoose
|
| взводный альтисторик
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 01:01. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата А никак. Обычный второсортный драматург.
Не согласен. Может быть (и скорее всего) не будет "Мастера", но талант такого размера обязан себя в чём-то проявить. Это относится и к другим писателям и поэтам "первого порядка". Бабель, Маяковский, Горький (ну, этот и в реале был крут до революции), Есенин, Пастернак. Мне кажется, что резко попрёт вверх Паустовский. Он чуточку по возрасту не успел к серебряному веку реала, а его советские писАния оставляют впечатление "наступания на горло собственной песне". Кто читал "Блистающие облака" - тот меня поймёт. Гайдар, Островский, Фурманов, Серафимович и прочие певцы революции (а на самом деле революционной романтики), как мне кажется, аполитичны. Для них в революции важна революция, а не социализм. Особенно Гайдар - я так и вижу его суперпопулярным автором книжек "библиотечки скаута". Han Solo пишет: цитата Толкиен без биполярного мира не будет иметь такой популярности. Ведь понятно же , почему эта книга была так раскручена.
Вообще говоря, дуализм "Колец" страшно типичен для западноевропейского сознания в целом, а для германской его части (англосаксы, немцы) - в особенности. Так что появиться "Кольца" могут. Вот по поводу раскрученности - и правда не уверен. Хотя после двух мировых войн - могут раскрутиться...
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 01:12. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Почему бы не воспользоваться изобретением врага ?
А почему бы не есть еду врага, смотреть мультики и фильмы врага? А не нравится -- не ешьте и не смотрите, кто ж Вас заставляет...
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 10:57. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Те же кто печатал про похождения бравых сыщиков всяких...
Вы что, батенька? Похождения Ника Картера - это блистательный именно КОММЕРЧЕСКИЙ проект, и эти покет-букс печатались крупнейшими издательствами, вроде Сытина, и раскупались гимназистами, как горячие пирожки! Благо стоили примерно столько же - чтобы был выбор - книжку на уроке под партой читать или пирожок в перемену хряпать... А про унтера Чапаева - литература сурьезная, "ЗА ВЕРУ-ЦАРЯ-ОТЕЧЕСТВО- ВРЕШЬ НЕ ВОЗЬМЕШЬ!!!" Так что только за казенный счет...И в принудительном порядке...
|
|
Профиль
Ответить
|
банзай
|
| Император Дальнего Востока и Обеих Корей
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:01. Заголовок: Re:
в начале века и в России в изобили стала появлятся "бульварная" литаратура полная всякой мистики и детективов, так что думаю и с русскими Никами Картерами, а то и с Джеймс Бондами все будет в порядке, к тому же с ростом благосостояния растет и спрос на легкое чтиво. Бабель кстати вполне может и " Конармию" написать о рейдах русской кавалерии на австрийском или румынском фронте.
|
|
Профиль
Ответить
|
банзай
|
| Император Дальнего Востока и Обеих Корей
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:02. Заголовок: Re:
а вот кого не будет так это островского с его сталью
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:05. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата А почему бы не есть еду врага, смотреть мультики и фильмы врага
Можно. НО ЭТО ОТРАВА, настоящий духовный яд! ВЫ, Паша, давно мериканские мультики смотрели? А я вот постоянно..(Девица 12 и отрок 10). Основное - оглушительный эгоцентризм. Идея- ты всегда будешь молод , богат и здоров. Но главное - деньги!!За много денег можно и маму родную продать..(кстати, из сборника "Я сражался с самураями" - советский матрос в составе команды принимал в Датч-Харборе ленд-лиз. Отправляясь домой, обнаружил 15 долларов...И подарил их американскому моряку.Тот от СЧАСТЬЯ-ЗАПЛАКАЛ. "Странные люди, эти американцы"(Конец цитаты)) И РАЗВЛЕКАЙСЯ!!! И кто вырастет из маленького морального урода- только большой урод.
|
|
Профиль
Ответить
|
банзай
|
| Император Дальнего Востока и Обеих Корей
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:09. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата мультики смотрели
мультики лучше японские
|
|
Профиль
Ответить
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:26. Заголовок: Re:
Кстати, возвращаясь к теме. В оригинальном МЦМ Симонов весьма присутствует.
|
|
Профиль
Ответить
|
Mukhin
|
| Величайший АИ-Хронолог
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:27. Заголовок: Re:
Почему нет? "Как закалялась сталь" - повесть о мальчишке с рабочей окранины, который ушёл на войну рядовым, и вернулся, скажем, зауряд-прапорщиком. А в мирные годы... он что, не найдёт место подвигу?
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 11:29. Заголовок: Re:
банзай пишет: цитата мультики лучше японские
Хентаем именуемые... Дочка тут приволокла - "Девочка с голубыми волосами", особенно понравилась сцена, когда эту самую девочку зеленое чудище ЭТО САМОЕ сразу в ... и в....и в... и в....и в... ив... и в...и в... и в... и в...
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 12:12. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата Алексей Толстой опубликует семейную сагу "Сестры" по мотивам Великой войны и историческое полотно
Да, это интересно - упустил. Тот же Рощин с Телегиным и сестры Дарья и Катерина! :) В качестве оффтопа байка: в РИ "народный граф" отыскал старого камердинера А.К. Толстого, одел его в ливрею, и когда к нему в 20-х годах приходили посетители, старик, важно кивал головой и изрекал: "Их Сиятельство отбыли на партсобрание". Вот так! ;) А как с Гиперболоидом и Аэлитой? Han Solo пишет: цитата Гумилев, ясен перец, будет и будет великим поэтом. Да и сын его отметится, назло Крысолову и Магнуму
Да, куда ж Николаю Степановичу деться? Здеся "товарисчи" его к стенке не поставят. А Лев... может быть, его воззрения на историю сложатся в несколько ином ключе... Pasha пишет: цитата Курт Воннегут... Роберт Шекли
В промежуток, отмеченный многоточием, только навскидку могу вставить еще с два десятка классиков американской литературы (нефантастов) 20-го века. Max пишет: цитата Han Solo пишет: цитата А вот АБС... не знаю, не знаю... вряд ли. Согласен.
А жаль, черт возьми! Посмотрите на мой ник. гутник пишет: цитата если Вы о Малевиче, то я его абсолютно к культуре не отношу ...
Я как-то в частной галерее зацепился на эту тему с искусствоведом. Не, рубяты, импрессионизм я обожаю. Очень люблю Клода Моне, обожаю Гогена... но вот глубинный драматизм "Черного квадрата" Малевича от моего недоразвитого понимания ускользает - ну не могу я, примитивный увидеть в черной геометрической фигуре дар прозрения и душевный порыв! Что тут было, ой, мамочки! Со мной просто отказались говорить вааще, окинув ледяным презрением. гутник пишет: цитата Вы еще мне назовите выдающихся американских художников и музыкантом ....
Ну-ну, любезный коллега, не перегибайте палку. Ладно с художниками - здесь не рулю, ладно со Стравинским, которого, кстати, американцы тоже считают своим, но ведь были доморощенные Джордж Гершвин, Леонард Бернстайн и многие и многие и многие, причем блюз, джаз дали миру столько талантов, что даже перечисление их отнимет большую часть лимита по этому конкретному посту... Хотя, вы и эти жанры, наверное, посчитаете гнусной американской дешевкой и детищем масс-поп-культуры... Тогда, наверное, у меня аргументов точно не найдется. Кстати, а почему вы считаете, что Есенин с Клюевым, Черный с Хлебниковым, Оська Мандельштам, наконец, не проклюнутся после ПМВ. Все они начинали и до нее. А Мандельштам своего "Мы живем, под собою не чуя страны Наши крики за десять шагов не слышны, А где хватит на полразговорца,, Поминают кремлевского горца..." Здесь не напишет и стало быть, вполне может дожить до седин уважаемым мэтром поэзии. А как вам фантаст Александр Беляев?
|
|
Профиль
Ответить
|
банзай
|
| Император Дальнего Востока и Обеих Корей
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 12:45. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата импрессионизм я обожаю.
и дали с сюрреализмом неприменно будут
|
|
Профиль
Ответить
|
банзай
|
| Император Дальнего Востока и Обеих Корей
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 12:46. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата гнусной американской дешевкой
напротив джаз и блюз эпитетов не хватит а еще кантри
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 15:36. Заголовок: Re:
банзай пишет: цитата мультики лучше японские
Demon Warrior Konji!!! Urotsukidodji!!! Samuray X!!! Красиво, добротно, кавайно Валерий-Хан пишет: цитата "Девочка с голубыми волосами"
А японское название какое?
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 15:44. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата А японское название какое?
Не написано по английски, только иероглифы! Да, дочка притащила продолжение - "Девочка с голубыми волосами возвращается" - 3, и 4!! Да...Уж на что я толерантный...Но просто КРАСНЕЛ....Но смотрел...
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 15:47. Заголовок: Re:
Mukhin пишет: цитата ... он что, не найдёт место подвигу
"Свинья грязи всегда найдет!" Пример - был я в Норильске в КОММУНИСТИЧЕСКОМ стройотряде - так мы по пояс в размокшей глине лопатами черпали ее и в лоток -а она, сволочь, с лопаты не падает- стряхиваешь ее...Под ногами - лед, над головой - гнус..А деньги - ВСЕ- мы в фонд пятилетки перечислили....
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 15:48. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата А как с Гиперболоидом и Аэлитой
А на марс вместо т. Гусева поручик Ржевский полетит!
|
|
Профиль
Ответить
|
CanadianGoose
|
| взводный альтисторик
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 18:32. Заголовок: Re:
банзай пишет: цитата Бабель кстати вполне может и " Конармию" написать о рейдах русской кавалерии на австрийском или румынском фронте.
Багрицкий был с русской армией в Иране во время ПМВ.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:01. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата ВЫ, Паша, давно мериканские мультики смотрели? А я вот постоянно.
Я тоже постоянно, если считать "Южный Парк" и "Симпсонов". Да, и ещё "Семейный чувак" и "Американский папа". Правда, всё это не для детей. (Да, и "King of the Hill") Валерий-Хан пишет: цитата Основное - оглушительный эгоцентризм.
"Не наказуемо"(с) Валерий-Хан пишет: цитата Идея- ты всегда будешь молод , богат и здоров.
Так вот почему герои в мультсериалах не стареют! Валерий-Хан пишет: цитата Но главное - деньги!!За много денег можно и маму родную продать
А вот этого не припомню.
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:16. Заголовок: Re:
Оффтоп - японские мультипликаторы - ТОЖЕ знатные альтисторики! Вспомните Jin-Roh ака "Волчья Стая"... Прелесть что такое. Развилочка правда чересчур популярная.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:16. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата А вот этого не припомню
А припомните Барта Симпсона?! С его идеями, как деньги заработать - от продать любимое пиво папы до устроить Фландерсу свидание с сестрой (чтоб 100 долларов на комикс накопить, безусловно БЛАГОРОДНОЕ устремление)
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:17. Заголовок: Re:
ымы пишет: цитата В оригинальном МЦМ Симонов весьма присутствует.
С именем Кирилл, а не Константин, должно быть. Тем не менее, я этому безмерно рад. И сборник у него хороший должен быть "Жди меня" с такими великолепными стихами-хитами, как "Ты помнишь, Алеша дороги Силезии?" или "Я погиб под Варшавой". Вот Шолохова не будет, и "Тихий Дон" вряд ли возникнет, ведь и тех легендарных записок тоже в МЦМ не предвидится.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:19. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата А припомните Барта Симпсона?! С его идеями, как деньги заработать - от продать любимое пиво папы до устроить Фландерсу свидание с сестрой (чтоб 100 долларов на комикс накопить, безусловно БЛАГОРОДНОЕ устремление)
Тем не менее заметьте, что у каждого из Симпсонов рано или поздно просыпается совесть, и к концу эпизода они снова большая любящая семья.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:21. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата Вот Шолохова не будет, и "Тихий Дон" вряд ли возникнет
Отчего же? Любовь Григория и Аксиньи...Прямо в сериал проситься...А легендарные записки - и Вы в это верите?! Уже ТЕКСТУАЛЬНО доказано авторство в "Тихом Доне"....
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:25. Заголовок: Re:
Возможно, спорить не буду.
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:25. Заголовок: Re:
Валерий-Хан Да и вообще, Симпсоны - таки сатира. Детей должно пробрать - учитывая, что потом с этим комиксом стало :) Да и вообще - для американца непреклонных годов первая часть любимого комикса - это что-то порядка рукописей Ахматовой :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:32. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата , и к концу эпизода они снова большая любящая семья.
ВОт! И за этот идиотский оптимизм я их ненавижу! Ведь в жизни все не так! Ведь мы рождаемся в страданиях, и в муках умираем! И чем раньше наши дети это поймут...Лучше пусть читают неадаптированного Перро...
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:36. Заголовок: Re:
Валерий-Хан А оборжать-то тогда нечего! И вообще, Перро и импсоны таки не взаимоисключающи, нэ? :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:43. Заголовок: Re:
Modo пишет: цитата И вообще,
Слюшай, у тэбя дэти ест,да?!
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:46. Заголовок: Re:
Валерий-Хан Таки оффтоп :) Канэшна нэту! На что ж я их кормить-то буду? Мне вон даже степендию не платят :) Да и мать их (душевно-то как получилось...) тоже кушать захочет :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:49. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата ВОт! И за этот идиотский оптимизм я их ненавижу! Ведь в жизни все не так! Ведь мы рождаемся в страданиях, и в муках умираем! И чем раньше наши дети это поймут...
Пусть смотрят "Южный Парк", там Кенни раньше погибал в каждом эпизоде.
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:50. Заголовок: Re:
Вот. А когда за спиной 3-4 штуки, задумаешься поневоле, что из них вырастет... Подсовываю - книги про пионеров, Гайдара, Сабатини, "Капитана-Сорви-голова" и прочие ПРАВИЛЬНЫЕ книги...Но. Телек-то...Что с ним делать?!
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:53. Заголовок: Re:
Валерий-Хан Кроме уток - хоррроший выбор, сам читал, в промежутках меж забегами под стол. Правда, что выросло - сами видите :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:54. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата Пусть смотрят "Южный Парк",
Они у меня смотрят "Три толстяка", "Кортик" и "Васек Трубачев"... А потом будут смотреть "Белое солнце пустыни..."
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:55. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата Телек-то...Что с ним делать?!
*шёпотом* выключить...
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:57. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата Телек-то...Что с ним делать?!
Вытеснить интернетом - с парентал-контролом, ясный пень. Хотя обойдут...
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:58. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата выключить
НЕ ПЕРЕЖИВУТ!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 19:59. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата НЕ ПЕРЕЖИВУТ!!!
А Вы их снабдите видеокассетами. Что, собственно, Вы и так делаете: Валерий-Хан пишет: цитата "Три толстяка", "Кортик" и "Васек Трубачев"... А потом будут смотреть "Белое солнце пустыни..."
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 20:00. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет: цитата НЕ ПЕРЕЖИВУТ!!!
Переживут! *вспоминает, как как-то раз в 13 лет на 4 месяца остался без телевизора* Нормально переживут.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 20:43. Заголовок: Re:
Еще одну тему зафлудили... Мне вот интересно, о чем Симонов напишет. Мы же вроде не с Германией воюем ПМВ. Новую версию "Бородина"?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.05 20:48. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата смотреть мультики и фильмы врага
Только в разведшколе для будущих нелегалов. Уродовать своего ребенка сплошным потоком американских мультиков я никогда не буду. Сталкер пишет: цитата импрессионизм я обожаю
Я с удовольствием любуюсь картинами Левитана. Сталкер пишет: цитата вы и эти жанры, наверное, посчитаете гнусной американской дешевкой и детищем масс-поп-культуры...
Нет, это я считаю порождением негритянской суб-культуры. После того, как на хлопковой плантации цельный день отпашешь, и не так завоешь
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 11.11.05 21:50. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Нет, это я считаю порождением негритянской суб-культуры. После того, как на хлопковой плантации цельный день отпашешь, и не так завоешь
Гутник, вы переходите всякие границы. Ведите себя прилично. Я же не привожу в пример барщину с оброком и песни бурлаков на Волге.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.05 22:58. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата барщину с оброком и песни бурлаков на Волге.
Што было, то было. Из песни слов не выбросишь
|
|
Профиль
Ответить
|
ымы
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 12.11.05 00:57. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата С именем Кирилл, а не Константин, должно быть
Не помню. В книге Анджей стихи Симонова про Крымскую войну американке читает.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 12.11.05 14:30. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата Это было не в "Из Америки с любовью", а в "Кресте на башне".
Черт!!! Туше Надо ж так осрамиться... кстати, в КНБ и Голиков упоминается. А Набоков в МЦМ есть: "Набокоава на вас нет, лицемеры хреновы" (с) В. Щербаков. Сказано россиянином американцу, сл-но, Набоков остался в России и был салонным эротическим писателем в духе серебрянного века Соллогуб там, то-се...
|
|
Профиль
Ответить
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
|
|
|
Отправлено: 12.11.05 14:45. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Нет, это я считаю порождением негритянской суб-культуры. После того, как на хлопковой плантации цельный день отпашешь, и не так завоешь
Все бы так выли! Я тоже хочу! Сижу слушаю Вивальди в джазовой обработке А Набоков - не салоный эротический писатель. Пришвин был бы более популярен.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.11.05 16:01. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата А Набоков - не салоный эротический писатель. Пришвин был бы более популярен.
А где у Пришвина эротика ?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.11.05 18:50. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата Все бы так выли! Я тоже хочу!
Кто же мешает ???? Плантации хлопка ещё существуют в Узбекистане .... Могут быть проблемы с визой ?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.11.05 18:54. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
банзай
|
| Император Дальнего Востока и Обеих Корей
|
|
|
Отправлено: 12.11.05 19:52. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Плантации хлопка ещё существуют в Узбекистане ....
да не все на мак извели
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 13.11.05 21:40. Заголовок: Re:
О творчестве Ивана Антоновича Ефремова. Он все равно должен выпустить свое "Сердце змеи" как антитезу рассказу Мюррея Лейнстера "Первый контакт", и в этом своем рассказе он все равно будет настаивать на идее, присущей каждому идеалистично настроенному российскому интеллигенту. Высший разум должен быть добр, и в первом контакте должно установиться взаимное доверие. "Таис Афинская" также увидит свет. Думаю, что году в 60-м он выпустит альтернативноисторический роман "Наследник Александра", в которой расскажет об основании колонии в Капских горах под названием Новая Эллада моряками из флота диадоха Александра Неарха.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 14.11.05 09:36. Заголовок: Re:
гутник пишет: цитата Песни бурлаков на Волге (или иной любой реке) - мерзкая вещь. Никогда не был любителем этого жанра.
Задумчиво - во! гуманитарная тема для АИ. "Дубинушка" - несостоявшееся начало русского аналога джаза Обхожусь. Слушаю фольк. и классику. И марши - Имперские русские, Советские Сталинские и... так. Некоторых континентальных держав первой половины ХХ века
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 14.11.05 15:05. Заголовок: Re:
Джаз мызука хорошая, не надо, гутник, инсинуации разводить. Хотя меня больше интересует - будет ли в МЦМ РАммштайн?
|
|
Профиль
Ответить
|
Валерий-Хан
|
| Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.11.05 15:29. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Джаз мызука хорошая
ШЛАГЕ МЮЗИК!!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 135
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|