Отправлено: 11.04.08 18:12. Заголовок: Малая Тихоокеанская война в МЦМ

По моему такой вариант мы еще не рассматривали.

Вместо ВМВ, Япония воюет против США.

Россия МЦМ заключила с Японией договор о разделе сфер влияния в Китае. Англия, Франция и Голландия сохраняют нейтралитет.

Китай почти полностью оккупирован японцами.

Инициатор войны - США. Руководство страны вбило в себе голову, что американская экономика сможет выйти из Великой Депрессии только если начать большую войну.

Используя как предлог инцидент с потоплением японцами американской канонерки у берегов Китая, американцы обьявили войну Японии.

И вознамерились ни много ни мало, ликвидировать японскую империю!

Что дальше?

 Отправлено: 30.07.08 19:13. Заголовок: Седов пишет: А Бава..

Седов пишет:

цитата:

А Баварии, Австрии, Бадену, Вюртембергу, Саксонии и Ренйланду Франция дает гарантии независимости

Сепаратисты - маргиналы, однозначно. Интегрально-социалистическая немецкая рабочая партия руководимая товарищем Германом Герингом им всем покажет кузькину мать.

 Отправлено: 30.07.08 19:41. Заголовок: Крысолов пишет: рук..

Крысолов пишет:

цитата:

руководимая товарищем Германом Герингом

Нет никакого Германа и нет никакого Геринга. Он хоть и ас, но так..... не из первых оччччень широких рядов.

 Отправлено: 30.07.08 19:41. Заголовок: Братья Штрассеры ско..

Братья Штрассеры скорее всего.

 Отправлено: 31.07.08 11:12. Заголовок: Седов пишет: Нет ни..

Седов пишет:

цитата:

Нет никакого Германа и нет никакого Геринга

Ну не Геринг, а Рихтгофен. Какая разница?

Седов пишет:

цитата:

Братья Штрассеры скорее всего.

Штрассеры- это по другому ведомству. Если в России таки состоится слияние левых черносоненцев и правых эсэров, то Штрассер может кое-чему в России поучится и стать лепшим ее другом. Но он, зараза, был сильно социалистичен и сильно антипрусски настроен. ИМХО, будут его гонять.

Надо как-то Стальной Шлем развивать.
Кстати, совсем непонятно что с Адольфом Алоизовичем будет. В принципе в МЦМ он может эволюционировать в сторону именно реваншиста направленного в "море и колонии", но мне совсем неясна его ранняя политическая карьера. ЧТо он бдет без Шойбнер-Рихтера делать? Останется ли он вообще в Баварии? Тут полный мрак...

 Отправлено: 31.07.08 16:05. Заголовок: Он не будет тем самы..

Он не будет тем самым Алоизычем. Ранение он получил в начале 1918 и после этого его как раз особо плющить начало. А так - будет банальным пикейным жилетом.

 Отправлено: 01.08.08 00:26. Заголовок: Читатель пишет: ..

Читатель пишет:

цитата:

"Джинны в пасти Иблиса... Проклятые таратару! Грязные оранда, они нас опередили!!!" (с)

В самую точку! Это не две-три поэмы, здесь прозу писать надо.

Крысолов пишет:

цитата:

Интегрально-социалистическая немецкая рабочая партия

Пятибалльное название.

 Отправлено: 01.08.08 11:32. Заголовок: подумал еще.... А ч..

подумал еще....

А что мы будем делать если в ходе войны Британская империя рухнет окончательно и нам достанется Индия?

С одной стороны, сто восемьдесят миллионов десятин плодороднейшей земли, теплый климат, по 2 урожая в год местами, 300-400 миллионов трудолюбивых и в общем то послушных и нетребовательных туземцев.

Сюда можно десятки миллионов русских переселить, места всем хватит....

А с другой стороны, Индия это такая громада, что никак не переварить!

Любое количество русских все равно тут будет меньшинством и следовательно надо закладываться на сотни лет колониального владычества в чужой стране

Вот и думай....

В любом случае ясно, что выбор в пользу удержания Индии превратит Российскую империю в другую совершенно страну.

 Отправлено: 01.08.08 11:46. Заголовок: Читатель пишет: лю..

Читатель пишет:

цитата:

любом случае ясно, что выбор в пользу удержания Индии превратит Российскую империю в другую совершенно страну.

Не надо! Последствия непредсказуемы. ЧТо с индусами делать? Африку ими заселять? А в качестве раб.силы и китайцы сойдут.
Давайте лучше англичанам оставим. Смерть галактизму!

Читатель пишет:

цитата:

Сюда можно десятки миллионов русских переселить, места всем хватит....

Это с англичанами договоримся или заставим.

 Отправлено: 01.08.08 12:11. Заголовок: Не надо трогать Инди..

Не надо трогать Индию. Даже Черчиль считал, что её присоединение было ошибкой. Китая хватит. А если уж наши каким то образом окажутся патронами Индии, то надо индийцами Африку заселять и к гадалке не ходить.

 Отправлено: 01.08.08 13:23. Заголовок: Крысолов пишет: ЧТо..

Крысолов пишет:

цитата:

ЧТо с индусами делать?

И стали молодцы на другой стороне,
В славном царстве Индейскием,
Всех обернул добрыми молодцами,
Со своей стали сбруею со ратною.
А всем молодцам он приказ отдает:
«Гой еси вы, дружина хоробрая!
Ходите по царству Индейскому,
Рубите старова, малова,
Не оставьте в царстве на семена,
Оставьте только вы по выбору
Не много не мало—семь тысячей
Душечки красны девицы!»
А и ходит ево дружина по царству Индейскому,
А и рубят старова, малова,
А и только оставляют по выбору
Душечки красны девицы.

А и те ево дружина хоробрыя
И на тех на девицах переженилися.
А и молоды Вольх тут царем насел,
Завладел он всей Индеюшкой богатою.

 Отправлено: 01.08.08 13:27. Заголовок: (впал в ступор)..

(впал в ступор)

 Отправлено: 01.08.08 13:31. Заголовок: Крысолов пишет: (в..

Крысолов пишет:

цитата:

(впал в ступор)

Завоевание Индии - вековая мечта русского народа!

Былина о Вольхе Всеславиче тому доказательство....

 Отправлено: 01.08.08 13:35. Заголовок: Есть подозрение что ..

Есть подозрение что надорвемся... Может это... Китайцев потихоньку геноцидить?

 Отправлено: 01.08.08 13:44. Заголовок: Замечательные я чувс..

Замечательные я чувствую будут дискуссии в Государственной Думе

На тему кого первым геноцидить - китайцев, индусов или китайцев....

 Отправлено: 01.08.08 13:53. Заголовок: Читатель пишет: тру..

Читатель пишет:

цитата:

трудолюбивых и в общем то послушных и нетребовательных туземцев.

Трудолюбивые индусы?

 Отправлено: 01.08.08 16:57. Заголовок: Читатель пишет: Зав..

Читатель пишет:

цитата:

Завоевание Индии - вековая мечта русского народа! Былина о Вольхе Всеславиче тому доказательство....

ИМХО - описание захвата Индии ариями в черт те каком году до нашей эры и не более. Вероятно вошла в русскик былины через сарматов.

 Отправлено: 03.08.08 14:51. Заголовок: Читатель пишет: В х..

Читатель пишет:

цитата:

В ходе англо-русской войны, англичане терпят страшные поражения от русских и естественно отчаянно нуждаются в помощи. Задумали привлечь на свою сторону американцев. Те резонно заметили, что и так заняты войной с японцами. Лондон предложил сделку - Англия обьявляет войну Японии, а США России!

Подумал немного. Не пойдут американцы на такую сделку. Особенно на третий год войны. Им и так понятно что Японию они уничтожат сами, а ради британских обещаний им придется начинать войну с Россией. И не только Россией, кстати! На тот самый второй-третий год против Англии вполне может выступить и Германия, вспомнившая заветы Тирпица. Франция сохраняет дружественный нейтралитет по отношению к России, а то и прямо поддерживает его. Италия... Ну, тоже наверное что-то там у Эль-Аламейна топчется. Спрашивается - стоит ли овчинка выделки? Англия конечно может предложить слить США свои колонии (отмена таможенного барьера), но по здравому размышлению - когда империя начнет сыпатся США и так свое получит. Остается только идея англо-сакснского братства. Но думаю она потянет только на доброжелательный нейтралитет. Ну, может еще ленд-лизом помогут.

Теперь о сроках начала войны. Не раньше 43-44 года. Потому что авторским произволом Михаил помирает летом 1943 года. До тех пор, помнящий что такое Большая Война он всеми силами будет не поддаватся на провокации в Иранском вопросе. А вот его наследник последний шаг сделает. Думаю где-то в 44-м, после годичного траура и очередной провокации война и начнется. Самоее раннее. В общем пишите - любое время с 1944 по 1950.

Теперь по турецкому вопросу. Еще раз спрашиваю - у кого-то есть карта того как собирались делить Турцию в 15-ом году? Интересуют границы красной, синей, желтой и зеленой зон. Хочу понять как Турцию доделят после подавления кемалистов. Ирак с Палестиной Англии. Сирию с Киликией - Франции, Смирну (в границах Пергамского царства) - Греции. А вот что Италии с Россией? нет, понятно что Трапезунд с Восточной Анатолией и Проливы с Вифинией - России. Италии предположим Карию, Ликию и Памфилию (кстати вопос - будут ее итальянцы держать или плюнут и уйдут со временем?). А Центральную Анатолию с Анкарой кому? ИМХО, России, больше некому...

А Англии непонравится то, что русские потом бдут продвигатся в сторону Средиземки, в Киликию и Итальянскую зону.

 Отправлено: 03.08.08 15:43. Заголовок: Крысолов пишет: епе..

Крысолов пишет:

цитата:

еперь по турецкому вопросу. Еще раз спрашиваю - у кого-то есть карта того как собирались делить Турцию в 15-ом году?

Сергей ! Я на карты по этому вопросу Вам рас сто ссылки давал. Ищете Сайкс-Пико , а потом Севр - международная зона - это то что полагалось России по договоренности Бьюкенена-Сазонова, ну и Западная Армения. Смирна и Анталья - должны были уйти Италии, но потом Смирну отдали Греции. Курды - независимы, Англия и Франция - как Вы только что написали. Остается кусок Анатолии без выхода к проливам, Эгейскому и Средиземному морям. Вообще то по Севру Италии побережье южное Анатолии отдавали в качестве сферы влияния. Но это не важно. ИМХО, собственно Турцию сохранят. Просто никому не захочется гемора с 20 миллионами этнических турок. И не надо думать о геноциде. И султана оставят.

 Отправлено: 03.08.08 15:47. Заголовок: Седов пишет: ИМХО, ..

Седов пишет:

цитата:

ИМХО, собственно Турцию сохранят. Просто никому не захочется гемора с 20 миллионами этнических турок. И не надо думать о геноциде. И султана оставят

Это аосле ПМВ. А потом Кемаль поднимет восстание. И хочешь не хочешь с турками придется что-то делать.

 Отправлено: 03.08.08 17:51. Заголовок: А Вы уверены, что из..

А Вы уверены, что из восстания что то путное выйдет ? В реале греки дошли до Анкары, франки и итальянцы слили (вернее стали Кемалю помогать), а Ллойд-Джорджу когда он собрался объявить официальную войну сделали политическое сепуку. Ну и наши помогли в итоге. А тут - секир-башка произойдет моментально и почти безболезненно, а Кемаль будет воевать за независимость Албании. Дожимать Турцию никому не надо. Французы со своими арабами еще валдошаться, Англия мятеж в Ираке подавляет, ну и тп..

 Отправлено: 04.08.08 04:57. Заголовок: Седов пишет: с 20 м..

Седов пишет:

цитата:

с 20 миллионами этнических турок

На 1923 г., в Турции насчитывалось 11-12 млн мусульман, из них турок меньше 9 млн.

 Отправлено: 04.08.08 06:54. Заголовок: Седов пишет: И султ..

Седов пишет:

цитата:

И султана оставят.

В русском Константинополе! Оставим ему гарем и дворец, пусть живет, нам не жалко.

А от его имени обрубком независимой Турции будут управлять русские чиновники!

цитата:

И не надо думать о геноциде.

я тоже думаю, что не понадобится.

Оптимальная политика - подавить восстание кемалистов, но войска из Турции не выводить (под предлогом, что не всех кемалистов поймали), официально Турцию не аннексировать, подчеркивать ее независимость и при этом одновременно поощрять переселение из Европейской России (заставим султана подписать особый фирман, пусть все будет в рамках закона).

А на возражения европейских держав отвечать, что, мол, мы вовсе не хотим Турцию монополизировать, если хотите, присылайте оккупационные войска, давайте вместе бороться с кемалистами и колонистов, если есть тоже посылайте, места всем хватит....

 Отправлено: 04.08.08 07:36. Заголовок: Крысолов пишет: у к..

Крысолов пишет:

цитата:

у кого-то есть карта того как собирались делить Турцию в 15-ом году? Интересуют границы красной, синей, желтой и зеленой зон.

 Отправлено: 04.08.08 11:13. Заголовок: Недурно. Теперь вопр..

Недурно. Теперь вопрос - Мосул Французам англичане таки отдадут или нет?

 Отправлено: 04.08.08 12:14. Заголовок: Они реально подписал..

Они реально подписались с детьми шерифа Мекки. Кидалова не будет. Тем более, что Мосул во французской сфере влияния. Вообще последствия такого раздела будут мама-не горюй. В реале Ибн-Сауд половину Трансиордании завоевал и Хиджаз с Асиром до кучи. Французы похерили проект Сирийского королевства, Англия в Ираке до 1924г. воевала. Вообщем куча спецэффектов. КРоме того - если смотреть на Международную зону по результатам Севра, то ясно, что Россия не сможет себе отказать в аннексии всего побережья Мраморного моря. Опять же Греция. С ней тоже поделиться надо. Иначе получим черт те что. ИМХО прежде чем к МТВ переходить, надо окончательно определиться с конфигурациями аннексируемых территорий и таймлайном последующих событий. Еще фактор - такой кусок передаваемый Италии вызовет конфликт а-ля тому, что происходило в Ливии в 20х-33гг..

 Отправлено: 04.08.08 12:37. Заголовок: Седов пишет: Они ре..

Седов пишет:

цитата:

Они реально подписались с детьми шерифа Мекки. Кидалова не будет

В реале кинули, а тут не кинут?

Седов пишет:

цитата:

Еще фактор - такой кусок передаваемый Италии вызовет конфликт а-ля тому, что происходило в Ливии в 20х-33гг..

Хочу! Помню в детсве смотрел по видео фильм посвященный ливийским событиям. Была классная сцена - идет такой итальнянский фашист и расстреливает каждого десятого араба из пистолета.

 Отправлено: 04.08.08 13:15. Заголовок: Крысолов пишет: В р..

Крысолов пишет:

цитата:

В реале кинули, а тут не кинут?

А Вы помните как дело было ? Фейсала назначили королем Сирии и Ирака (А и Б). Но французы вместо того, чтоб тихо мирно устраиваться в Леванте решили арабов научить французскомц языку и докучи окрестить. Знаменем арабов стал Фейсал и французы в итоге его выкинули из Сирии нафиг. Он перебрался в Ирак королем которого тоже был и поднял восстание чтоб всем Ираком управлять. Англичане восстание подавили, но Багдад с Басрой отдали и иракское королевство признали.
Так как Трансиордания была на отшибе, то вместо того, чтоб подтвердить подчинение оной Фейсалу, отдали её прадеду нынешнего короля Иордании (брату Фейсала). Потом ибн-Сауд поднялся и начал с Хашемитами воевать , отца разгромил, потом и братьев малость пощипал. Англичане уже толком не вмешивались. Им Ирака хватило. Вот такая история. То есть французы Фейсала кинули по своей дурости, а не англичане.

 Отправлено: 04.08.08 16:44. Заголовок: Седов пишет: То ест..

Седов пишет:

цитата:

То есть французы Фейсала кинули по своей дурости

Не вижу причин по которым они и в МЦМ арабов не кинут.

 Отправлено: 04.08.08 18:06. Заголовок: Ну вот Вы написали ..

Ну вот Вы написали - а подробности ? "Как обгонял, как подрезал"

 Отправлено: 05.08.08 09:25. Заголовок: Крысолов пишет: Т..

Крысолов пишет:

цитата:

Теперь о сроках начала войны. Не раньше 43-44 года. Потому что авторским произволом Михаил помирает летом 1943 года. До тех пор, помнящий что такое Большая Война он всеми силами будет не поддаватся на провокации в Иранском вопросе. А вот его наследник последний шаг сделает. Думаю где-то в 44-м, после годичного траура и очередной провокации война и начнется. Самоее раннее. В общем пишите - любое время с 1944 по 1950.

тогда получается американо-японская война начнется (и может быть даже успеет закончится) раньше русско-английской войны!



Примерно так:

1940-1944 гг. - Малая Тихоокеанская (США и позднее Великобритания против Японии)
1944 год - капитуляция Японии, русские войска занимают Южную Маньчжурию и Корею. На тлеющую добрых пятнадцать лет напряженность в русско-английских отношениях на Ближнем Востоке накладывается новый кризис вызванный дележом японского наследства в Китае.
1944 -1950 гг. Вторая Мировая Война (Российская империя против США и Великобритании)

Хммм, очень печально все

 Отправлено: 05.08.08 10:54. Заголовок: Читатель пишет: огд..

Читатель пишет:

цитата:

огда получается американо-японская война начнется (и может быть даже успеет закончится) раньше русско-английской войны!

Не исключено.

Читатель пишет:

цитата:

Малая Тихоокеанская (США и позднее Великобритания против Японии)

А Великобритании это зачем? Поучавсвовать в разделе? Не уверен, Англии бы свое удержать не до новых приобретений. Кстаи, дату начала МТВ можно сместить немного в будущее. 1940-й год - год выборов. Не будут американцы в такое время непонятные движения делать

Читатель пишет:

цитата:

1944 -1950 гг. Вторая Мировая Война (Российская империя против США и Великобритании)

А зачем это США? Только только МТВ закончилась, а правительство опять в новую бойню лезет? Народ не поймет.

Читатель пишет:

цитата:

Хммм, очень печально все

Ну отчего же. Если Россию поддержат немцы и французы, то особо страшного я не вижу. А США опять 10 раз подумают прежде чем в этот гадюшник лезть. Они просто скупят британские колонии за ленд-лиз и все. А после падения Британнии дураков в Европе нападать на США нет....

 Отправлено: 05.08.08 11:16. Заголовок: Крысолов пишет: А ..

Крысолов пишет:

цитата:

А Великобритании это зачем?

ну предположим, чтобы обеспечить тем самым поддержку США в случае будущего конфликта с Россией

Крысолов пишет:

цитата:

А зачем это США?

Тоже верно.

Тогда правда все получается хуже.

Россия успешно воюет с Англией, но вынуждена держать в Маньчжурию очень крупные силы, на случай если американцам придет в голову вмешаться...

Крысолов пишет:

цитата:

А после падения Британнии

Не вижу к этому предпосылок.

Западная Европа русскими войсками не оккупирована, Германия и Франция ее союзниками не являются.

Следовательно высадка десанта в Англию исключена.

А войну в колониях англичане могут десятилетиями вести, им не привыкать...

ИМХО, русско-английская война закончится компромиссным миром и обменом ядерными ударами. А посредниками будут американцы, из за них придется вернуть англичанам большую часть захваченного...

 Отправлено: 05.08.08 11:22. Заголовок: Ага! Придумал! США ..

Ага! Придумал!

США в англо-русском конфликте будут поддерживать англичан, но в войну сами не вступят.

Вместо этого они вооружат и обучат китайцев! И натравят их на исконно русскую Маньчжурию...

ЗЫ. Представил себе картину маслом - после победоносного русского вторжения в Индию, остатки англо-индийской армии отступают в Бирму, где при поддержке китайских дивизий фронт стабилизируется. Так образовался сплошной фронт от Бенгальского залива до Желтого моря.

 Отправлено: 05.08.08 11:54. Заголовок: Читатель пишет: Зап..

Читатель пишет:

цитата:

Западная Европа русскими войсками не оккупирована, Германия и Франция ее союзниками не являются.

Давайте подумаем. Франция пока в стороне. А вот Германия - вопрос сложный. Сами только что говорили о германо-русском сближении. Если получается перенаправить немецкую экспансию в море (непреодолимых препятствий не вижу), то Германию удастся затянуть в союз. Но не заранее, а в ходе войны. Ну типа как Румынию в ПМВ. Немцы будут какое-то время выжидать, а потом решат поучавствовать в мероприятии и вернуть свои колонии. Особено если до этого Бельгийской Конго таки поделят по вашему предложению. А поделят так что немцев обидят, и Катангу оттяпают англичане, оставив кайзеру заирские экваториальные леса
Дальнейшая цепная реакция затянет в союз Францию. Воевать конечно не будут, но нейтралитет соблюдут, а большего и не надо. Итальянцы опять же. Русско-итальянское братство еще при раздле Турции сформируется, т.к. итальянцы имеют необходимый дем. потенциал для колонизации Анталии и английские шишки на них ттоже посыпятся. Будут Эль-Аламейн штурмовать. Даешь РУсский Африканский Корпус в ливийских песках!

Читатель пишет:

цитата:

Следовательно высадка десанта в Англию исключена.

Я думаю она в любом случае исключена. Да и не надо.

Читатель пишет:

цитата:

А войну в колониях англичане могут десятилетиями вести, им не привыкать...

А зачем там десятилетия воевать? Выбить их из Египта и Ближнего Востока и хватит. За Африку пусть у немцев голова болит.

Читатель пишет:

цитата:

Вместо этого они вооружат и обучат китайцев! И натравят их на исконно русскую Маньчжурию...

Великие умы мыслят одинаково! Я тоже о подобном думал, но в предыдущей концепции не получалось логично. Сейчас получается. Тут надо учитывать только одно - китайцы только-только от японской оккупации отошли. С умением воевать у них плохо. Будут брать количеством. Мдаааа... Видимо русская авиация будет устраивать бомбежки а-ля Дрезден. И японосеменовцы порезвятся. Особо отличатся части сформированные из японцев-жителей Фуцзяни, сбежавшие от китайского геноцида

Прекрасный новый мир!

 Отправлено: 05.08.08 11:56. Заголовок: Вообще то неплохо та..

Вообще то неплохо тайм-лайн проработать начиная с ПМВ, а не персиковым салатом баловаться (с грибочками). А война Англии и России будет весьма вялотекущей. Если не подцепятся европейцы. В свое время озвучивался вариант - После смерти Виктора Эмманиуила Италия идет на сближение с Англией и тогда может по настоящему весело получиться.

 Отправлено: 05.08.08 12:12. Заголовок: Крысолов пишет: Вел..

Крысолов пишет:

цитата:

Великие умы мыслят одинаково!

Так единственный вариант. Ибо Китай и США в данном раскладе естественные союзники. А вот Англии там вообще делать нечего Также я не понимаю - каким образом Германия будет с Англией воевать.

 Отправлено: 05.08.08 12:20. Заголовок: Крысолов пишет: Буд..

Крысолов пишет:

цитата:

Будут брать количеством. Мдаааа...

количество само по себе неважно. Важно сколько миллионов смогут вооружить, обучить и снабдить американцы.

Я думаю единовременно не более 10 миллионов (численность китайских вооруженных сил может быть и выше, но остальные не будут иметь военного значения из за отсутствия вооружения)

Что им можно противопоставить?

Пару миллионов солдат перебросим из Европейской России(реал - 1945 г.), еще миллион даст мобилизация русского населения Дальнего Востока и северной Маньчжурии.

Еще два-три миллиона можно набрать из азиатов - прежде всего японцев, но также корейцев, монголов и даже китайцев.

Итого 5-6 миллионов русско-азиатских войск против 10 миллионов китайцев.

Ничего, прорвемся...

 Отправлено: 05.08.08 12:29. Заголовок: Это блин будет самая..

Это блин будет самая длинная линия позиционного фронта в истории. И раздолье для летчиков-асов с обеих сторон.

 Отправлено: 05.08.08 12:37. Заголовок: Седов пишет: Также ..

Седов пишет:

цитата:

Также я не понимаю - каким образом Германия будет с Англией воевать.

Будет защищать побережье от высадки английского десанта!

 Отправлено: 05.08.08 12:42. Заголовок: Читатель пишет: Я д..

Читатель пишет:

цитата:

Я думаю единовременно не более 10 миллионов (численность китайских вооруженных сил может быть и выше

Бюджет не резиновый. КРоме того оружие это хорошо. Вот только у РККА в 41-ом тоже полно оружия было, а драпали аж до Москвы. С умением у китайцев плоховато. Опять таки. А как у Китайцев с танками и авиацией? И спроизводственными мощностями по ремонту техники? ИМХО, швах. Так что пусть нападают, ага. Ждите второй Нанкинской резни!
Надо бы красивый антикитайский лозунг придумать для корейцев и особенно монгол. "Убьём страну Убийц"?