Дело в том, что плицеская стража быа децентрализована. В губернии имелся инспектор полицейской стражи - он же начальник губернского жандармского управления. Но в МВД не было никого, кто бы керовал стражей всей страны. Стражники не были военнослужащими, даже не полежали военному суду. Я же предлагаю военизировать корпус, поставив во галве его командира, по типу ОКПС.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 24.10.07 17:52. Заголовок: Re:
гутник пишет:
цитата:
Редигер в ерале предлагал после 1905 года увеличить стражу, чтобы войска избаваить от карательных функций.
Я не думаю что на это пойдут. В реале не пойдут, не пойдут и здесь. У реформы ноги расти будут из аналога РИ-предложения Алексеева по введению диктатуры в 1916 году.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 25.10.07 17:34. Заголовок: Re:
гутник пишет:
цитата:
Редигер в ерале предлагал после 1905 года увеличить стражу, чтобы войска избаваить от карательных функций
Факт!!!
гутник пишет:
цитата:
Беру на себя обязательство расписать ОКВС полностью, по всей империи, по бригадам и округам.
Крысолов пишет:
цитата:
Это как??? Вредительство!
Отрицаем РЕАЛ?
Крысолов пишет:
цитата:
Мне лично видятся ПМВ и постПМВ, не ранее...
Не верю..........
гутник пишет:
цитата:
Но в МВД не было никого, кто бы керовал стражей всей страны. Стражники не были военнослужащими, даже не полежали военному суду. Я же предлагаю военизировать корпус, поставив во галве его командира, по типу ОКПС.
Наоборот. Предлагалось, однако не прошло. Так почему в иной реальности обязательно должно пройти? Надо смотреть доводы против. Или соглашаться с тем, что и в альтернативе не пройдёт. cobra пишет:
цитата:
Не верю
Вопросы веры не обсуждаются, в силу иррациональности самой веры. cobra пишет:
цитата:
Детерменизм не пройдет
Это не детерминизм. А то, по-Вашему получается, что если в реале закон тяготения описывается формулой Ньютона, то в Вашем МЦМ закон тяготения должен описываться другой формулой, иначе детерминизм выходит.
Вопрос не корректный. Лучше спросить - есть ли в этом смысл? Местные команды и конвойная стража уже и так военизирована, имеет чёткую структуру и централизованное командование. Что касается полицейской стражи, то если её забрать из подчинения местных властей, в полиции останутся только десятские (аналог современных участковых). Это всё равно что в современных условиях изъять из состава милиции патрульную службу, ОМОН, службу охраны и пр., и подчинить их внутренним войскам. Даже в советские времена до такого не додумались.
Смысл есть. Самая главная задача - наконец то отделить военное управение от граждаснкого, избавить военное ведомство от ряда несвойствнных задач. Местным командам работы хватит. Они остаются в военном ведомстве. Пусть охраняют военныеобъекты. А вот конвойную стражу в МВД передать. Чтобы Главный штаб разгрузить от такой нагрузки. А то деньги военного бюджета на всякую фигню переводили. С полицейской стражей можно поступить мудро. Пешую оставить в полиции, а конную передать в ОКПС.
в полиции останутся только десятские (аналог современных участковых).
Полицеская стража была в сельской местности, так и называлась - уездная. Жто были чисто строевые подразделения. С винтовками и шашками. А была полиция в чистом виде - в уезде был испавник (начальник полиции), были становые приставы (ведали полицией стана - участка), были урядники полицейские. Вот урядник ближе всего подходит к тому, что ныне есть участковый инспектор милиции.
Вот урядник ближе всего подходит к тому, что ныне есть участковый инспектор милиции.
А может быть всё таки десятский?
цитата:
С введением полицейской стражи, должности сотских, число которых министерством внутренних дел для 46 губерний определялось в 67,5 тысяч, упраздняются, а обязанности десятских ограничиваются исполнением полицейских обязанностей в местах постоянного их пребывания. Они не входят в состав чинов уездной полиции, а находятся в заведывании сельского и волостного начальства, в качестве низших служителей сельской полиции. Вне места своего жительства они могут быть командируемы лишь для сопровождения арестованных или для содействия к поддержанию порядка на ярмарках, крестных ходах и т. п. На дежурства в становые квартиры десятские не назначаются. Должности десятских замещаются сельскими сходами либо по выбору, либо по найму.
гутник пишет:
цитата:
Пешую оставить в полиции, а конную передать в ОКПС.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 29.10.07 13:45. Заголовок: Re:
цитата:
Революция весьма помешала подготовке армии к войне, и не только разорением государственных финансов. В течение первых десяти месяцев 1906 года войска призывались гражданскими властями 2.330 раз, причем в 158 случаях приходилось применять оружие. На армию, как вспоминал Военный министр А. Ф. Редигер, привыкли смотреть как на полицейскую силу: «Войска продолжали трепать безбожно, требуя от них караулы не только для охраны банков, казначейств и тюрем, но и почтово-телеграфных отделений и даже винных лавок! Войска должны были охранять железные дороги и сопровождать поезда, нести наряды по усилению полиции, недостаточность которой усугублялась громадным в ней некомплектом чинов. Хуже всего войска трепались на Кавказе, но и, например, в Варшаве нижние чины ставились на улицах в помощь городовым или вместо них. Войска при этом расстраивались, в них не производилось занятий, а нижние чины, взятые в полицию, скоро переставали быть солдатами»{7}. Но и после революции восстановление армии шло недостаточно быстро. Редигер даже предложил П. А. Столыпину за счет сокращения армии создать новую полицейскую стражу путем формирования ее призывниками по образцу существовавших жандармских дивизионов. К сожалению, этот проект не получил развития. Слабость полиции мало беспокоила Министерство Внутренних дел — оно знало, что в случае необходимости [12] может обратиться к армии{8}. Части полицейской стражи оставались никому не нужными, армия развивать их за свой счет не собиралась. Министерство финансов постоянно выдвигало требования экономии, Военное министерство вплоть до 1910 года оставалось в долгу у казенных железных дорог и у КВЖД за перевозки, вызванные только русско-японской войной, не считая мирное время, начиная с 1907. При этом за 1910 этот долг вырос с 252.952,21 руб. до 266.492,11 руб.{9}.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 30.10.07 09:42. Заголовок: 1,85 дм легкая скоро..
1,85 дм легкая скорострельная пушка ОКВС.» Появление этой пушки стало следствием двух крупных событий - русско-японской войны и Смуты 1905 г. В ходе событий 1905 г. было принято решение о формировании военизированного Отдельного корпуса Внутренней стражи, предназначенного для подавления внутренних беспорядков и позволявшего не привлекать войска для этого. Вооружение этого корпуса в целом было армейским, но артиллерии для вооружения ОКВС не хватало. К тому же довольно громоздкие полевые армейские орудия не подходили для действий в городских условиях и были слишком мощными. Но в это время Морское ведомство на основе опыта русско-японской войны сняло с кораблей артиллерию калибром 37-47 мм. Первоначально планировалась передача этих орудий в крепости, как капонирных. Но в Военведе было решено, что они не соответствуют данному назначению, к тому же требовались дополнительные расходы на изготовление лафетов и шрапнели. Тогда было решено передать 47 мм пушки ОКВС. Имеющиеся в их боекомплекте гранаты были вполне эффективны против баррикад, а для борьбы с живой силой были изготовлены картечные патроны. Лафет полевого типа был довольно прогрессивной конструкции и имел две трубчатые станины, переходившие в одну с закрепленным на ней сошником. Из-за такой конструкции угол горизонтального обстрела орудия достигал шести градусов в каждую сторону вместо обычных для того времени 2..3. Для защиты расчета от пуль установлен щит. Калибр 47 мм. Длина ствола калибров. Вес орудия в боевом положении 440 кг. Вес в походном положении –. Вес снаряда кг. Начальная скорость снаряда …м/с Дальность стрельбы... м. Скорострельность 10-15 выстр./мин. Угол возвышения -10 +40 гр. Угол горизонтального обстрела 12 гр
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 05.11.07 04:16. Заголовок: 14июля 1905 года С..
14июля 1905 года
цитата:
Санкт-Петербург. Министр внутренних дел Дурново Н.П. докладывает регенту о результатах расследования гибели императора и эскалации беспорядков и волнений. Всех тех событий, которые позднее получили краткое и емкое название СМУТА. В ходе доклада министр увязал кроме внутриполитических, так и внешнеполитические события. Такие в частности, как «Гулльский» инцидент. Кроме того, был предоставлен ряд доказательств в пользу «английского следа» в организации массовых волнений и террора. В ходе беседы министр, затронул ранее не освещавшуюся историю убийства Императора Павла, и роль английских дипломатов в его организации. В заключении аудиенции, министр попросил у регента особых полномочий по реорганизации министерства. В числе предложений было предложение об организации отдельного корпуса внутренней стражи. Подразделения предназначенного для борьбы с врагом внутренним и имеющим свои войска. Предложение об организации ОКВС появилось ввиду того, что полиция оказалась не способна справится с массовыми беспорядками. А против использования армейских частей, использование которых перешло уже за грани разумного, протестовало армейское руководство. При этом в состав ОКВС должны были войти команды конвойной стражи и вновь сформированные, либо переданные военным ведомством части, общей численностью не менее 6-7 бригад, с дислокацией в Петербурге, Москве, Саратове, Астрахани, Одессе, Киеве, Минске, Ставрополе, Хабаровске. Вновь формируемые бригады, по замыслу министра предназначались для ликвидации массовых беспорядков, подавления мятежей и бунтов. Примерный штат такой бригады должен был составлять 2-3 стрелковых батальона, с преобладанием сверхсрочной службы, кавалерийский или казачий дивизион, подразделения обеспечения и артиллерийская батарея из 8 полевых орудий калибра 87мм. Регент дал указание вынести вопрос организации ОКВС на ближайшее заседание СГО.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 05.11.07 04:19. Заголовок: 12 января 1906 года ..
цитата:
12 января 1906 года
Санкт-Петербург. На заседании СГО вновь армейским руководством был поднят вопрос о чрезмерном привлечении армейских частей для ликвидации внутренних беспорядков. Ранее 14 июля 1905 года Министр внутренних дел уже предлагал сформировать несколько бригад внутренней стражи предназначенных для подавления внутренних беспорядков, и обученных для действий в условиях городов. В общем министр предлагал централизовать управление и сформировать отдельный корпус внутренней стражи, в рамках которого сформировать несколько бригад и передать в корпус конвойную стражу. После длительного обсуждения Михаил подписал высочайший указ о формировании Отдельного корпуса внутренней стражи. Снаряжение и вооружение предполагалось осуществить за счет запасов военного ведомства. В общей сложности предполагалось бригады в Москве, Санкт-Петербурге, Минске, Киеве, Ставрополе, Саратове, Хабаровске. Отдельные батальоны предполагалось сформировать в Астрахани, Одессе, Чите, Харбине и Владивостоке.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет