модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 30.07.08 19:13. Заголовок: Седов пишет: А Бава..
Седов пишет:
цитата:
А Баварии, Австрии, Бадену, Вюртембергу, Саксонии и Ренйланду Франция дает гарантии независимости
Сепаратисты - маргиналы, однозначно. Интегрально-социалистическая немецкая рабочая партия руководимая товарищем Германом Герингом им всем покажет кузькину мать.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 31.07.08 11:12. Заголовок: Седов пишет: Нет ни..
Седов пишет:
цитата:
Нет никакого Германа и нет никакого Геринга
Ну не Геринг, а Рихтгофен. Какая разница?
Седов пишет:
цитата:
Братья Штрассеры скорее всего.
Штрассеры- это по другому ведомству. Если в России таки состоится слияние левых черносоненцев и правых эсэров, то Штрассер может кое-чему в России поучится и стать лепшим ее другом. Но он, зараза, был сильно социалистичен и сильно антипрусски настроен. ИМХО, будут его гонять.
Надо как-то Стальной Шлем развивать. Кстати, совсем непонятно что с Адольфом Алоизовичем будет. В принципе в МЦМ он может эволюционировать в сторону именно реваншиста направленного в "море и колонии", но мне совсем неясна его ранняя политическая карьера. ЧТо он бдет без Шойбнер-Рихтера делать? Останется ли он вообще в Баварии? Тут полный мрак...
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 31.07.08 16:05. Заголовок: Он не будет тем самы..
Он не будет тем самым Алоизычем. Ранение он получил в начале 1918 и после этого его как раз особо плющить начало. А так - будет банальным пикейным жилетом.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 01.08.08 11:32. Заголовок: подумал еще.... А ч..
подумал еще....
А что мы будем делать если в ходе войны Британская империя рухнет окончательно и нам достанется Индия?
С одной стороны, сто восемьдесят миллионов десятин плодороднейшей земли, теплый климат, по 2 урожая в год местами, 300-400 миллионов трудолюбивых и в общем то послушных и нетребовательных туземцев.
Сюда можно десятки миллионов русских переселить, места всем хватит....
А с другой стороны, Индия это такая громада, что никак не переварить!
Любое количество русских все равно тут будет меньшинством и следовательно надо закладываться на сотни лет колониального владычества в чужой стране
Вот и думай....
В любом случае ясно, что выбор в пользу удержания Индии превратит Российскую империю в другую совершенно страну.
любом случае ясно, что выбор в пользу удержания Индии превратит Российскую империю в другую совершенно страну.
Не надо! Последствия непредсказуемы. ЧТо с индусами делать? Африку ими заселять? А в качестве раб.силы и китайцы сойдут. Давайте лучше англичанам оставим. Смерть галактизму!
Читатель пишет:
цитата:
Сюда можно десятки миллионов русских переселить, места всем хватит....
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 01.08.08 12:11. Заголовок: Не надо трогать Инди..
Не надо трогать Индию. Даже Черчиль считал, что её присоединение было ошибкой. Китая хватит. А если уж наши каким то образом окажутся патронами Индии, то надо индийцами Африку заселять и к гадалке не ходить.
И стали молодцы на другой стороне, В славном царстве Индейскием, Всех обернул добрыми молодцами, Со своей стали сбруею со ратною. А всем молодцам он приказ отдает: «Гой еси вы, дружина хоробрая! Ходите по царству Индейскому, Рубите старова, малова, Не оставьте в царстве на семена, Оставьте только вы по выбору Не много не мало—семь тысячей Душечки красны девицы!» А и ходит ево дружина по царству Индейскому, А и рубят старова, малова, А и только оставляют по выбору Душечки красны девицы.
А и те ево дружина хоробрыя И на тех на девицах переженилися. А и молоды Вольх тут царем насел, Завладел он всей Индеюшкой богатою.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 03.08.08 14:51. Заголовок: Читатель пишет: В х..
Читатель пишет:
цитата:
В ходе англо-русской войны, англичане терпят страшные поражения от русских и естественно отчаянно нуждаются в помощи. Задумали привлечь на свою сторону американцев. Те резонно заметили, что и так заняты войной с японцами. Лондон предложил сделку - Англия обьявляет войну Японии, а США России!
Подумал немного. Не пойдут американцы на такую сделку. Особенно на третий год войны. Им и так понятно что Японию они уничтожат сами, а ради британских обещаний им придется начинать войну с Россией. И не только Россией, кстати! На тот самый второй-третий год против Англии вполне может выступить и Германия, вспомнившая заветы Тирпица. Франция сохраняет дружественный нейтралитет по отношению к России, а то и прямо поддерживает его. Италия... Ну, тоже наверное что-то там у Эль-Аламейна топчется. Спрашивается - стоит ли овчинка выделки? Англия конечно может предложить слить США свои колонии (отмена таможенного барьера), но по здравому размышлению - когда империя начнет сыпатся США и так свое получит. Остается только идея англо-сакснского братства. Но думаю она потянет только на доброжелательный нейтралитет. Ну, может еще ленд-лизом помогут.
Теперь о сроках начала войны. Не раньше 43-44 года. Потому что авторским произволом Михаил помирает летом 1943 года. До тех пор, помнящий что такое Большая Война он всеми силами будет не поддаватся на провокации в Иранском вопросе. А вот его наследник последний шаг сделает. Думаю где-то в 44-м, после годичного траура и очередной провокации война и начнется. Самоее раннее. В общем пишите - любое время с 1944 по 1950.
Теперь по турецкому вопросу. Еще раз спрашиваю - у кого-то есть карта того как собирались делить Турцию в 15-ом году? Интересуют границы красной, синей, желтой и зеленой зон. Хочу понять как Турцию доделят после подавления кемалистов. Ирак с Палестиной Англии. Сирию с Киликией - Франции, Смирну (в границах Пергамского царства) - Греции. А вот что Италии с Россией? нет, понятно что Трапезунд с Восточной Анатолией и Проливы с Вифинией - России. Италии предположим Карию, Ликию и Памфилию (кстати вопос - будут ее итальянцы держать или плюнут и уйдут со временем?). А Центральную Анатолию с Анкарой кому? ИМХО, России, больше некому...
А Англии непонравится то, что русские потом бдут продвигатся в сторону Средиземки, в Киликию и Итальянскую зону.
еперь по турецкому вопросу. Еще раз спрашиваю - у кого-то есть карта того как собирались делить Турцию в 15-ом году?
Сергей ! Я на карты по этому вопросу Вам рас сто ссылки давал. Ищете Сайкс-Пико , а потом Севр - международная зона - это то что полагалось России по договоренности Бьюкенена-Сазонова, ну и Западная Армения. Смирна и Анталья - должны были уйти Италии, но потом Смирну отдали Греции. Курды - независимы, Англия и Франция - как Вы только что написали. Остается кусок Анатолии без выхода к проливам, Эгейскому и Средиземному морям. Вообще то по Севру Италии побережье южное Анатолии отдавали в качестве сферы влияния. Но это не важно. ИМХО, собственно Турцию сохранят. Просто никому не захочется гемора с 20 миллионами этнических турок. И не надо думать о геноциде. И султана оставят.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 03.08.08 17:51. Заголовок: А Вы уверены, что из..
А Вы уверены, что из восстания что то путное выйдет ? В реале греки дошли до Анкары, франки и итальянцы слили (вернее стали Кемалю помогать), а Ллойд-Джорджу когда он собрался объявить официальную войну сделали политическое сепуку. Ну и наши помогли в итоге. А тут - секир-башка произойдет моментально и почти безболезненно, а Кемаль будет воевать за независимость Албании. Дожимать Турцию никому не надо. Французы со своими арабами еще валдошаться, Англия мятеж в Ираке подавляет, ну и тп..
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 04.08.08 06:54. Заголовок: Седов пишет: И султ..
Седов пишет:
цитата:
И султана оставят.
В русском Константинополе! Оставим ему гарем и дворец, пусть живет, нам не жалко.
А от его имени обрубком независимой Турции будут управлять русские чиновники!
цитата:
И не надо думать о геноциде.
я тоже думаю, что не понадобится.
Оптимальная политика - подавить восстание кемалистов, но войска из Турции не выводить (под предлогом, что не всех кемалистов поймали), официально Турцию не аннексировать, подчеркивать ее независимость и при этом одновременно поощрять переселение из Европейской России (заставим султана подписать особый фирман, пусть все будет в рамках закона).
А на возражения европейских держав отвечать, что, мол, мы вовсе не хотим Турцию монополизировать, если хотите, присылайте оккупационные войска, давайте вместе бороться с кемалистами и колонистов, если есть тоже посылайте, места всем хватит....
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 04.08.08 12:14. Заголовок: Они реально подписал..
Они реально подписались с детьми шерифа Мекки. Кидалова не будет. Тем более, что Мосул во французской сфере влияния. Вообще последствия такого раздела будут мама-не горюй. В реале Ибн-Сауд половину Трансиордании завоевал и Хиджаз с Асиром до кучи. Французы похерили проект Сирийского королевства, Англия в Ираке до 1924г. воевала. Вообщем куча спецэффектов. КРоме того - если смотреть на Международную зону по результатам Севра, то ясно, что Россия не сможет себе отказать в аннексии всего побережья Мраморного моря. Опять же Греция. С ней тоже поделиться надо. Иначе получим черт те что. ИМХО прежде чем к МТВ переходить, надо окончательно определиться с конфигурациями аннексируемых территорий и таймлайном последующих событий. Еще фактор - такой кусок передаваемый Италии вызовет конфликт а-ля тому, что происходило в Ливии в 20х-33гг..
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 04.08.08 12:37. Заголовок: Седов пишет: Они ре..
Седов пишет:
цитата:
Они реально подписались с детьми шерифа Мекки. Кидалова не будет
В реале кинули, а тут не кинут?
Седов пишет:
цитата:
Еще фактор - такой кусок передаваемый Италии вызовет конфликт а-ля тому, что происходило в Ливии в 20х-33гг..
Хочу! Помню в детсве смотрел по видео фильм посвященный ливийским событиям. Была классная сцена - идет такой итальнянский фашист и расстреливает каждого десятого араба из пистолета.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 04.08.08 13:15. Заголовок: Крысолов пишет: В р..
Крысолов пишет:
цитата:
В реале кинули, а тут не кинут?
А Вы помните как дело было ? Фейсала назначили королем Сирии и Ирака (А и Б). Но французы вместо того, чтоб тихо мирно устраиваться в Леванте решили арабов научить французскомц языку и докучи окрестить. Знаменем арабов стал Фейсал и французы в итоге его выкинули из Сирии нафиг. Он перебрался в Ирак королем которого тоже был и поднял восстание чтоб всем Ираком управлять. Англичане восстание подавили, но Багдад с Басрой отдали и иракское королевство признали. Так как Трансиордания была на отшибе, то вместо того, чтоб подтвердить подчинение оной Фейсалу, отдали её прадеду нынешнего короля Иордании (брату Фейсала). Потом ибн-Сауд поднялся и начал с Хашемитами воевать , отца разгромил, потом и братьев малость пощипал. Англичане уже толком не вмешивались. Им Ирака хватило. Вот такая история. То есть французы Фейсала кинули по своей дурости, а не англичане.
Теперь о сроках начала войны. Не раньше 43-44 года. Потому что авторским произволом Михаил помирает летом 1943 года. До тех пор, помнящий что такое Большая Война он всеми силами будет не поддаватся на провокации в Иранском вопросе. А вот его наследник последний шаг сделает. Думаю где-то в 44-м, после годичного траура и очередной провокации война и начнется. Самоее раннее. В общем пишите - любое время с 1944 по 1950.
тогда получается американо-японская война начнется (и может быть даже успеет закончится) раньше русско-английской войны!
Примерно так:
1940-1944 гг. - Малая Тихоокеанская (США и позднее Великобритания против Японии) 1944 год - капитуляция Японии, русские войска занимают Южную Маньчжурию и Корею. На тлеющую добрых пятнадцать лет напряженность в русско-английских отношениях на Ближнем Востоке накладывается новый кризис вызванный дележом японского наследства в Китае. 1944 -1950 гг. Вторая Мировая Война (Российская империя против США и Великобритании)
огда получается американо-японская война начнется (и может быть даже успеет закончится) раньше русско-английской войны!
Не исключено.
Читатель пишет:
цитата:
Малая Тихоокеанская (США и позднее Великобритания против Японии)
А Великобритании это зачем? Поучавсвовать в разделе? Не уверен, Англии бы свое удержать не до новых приобретений. Кстаи, дату начала МТВ можно сместить немного в будущее. 1940-й год - год выборов. Не будут американцы в такое время непонятные движения делать
Читатель пишет:
цитата:
1944 -1950 гг. Вторая Мировая Война (Российская империя против США и Великобритании)
А зачем это США? Только только МТВ закончилась, а правительство опять в новую бойню лезет? Народ не поймет.
Читатель пишет:
цитата:
Хммм, очень печально все
Ну отчего же. Если Россию поддержат немцы и французы, то особо страшного я не вижу. А США опять 10 раз подумают прежде чем в этот гадюшник лезть. Они просто скупят британские колонии за ленд-лиз и все. А после падения Британнии дураков в Европе нападать на США нет....
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.08.08 11:16. Заголовок: Крысолов пишет: А ..
Крысолов пишет:
цитата:
А Великобритании это зачем?
ну предположим, чтобы обеспечить тем самым поддержку США в случае будущего конфликта с Россией
Крысолов пишет:
цитата:
А зачем это США?
Тоже верно.
Тогда правда все получается хуже.
Россия успешно воюет с Англией, но вынуждена держать в Маньчжурию очень крупные силы, на случай если американцам придет в голову вмешаться...
Крысолов пишет:
цитата:
А после падения Британнии
Не вижу к этому предпосылок.
Западная Европа русскими войсками не оккупирована, Германия и Франция ее союзниками не являются.
Следовательно высадка десанта в Англию исключена.
А войну в колониях англичане могут десятилетиями вести, им не привыкать...
ИМХО, русско-английская война закончится компромиссным миром и обменом ядерными ударами. А посредниками будут американцы, из за них придется вернуть англичанам большую часть захваченного...
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 05.08.08 11:22. Заголовок: Ага! Придумал! США ..
Ага! Придумал!
США в англо-русском конфликте будут поддерживать англичан, но в войну сами не вступят.
Вместо этого они вооружат и обучат китайцев! И натравят их на исконно русскую Маньчжурию...
ЗЫ. Представил себе картину маслом - после победоносного русского вторжения в Индию, остатки англо-индийской армии отступают в Бирму, где при поддержке китайских дивизий фронт стабилизируется. Так образовался сплошной фронт от Бенгальского залива до Желтого моря.
Западная Европа русскими войсками не оккупирована, Германия и Франция ее союзниками не являются.
Давайте подумаем. Франция пока в стороне. А вот Германия - вопрос сложный. Сами только что говорили о германо-русском сближении. Если получается перенаправить немецкую экспансию в море (непреодолимых препятствий не вижу), то Германию удастся затянуть в союз. Но не заранее, а в ходе войны. Ну типа как Румынию в ПМВ. Немцы будут какое-то время выжидать, а потом решат поучавствовать в мероприятии и вернуть свои колонии. Особено если до этого Бельгийской Конго таки поделят по вашему предложению. А поделят так что немцев обидят, и Катангу оттяпают англичане, оставив кайзеру заирские экваториальные леса Дальнейшая цепная реакция затянет в союз Францию. Воевать конечно не будут, но нейтралитет соблюдут, а большего и не надо. Итальянцы опять же. Русско-итальянское братство еще при раздле Турции сформируется, т.к. итальянцы имеют необходимый дем. потенциал для колонизации Анталии и английские шишки на них ттоже посыпятся. Будут Эль-Аламейн штурмовать. Даешь РУсский Африканский Корпус в ливийских песках!
Читатель пишет:
цитата:
Следовательно высадка десанта в Англию исключена.
Я думаю она в любом случае исключена. Да и не надо.
Читатель пишет:
цитата:
А войну в колониях англичане могут десятилетиями вести, им не привыкать...
А зачем там десятилетия воевать? Выбить их из Египта и Ближнего Востока и хватит. За Африку пусть у немцев голова болит.
Читатель пишет:
цитата:
Вместо этого они вооружат и обучат китайцев! И натравят их на исконно русскую Маньчжурию...
Великие умы мыслят одинаково! Я тоже о подобном думал, но в предыдущей концепции не получалось логично. Сейчас получается. Тут надо учитывать только одно - китайцы только-только от японской оккупации отошли. С умением воевать у них плохо. Будут брать количеством. Мдаааа... Видимо русская авиация будет устраивать бомбежки а-ля Дрезден. И японосеменовцы порезвятся. Особо отличатся части сформированные из японцев-жителей Фуцзяни, сбежавшие от китайского геноцида
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 05.08.08 11:56. Заголовок: Вообще то неплохо та..
Вообще то неплохо тайм-лайн проработать начиная с ПМВ, а не персиковым салатом баловаться (с грибочками). А война Англии и России будет весьма вялотекущей. Если не подцепятся европейцы. В свое время озвучивался вариант - После смерти Виктора Эмманиуила Италия идет на сближение с Англией и тогда может по настоящему весело получиться.
Так единственный вариант. Ибо Китай и США в данном раскладе естественные союзники. А вот Англии там вообще делать нечего Также я не понимаю - каким образом Германия будет с Англией воевать.
количество само по себе неважно. Важно сколько миллионов смогут вооружить, обучить и снабдить американцы.
Я думаю единовременно не более 10 миллионов (численность китайских вооруженных сил может быть и выше, но остальные не будут иметь военного значения из за отсутствия вооружения)
Что им можно противопоставить?
Пару миллионов солдат перебросим из Европейской России(реал - 1945 г.), еще миллион даст мобилизация русского населения Дальнего Востока и северной Маньчжурии.
Еще два-три миллиона можно набрать из азиатов - прежде всего японцев, но также корейцев, монголов и даже китайцев.
Итого 5-6 миллионов русско-азиатских войск против 10 миллионов китайцев.
модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 05.08.08 12:42. Заголовок: Читатель пишет: Я д..
Читатель пишет:
цитата:
Я думаю единовременно не более 10 миллионов (численность китайских вооруженных сил может быть и выше
Бюджет не резиновый. КРоме того оружие это хорошо. Вот только у РККА в 41-ом тоже полно оружия было, а драпали аж до Москвы. С умением у китайцев плоховато. Опять таки. А как у Китайцев с танками и авиацией? И спроизводственными мощностями по ремонту техники? ИМХО, швах. Так что пусть нападают, ага. Ждите второй Нанкинской резни! Надо бы красивый антикитайский лозунг придумать для корейцев и особенно монгол. "Убьём страну Убийц"?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет