АвторСообщение
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 23:21. Заголовок: Возрожденная Византия (совместный проект Георга и Владимира).


Краткое освещение РИ предпосылок и развилки.

Обсуждая с коллегой Владимиром возможность возрождения поздней Византии, задумались – когда Ромейская империя прошла «точку невозврата» как великая держава? Еще покойный Дмитрий Михайлович Балашов отмечал, что этот момент прошел в царствование Михаила Палеолога, когда империя утратила свой главный оплот – азиатские фемы.
В данной теме во избежание излишних табуреток мы оставим за кадром соображения коллеги Владимира от теории Льва Николаевича Гумилева, с коей здесь многие не согласны. Приведем несколько цитат, дабы показать, что потеряла Византия в этот момент своей истории.
Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 530 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 23:56. Заголовок: georg пишет: Визант..


georg пишет:

 цитата:
Византийцы его конечно потрепали, но ИМХО оправится. Война на один фронт против венгров в союзе с Венецией и Валахией ему вполне по силам. Бил же он венгров в РИ.


А причем здесь Валахия?Вроде бы в вашем мире Венгрия ее контролирует достаточно жестко и она вполне следует за Венгрией.
georg пишет:

 цитата:
Да - особенно в Боснии. Но у них было достаточно времени для захвата и обустройства страны. Византия же на текущий момент не может плотно заняться Сербией. А еще и Лайош потребует свою долю - в случае полного разгрома Сербии он Мачвой бы не ограничился.


Таким образом все же прецедент был.Кроме того, в силу самой исходной структуры ВАШЕЙ Византии она опирается на свободное крестьянство.А крестьяне, если их сделать государственными и уменьшить повинности так хоть султану присягнут-не то что единоверному императору и феодалов быстренько на вилы посадят.
теперь же насчет отношений с Венгрией...разве здесь не может быть такого же долговременного союза, какой был в вашей реальности с ильханами?ПМСМ-вполне.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 00:12. Заголовок: Стержень пишет: А ..


Стержень пишет:

 цитата:
А причем здесь Валахия?Вроде бы в вашем мире Венгрия ее контролирует достаточно жестко и она вполне следует за Венгрией.



Где такое написано?

С Валахией все аналогично РИ. С момента, когда Басараб наголову разгромил Карла Роберта при Посаде, Валахия от Венгрии независима, а Орде уплачивает дань. И независимой она оставалась как раз до 1360ых, когда Лайош разгромил и завассалил Владислава Влайку.

То же будет и здесь. Валахи выступят на стороне сербов, как и в РИ претендуя на некоторые области Транскильвании (в РИ Влайку захватил там на время Фэгераш).

Стержень пишет:

 цитата:
Таким образом все же прецедент был.Кроме того, в силу самой исходной структуры ВАШЕЙ Византии она опирается на свободное крестьянство.А крестьяне, если их сделать государственными и уменьшить повинности так хоть султану присягнут-не то что единоверному императору и феодалов быстренько на вилы посадят.



Это все впереди .

Стержень пишет:

 цитата:
теперь же насчет отношений с Венгрией...разве здесь не может быть такого же долговременного союза, какой был в вашей реальности с ильханами?



Есть большая разница. С монголами были общие враги - турки и мамлюки. С ввнграми общий враг Сербия быстро рушится, и тогда из идеологических соображений, которые при значительном влиянии паламитской партии будут сильны, начнет играть роль мотив "защиты православных".

Второй общий враг - Венеция - быстро договорится с венграми. С Венгрией у нее противоречия только по поводу Далмации - от нее Венеция неоднократно отказывалась. С Византией - конфликт из-за господства над торговыми путями на восток, на перехват которых начинает толкать свое правительство усиливающееся греческое купечество. Что для Венеции куда важнее Далмации.

Наконец - честолюбие и экспансионизм Лайоша. Балканы для него были и в РИ основным направлением экспансии. Если Венеция сливает Далмацию (разумеется постфактум, после ее завоевания Лайошем) - это будет единственное направление экспансии.

Он не ограничится частью Сербии и Валахией, а полезет в Болгарию как и в РИ. Византия же к тому времени решит свои проблемы на востоке - возрождение сильного государства Джелаиридов надолго заставит Мамлюков забыть о Киликии - и не склонна будет делить с латинянами православные земли.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 00:17. Заголовок: Тогда...нужен новый ..


Тогда...нужен новый союзник, уже против Венгрии.Валахия и Молдова ПМСМ не слишком сильны.Остаются либо Орда (которую кстати судя по картам вытеснили из Валахии и Молдовы именно венгры), либо ВКЛ, но оно далековато...По идее можно попробовать как-то снестись с Карлом 4, который вроде с венграми не особо ладил...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 00:28. Заголовок: Стержень пишет: Ост..


Стержень пишет:

 цитата:
Остаются либо Орда (которую кстати судя по картам вытеснили из Валахии и Молдовы именно венгры), либо ВКЛ, но оно далековато..



В Орде "замятня". ВКЛ временно подходит - пока Лайош король Польши. А после его смерти в наступившем бардаке можно отбирать и Белград, и Далмацию.

Я ведь хочу под это дело сохранить великое княжество Галицко-Волынское под скипетром Любарта, а позднее Федора Любартовича.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 00:36. Заголовок: georg пишет: Я ведь..


georg пишет:

 цитата:
Я ведь хочу под это дело сохранить великое княжество Галицко-Волынское под скипетром Любарта, а позднее Федора Любартовича.


А может сразу в ВКЛ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Curioz
Профессиональный завсегдатай


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 10:42. Заголовок: georg пишет: Визант..


georg пишет:

 цитата:
Византия же на текущий момент не может плотно заняться Сербией


Ещё такой момент: так, как турки, Византия не может заняться сербами в принципе. Одно дело туркмен каких-нибудь вырезать, другое - своих можно сказать братьев-православных. Болгаробойца конечно был крут, но это когда было... В общем цели геноцида и лебенсраума ведь не преследуются.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сагайдак



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 11:48. Заголовок: Османы тоже в описыв..


Османы тоже в описываемую эпоху геноцидом не занимались. Просто для них экспроприация православной элиты с опорой на православное же (лишь потом, и то не всегда, исламизирующееся) крестьянство - приемлемая политика, а для византийцев - нет.
Кстати, это может замедлить, а не ускорить византийское продвижение на Балканах (по сравнению с османским в реальной истории) и ослабить императорскую власть в новых владениях. Одно дело - опора на "выскочек", поднявшихся к власти благодаря завоевателям и всем обязанных новому режиму, другое - на князей, правящих с деда-прадеда, задолго до возрождения Византии.
Кажется, на византийских Балканах неминуемы мятежи (особенно когда и если империя всё-таки попробует ослабить местные элиты).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 12:09. Заголовок: Сагайдак пишет: Одн..


Сагайдак пишет:

 цитата:
Одно дело - опора на "выскочек"



Это Стефан Лазаревич - выскочка?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сагайдак



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 12:55. Заголовок: Стефан, конечно, нет..


Стефан, конечно, нет, а вот Мехмет Соколович - да. Я, очевидно, неправомерно обобщил османскую политику, но принцип её был именно таков: подавляя старую элиту, создавать рядом с ней и вместо неё новую. Халил Иналджик пишет:
 цитата:
In each Balkan state, the local aristocracy and palace generally followed a pro-Western policy. In return for military aid from the West, these privileged elements promised to recognise the supremacy of the Roman Catholic rite. This policy greatly alienated the populace from their feudal lords, and there is always a pro-Ottoman faction among the elite. [...]
During this centralization process, the Ottomans restored to state proprietorship, or control, the bulk of the lands found in the hands of local lords or families and monasteries.

"Economic and Social History of the Ottoman Empire"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 16:50. Заголовок: Сагайдак пишет: Осм..


Сагайдак пишет:

 цитата:
Османы тоже в описываемую эпоху геноцидом не занимались. Просто для них экспроприация православной элиты с опорой на православное же (лишь потом, и то не всегда, исламизирующееся) крестьянство - приемлемая политика, а для византийцев - нет.
Кстати, это может замедлить, а не ускорить византийское продвижение на Балканах (по сравнению с османским в реальной истории) и ослабить императорскую власть в новых владениях. Одно дело - опора на "выскочек", поднявшихся к власти благодаря завоевателям и всем обязанных новому режиму, другое - на князей, правящих с деда-прадеда, задолго до возрождения Византии.
Кажется, на византийских Балканах неминуемы мятежи (особенно когда и если империя всё-таки попробует ослабить местные элиты).


В сиду уже упоминавшегося относительно эгалитарного характера империи георга это как раз для нее достаточно приемлемая политика.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 00:05. Заголовок: Хочу все же попробов..


Хочу все же попробовать развить свою мысль о союзе возрожденной Византии с Чехией Карла 4 и опосредованно СРИ.Если по мысли коллеги Георга нужен противовес Венгрии-так лучше, пожалуй и не найти.Известно, что Карл воевал с Анжуйцами.Опять же Венгрия вроде бы по жизни поддерживала римских пап против императоров...В общем-будет общий противник, будет и союз.А то до ВКЛ далеко, да и с Венгрией на тот момент непосредственно не граничит.
Вопрос к Георгу-А как вы собираетесь сохранить Галицко-Волынское княжество?Это надо какую-то развилку с казимиром Польским делать-а пока она у вас что-то не просматривается...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 02:35. Заголовок: Стержень пишет: Изв..


Стержень пишет:

 цитата:
Известно, что Карл воевал с Анжуйцами



Когда?

Стержень пишет:

 цитата:
А как вы собираетесь сохранить Галицко-Волынское княжество?



См. РИ.

"Понимая, что только польскими силами захваченную территорию не удержать. Казимир III обратился за помощью к венгерскому королю. 4 апреля 1350 г. в Буде было подписано соглашение, по которому Людовик Венгерский и его брат Стефан, дав согласие на помощь Польше, признавали, однако, галицко-волынские земли лишь временным владением Казимира III и обусловили возможность их выкупа за 100 тыс. флоринов.

Новый этап в борьбе между Польским королевством и Великим княжеством Литовским за земли Галицко-Волынской Руси наступил в 1365-1366 гг., когда Казимир III снова попытался воспользоваться неблагоприятной для Литвы международной ситуацией, чтобы возвратить под свою власть утраченную 14 лет назад Волынь. В 1366 г. его войска захватили Холм и Белз. Переговоры с Гедиминовичами привели к новому соглашению, в силу которого к Польскому королевству отошли Белзская, Холмская и почти вся Владимирская земли. В Белзской и Холмской землях как ленник польского короля был посажен князь Юрий Наримантович, а в западной части Волыни с центром во Владимире - Александр Кориатович с теми же правами. Отдельное соглашение определяло статус Дмитрия-Любарта Гедиминовича, который остался в Луцке и при восьми меньших волынских городах, но с условием предоставления им военной помощи Польше даже в случае ее конфликта с Литвой. Вскоре, однако, Дмитрий-Любарт, воспользовавшись политическими неурядицами в Польше, наступившими в связи с кончиной Казимира в 1370 г., снова овладел Владимиром, а в 1376 г. также Холмской и Белзской землями.
Новому польскому королю Людовику Венгерскому (1370-1382) в результате предпринятого в 1377 г. похода удалось опять захватить западную Волынь (Холм и Белз), но за Дмитрием-Любартом осталась ее большая часть. К 1382 г., году смерти Людовика Венгерского, относится последняя попытка Дмитрия-Любарта Гедиминовича объединить под своей властью всю Галицко-Волынскую Русь. Но ему удалось овладеть лишь некоторыми пограничными галицкими замками - Лопатином, Олесько и др."

Следует учитывать, что при этом Любарт на протяжении всего своего правления оставался официально независимым от ВКЛ государем - великим князем Волыни. Мало того, его сын, Федор, гарантировал в 1386 г. как "князь великий" особой грамотой иммунитетные права князя Федора Даниловича Острожского. Тогда еще под властью Федора Любартовича находились Луцкая и Владимирская земли, что соответствующим образом отразилось в его титулатуре. Но уже в конце 1386 г. польский король Владислав-Ягайло изъял из-под юрисдикции Федора Любартовича большую (луцкую) часть княжества, а в 1393 г. вся его территория была отдана под управление великокняжеских наместников.

В АИ ожесточенные войны Византии и Венгрии начнутся во второй половине 1360ых - с попытки Лайоша завоевать Болгарию. Король Польши он с 1370, и при этом Галичина официально присоединена к Венгрии - поляки даже не заинтересованы в ее защите.

Т. е. в середине 1370ых Византия и Ольгерд, договорившись, направляют войска в Галичину и очищают ее от захватчиков. Любарт - великий князь галицко-волынский. В последствии, после смерти Ольгерда, и особенно брака Ягайло с Ядвигой, Галицко-Волынское княжество - верный саттелит Византии.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 16:49. Заголовок: georg пишет: В посл..


georg пишет:

 цитата:
В последствии, после смерти Ольгерда, и особенно брака Ягайло с Ядвигой, Галицко-Волынское княжество - верный саттелит Византии.


А почему не Литвы????

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Упырь



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 17:23. Заголовок: Стержень, дык Визант..


Стержень, дык Византия ж сильнее

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сагайдак



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 17:35. Заголовок: Стержень, брак Ягайл..


Стержень, брак Ягайло с Ядвигой означает превращение Литвы в союзника Польши и, соответственно, врага Великого княжества Галицкого и Волынского (ВКГиВ). При таких раскладах ВКГиВ остро необходим союзник. В реале они призывали против поляков Орду. Здесь Орда и Византия союзники, так что опора на Константинополь выглядит вполне логичным решением для Любарта (и его преемников).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 22:49. Заголовок: В кампании 1345 года..


В кампании 1345 года Византия имела уже значительный перевес. Западный фронт был ликвидирован, на восточном были сосредоточены все военные силы как Империи, так и Севастийского эмирата Эретны. Византия перешла в решительное наступление. Атака была первоначально произведена на земли, занятые племенами Рамазангуллары и Золдакар, которые в панике бежали за Аман. Вслед за тем византийская армия и союзные войска Эретны осадили Малатью.

Султан Малик-Насир, подойдя на помощь крепости, дал генеральное сражение. И снова атаки великолепной мамлюкской конницы разбились об огонь и копья ромейской пехоты, укрывшейся за подвижным вагенбургом. Прикрытая боевыми повозками, пехота поддерживала атаки конницы и одновременно прикрывала ее отступление, давала ей возможность привести себя в порядок и повторить атаку в соответствии с традиционным тактическими монгольскими приемами. На завершающем этапе в бой был введен мощный кавалерийский резерв, который повел в атаку сам император. Битва закончилась полной победой византийцев и бегством мамлюков. Именно со времен этой битвы боевой порядок с использованием вооруженных малокалиберной артиллерией повозок, позднее распространившийся и на востоке, получил у восточных авторов оригинальное наименование - "Дестур-и Руми" – «византийский строй».
Победители, выйдя на Ефрат, овладели Самостатой и вышли к Алеппо. Султану не оставалось ничего, как пойти на мир. В октябре 1345 года был заключен договор, согласно которому Айас был возвращен Византии, граница же между Египтом и эмиратом Эретны прошла по хребту Амана. Золдакары покорились Эретне. Рамазангуллары остались кочевать у Самостаты и Эдессы во владениях Египта.
На западе успешно действовал король Венгрии Лайош. В 1345 г., введя войска на территорию Далмации, Лайош без боя добился капитуляции местных хорватских баронов, и даже сдачи порта Задар в Далмации. На море венецианцы, подавленные превосходством объединенного греко-генуэзского флота, не проявляли активности. В следующем году Венеция так же вынуждена была пойти на мир.
Через 2 года Византия оказала помощь союзнику – Лайошу Венгерскому – в Италии. Брат Лайоша, принц Эндре, консорт королевы Джованны Неаполитанской, ставшей королевой Неаполя после смерти ее отца, короля Роберта, был убит придворными королевы вскоре после того, как Лайош и его мать, королева Елизавета, получили согласие римского папы на то, чтобы Эндре был коронован как король Неаполя. Неудовлетворенный ходом расследования убийства со стороны папской курии, Лайош решил сам отомстить за брата. После трудного, но энергичного марш-броска через Италию во второй половине 1347 г. его войска, поддерживаемые с моря византийским флотом, в феврале 1348 г. вошли в Неаполь, не встретив сопротивления. Джованна со вторым ее супругом бежали во Францию. Лайош объявил себя королем Неаполя, расквартировал в замках венгерских рыцарей и немецких наемников, назначив на основные государственные должности своих итальянских сторонников.

Меж тем с востока на империю надвигался страшный враг, которому бессильны были противостоять ее катафракты и акриты – Черная Смерть.
В эти годы одна уже опустошала города Золотой Орды. Помимо эпидемии Орду постигло еще одно бедствие – джут (гололедица) в западных степях. Умирающие от голода татары продавали своих детей генуэзцам, которые обращали их в рабство. Хан Джанибек, возмущенный этим, осадил Кафу. Хан обратился в Константинополь с предложением передать оставшиеся у генуэзцев владения в Крыму Византии, если она поможет выгнать генуэзцев. Предложение это, в связи с тем, что великий шелковый путь целиком переместился в Орду, и монопольное обладание крымской торговлей сулило огромные доходы, вызвало в Константинополе жгучую заинтересованность. К тому же император был разгневан на Геную за ее фактический саботаж во время последней войны с Венецией. Император издал указ о закрытии проливов для генуэзских судов и направил в Крым эскадру для блокады Кафы.
Кафа и Боспоро были быстро приведены к капитуляции, и хан Джанибек передал их грекам. Но мор открылся в флотских экипажах на обратном пути. Черная Смерть шла в империю с военной эскадрой, с эвакуирующимися из Крыма генуэзцами, с сурожскими купцами. И вскоре первые трупы с характерными черными пятнами появились на улицах Нового Рима.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 22:49. Заголовок: Когда стала ясна вся..


Когда стала ясна вся серьезность угрозы, император созвал особый комитет из администраторов, сенаторов, епископов и представителей академий, особенно их медицинских факультетов. На свет божий был извлечен весь опыт антиэпидемической борьбы в империи со времен Юстиниановой Чумы. И вскоре был составлен и запущен в действие комплекс мер по борьбе с эпидемией. Среди медицинских советов были: изоляция дома или выезд из зараженной местности; разведение больших костров на улицах и в домах (считалось, что это очистит воздух); окуривание помещения смолистыми веществами; обмывание пахучими составами, вдыхание паров сжигаемой селитры или пороха. Для обеззараживания помещений, где скончались больные, врачи рекомендовали, в частности, ставить блюдце с молоком, которое абсорбирует отравленный воздух. К нарывам прикладывали пиявок. В открытые раны вкладывали свиное сало и масло. Применялось вскрытие бубонов и прижигание открытых ран раскалённым железом. Врачи носили костюм, состоявший из кожаного покрывала и маски птичьего вида. В клюве находились пахнущие травы для обеззараживания; в жезле имелся ладан, защищающий от нечистой силы. В отверстия для глаз вставляли стеклянные линзы.
К зараженным местностям применялся строжайший карантин. Всем, у кого была такая возможность, рекомендовался выезд из городов в сельские местности. Особое внимание было уделено сохранению жизни искусных ремесленников, которых вывозили из городов и временно селили в императорских, магнатских и монастырских имениях
Следует отметить, что на западе эпидемия приняла огромные масштабы в связи с имевшим там место аграрным перенаселением. Массовое недоедание имело следствием низкий иммунитет, и огромные массы населения становились жертвой чумы. К 1250 году население в тех же Франции и Италии достигло максимума, и борьба за ресурсы привела к огромной разнице между владельцами собственности и крестьянами. Неравное распределение богатства между богатыми и бедными увеличилось. Арендная плата повысилась, заработная плата снизилась. Экономические условия бедных стали настолько тяжёлыми, что они дошли до нулевого прироста населения даже перед эпидемией. Отчаянная бедность населения ухудшила бедствия чумы, потому что они не могли бежать в сельскую местность и скрыться в замке, как это делала знать. Бедные жили в переполненных зданиях в антисанитарных условиях и не могли изолировать больных. Их иммунитет был ослаблен плохим питанием и болезнями, типа пневмонии, бронхита, туберкулеза, и другими. От чумы умирало такое множество народу, что для трупов приходилось рыть огромные общие могилы. Впрочем, они так быстро переполнялись, и тела многих жертв так и оставались гнить там, где их застала смерть.
Но экономическая ситуация в Византии кардинально отличалась от западной. Большой объем свободных земель, политика государства, обеспечивающего крестьян наделами и жестко регулировавшего ренту, интенсивное развитие завоевывавшей новые рынки городской экономики – все это имело своим результатом относительно высокий уровень жизни подавляющего большинства населения Империи. Соответственно среди населения с высоким иммунитетом были часты случаи, когда «у человека достает жизненной силы, чтобы одолеть чуму, и он безо всяких лекарств, хотя и ценою страшных мук, выздоравливает». Сыграли свою роль и карантинные меры правительства. Чума вовсе не проникла во внутренние области Малой Азии, где сосредотачивалась основная «боевая сила» Империи, относительно легко прошла по Фракии и Греции, и весьма сильно опустошила приморские города и особенно Константинополь, где ее главной жертвой стал городской люмпен-пролетариат. Но особенно высоки были потери среди священников и монахов, исповедывавших и причащавших больных.
Император Алексей, по прежнему уверенный в благоволении Божием, отказался выехать из Константинополя. Отправив наследника, юного царевича Иоанна, на Принцевы острова, василевс остался в столице, лично осуществляя руководство антиэпидемическими мерами. Но привычка рисковать, укрепившаяся во многих сражениях, на этот раз погубила императора. Заразившись, он умер в июне 1348 года.
В памяти народной Алексей VI остался как «наш добрый и отважный государь», в хрониках – как основатель имперского величия Византии, среди военного сословия – как образец для подражания, в произведениях французских менестрелей и самого Петрарки – как «император-рыцарь». Все забыли ему беспутную юность и даже злосчастную гибель Мануила, и сейчас, несмотря на бедствия чумы, искренне оплакивали императора.
Через 2 недели умерла императрица Анна Савойская, которая заразилась, ухаживая за больным мужем. На трон вступил 16-летний ИоаннV, фактическим же правителем империи оказался проэдр Иоанн Кантакузин.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 00:16. Заголовок: У меня вообще есть с..


У меня вообще есть сомнения, что в этой реальности брак Ягайло с Ядвигой состоится.В реальности Ягайло выбирал между Польшей и москвой для поддержки в борьбе с Витовтом.И думается Польшу он выбрал не столько из-за короны, сколько не от хорошей жизни-Москва была слаба после Тохтамыша.А тут есть третий центр-Византия...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 00:29. Заголовок: Стержень пишет: У м..


Стержень пишет:

 цитата:
У меня вообще есть сомнения, что в этой реальности брак Ягайло с Ядвигой состоится



А у меня нет .

Стержень пишет:

 цитата:
В реальности Ягайло выбирал между Польшей и москвой для поддержки в борьбе с Витовтом.И думается Польшу он выбрал не столько из-за короны, сколько не от хорошей жизни-Москва была слаба после Тохтамыша



Угу. Приходят к Ягайле поляки и предлагают ему корону, а он им в ответ - не хочу, лучше Дмитрию Московскому поддамся. Не находите что это нелепо?

Польская корона дает Ягайле увеличение его сил в 2 раза, а Литве - возможность опираясь на поддержку Польши успешно противостоять Ордену, который до этого неуклонно наступал. Ориентация на Византию - не дает ничего.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 10:38. Заголовок: По замечанию коллеги..


По замечанию коллеги Радуги на параллельном форуме в таймлайн вносится изменение:

Радуга пишет:

 цитата:
georg пишет:

цитата:
В эти годы одна уже опустошала города Золотой Орды. Помимо эпидемии Орду постигло еще одно бедствие – джут (гололедица) в западных степях. Умирающие от голода татары продавали своих детей генуэзцам, которые обращали их в рабство. Хан Джанибек, возмущенный этим, осадил Кафу.



Разве?
Джут и работорговля - это причины для предыдущей осады (Тохты).
А у Джанибека причиной стал погром в Тане и убийство Ходжи Омара (предшествовавшее ему). Это 1343 год.
И первый поход в Крым - 1344 (и безуспешная осада кафы).

У Вас возможно Византия смогла притушить тот конфликт (или как-то помочь генуэзцам). А Джанибек, поняв что сам Кафу не возьмет, через 3 года предложил её Византии за помощь (и в 47- 48 она пала).



Предложения Радуги принимаются за одним уточнением - за помощь Византия получит Боспоро (Керчь). Кафа же будет разрушена, а ее торговое значение перейдет к греческому Судаку.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сагайдак



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 11:38. Заголовок: Georg, тут у меня од..


Georg, тут у меня одна идея возникла по поводу грядущей борьбы Византии с мамлюками. Откуда в Египте брались рабы-воины? В основном из Северного Причерноморья и с Кавказа. Грушевский пишет, что в Каир ввозилось до 2000 мамлюков, в первую очередь татар, и дорого за них платили:
 цитата:
В великих масах вивозили невільника до Єгипту — там окрім робітників куповано невільників, уже від XIII в., до султанського війська, т. зв. мамелюків, в великих масах: в XIV в. річний довіз мамелюків до Каіро досягав 2.000 голов! Сюди отже вивозили більше мущин, як невільниць, і для мамелюцького війська особливо пожадані були Татари — за них платили 130-140 дукатів за голову

Главный маршрут перевозки - Кафа-Константинополь-Каир, причём сей достойный бизнес находился в руках итальянцев. Следовательно, Византия может (даже не начиная войну) прервать эту торговлю, тем самым резко снизив приток пополнений в Египет (а Золотая орда будет тем временем бороться с работорговлей на месте - в степи и на Кавказе). Можно, конечно, везти рабов через Иран (развалившийся на уделы после краха державы ильханов), но это куда опаснее и дороже, чем морской путь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moscow_guest





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 11:48. Заголовок: Сагайдак пишет: Сле..


Сагайдак пишет:

 цитата:
Следовательно, Византия может (даже не начиная войну) прервать эту торговлю, тем самым резко снизив приток пополнений в Египет (а Золотая орда будет тем временем бороться с работорговлей на месте - в степи и на Кавказе).



В этом случае, вероятно, война между Византией и Египтом пойдёт уже без дураков - до слома одной из сторон. Готовы ли Иоанн V со своим тёзкой залезть за шкуру египетскому султану вплоть до тотальной войны?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 12:21. Заголовок: Сагайдак пишет: Гла..


Сагайдак пишет:

 цитата:
Главный маршрут перевозки - Кафа-Константинополь-Каир, причём сей достойный бизнес находился в руках итальянцев.



И как писалось выше, с 1348 года итальянцам дорога на Черное море закрыта, те товары, что ранее они скупали в Крыму у мусульманских купцов и татар, им теперь придется покупать в Византии, у купцов греческих. В продолжении крымкой работорговли, усиливающей Египет, Византия не заинтересована, и сия работорговля быстро загнется.

Сагайдак пишет:

 цитата:
Можно, конечно, везти рабов через Иран (развалившийся на уделы после краха державы ильханов), но это куда опаснее и дороже, чем морской путь.



Вести будут пока с Кавказа через союзный Египту туркменский Диярбекр. Соответсвенно преобладание черкесских мамлюков над кипчакскими сложится раньше, и возможно династия в Египте так же сменится раньше.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Профан





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 15:55. Заголовок: Прошу прощения, но ..


Прошу прощения, но появился ряд вопросов и соображений:
1. Сможет ли флот Византии выдержать столкновение с объединенным флотом республики Святого Марка и республики Святого Георгия?
2. Не будет ли попыток со стороны Генуи, осуществить в Империи операцию по свержению Кантакузина ( что им собственно и удалось в РИ)?
3. Кто будет поддерживать Мамая, раз в Крыму не будет Генуэзцев?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
crusader



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 16:40. Заголовок: georg пишет: Но теп..


georg пишет:

 цитата:
Но теперь шансы и на победу над Византией были очевидны – готова была сложиться коалиция из Венеции, Сербии, Болгарии, Египта и туркмен Кара-Коюнлу и Ак-Коюнлу


Ак- и Кара-Кюнлу в одном лагере, а Трапезунд в противоположном? Да ведь это нонсенс, в РИ главные занятия вождей белых баранов это:
перманентная вендетта с чОрными,
крышевание Великих Комнинов (т.е. Трабзона), с которых они брали золотом, шёлком и невестами.
Что-то не вяжется.

Спасибо: 0 
Ответить
crusader



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 16:40. Заголовок: georg Не был ли ваш..


[b]georg [/b]
Не был ли ваш Иоанн IV как Андроник II в РИ женат на правнучке Бонифация Монферратского? и один из их сыновей (кажется, Феодор) унаследует земли Альдрамидов Монферратских - вот ещё один способ косвенно давить на Геную.

Спасибо: 0 
Ответить
crusader



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 16:40. Заголовок: georg пишет: Если с..


georg пишет:

 цитата:
Если сбрасывать Душана - то только с опорой на нелояльных властелей


А Душан отцеубийца или как? У него, помнится, был брат Синиша, "тот ещё герцог", как сказал бы Л.Н. Гумилёв, вот его против короля и задействовать.

Между всем прочим, Кантакузин в РИ был женат на Ирине Асенисе (Рюриковне из черниговских Ольговичей, внучке болгарского царя Ивана Асена III, следовательно её братья Асаны потенциальные претенденты на Тырновский трон. Вообще всё безумно интересно и, думаю, очень бы понравилось покойному Д.М. Балашову.

Спасибо: 0 
Ответить
crusader



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 16:40. Заголовок: georg пишет: Через ..


georg пишет:

 цитата:
Через 2 недели умерла императрица Анна Савойская, которая заразилась, ухаживая за больным мужем.


Любимая мысль Д.М.Балашова "Анна Савойская умерла как можно раньше". А кто в этот момент Патриарх?

Спасибо: 0 
Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 16:42. Заголовок: crusader рекомендую ..


crusader рекомендую зарегистрироваться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 16:42. Заголовок: Профан пишет: Сможе..


Профан пишет:

 цитата:
Сможет ли флот Византии выдержать столкновение с объединенным флотом республики Святого Марка и республики Святого Георгия?



Никакого столконовения не будет. У Генуи, ослабленной потерей крымской торговли, на носу война с Арагоном за Сардинию, в процессе которой Венеция как и в РИ выступит на стороне арагонцев, чтобы вломиться на рынок западного Средизменоморья, где до этого господствовали генуэзцы.

Профан пишет:

 цитата:
Не будет ли попыток со стороны Генуи, осуществить в Империи операцию по свержению Кантакузина ( что им собственно и удалось в РИ)?



Генуэзцам в ближайшие годы будет не до того. Но в данном мире это и бессмысленно. В РИ слабой империи они могли действовать силой. В нашей - только интригами. А кто бы не пришел к власти вместо Кантакузина, он не отдаст генуэзцам такой куш как крымская торговля.

Профан пишет:

 цитата:
Кто будет поддерживать Мамая, раз в Крыму не будет Генуэзцев?



Византия. И соответсвенно ни Вожи, ни Куликова в этом мире не будет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 17:15. Заголовок: crusader пишет: Ак-..


crusader пишет:

 цитата:
Ак- и Кара-Кюнлу в одном лагере, а Трапезунд в противоположном? Да ведь это нонсенс, в РИ главные занятия вождей белых баранов это:
перманентная вендетта с чОрными,
крышевание Великих Комнинов (т.е. Трабзона), с которых они брали золотом, шёлком и невестами.



Здесь эта система не успела сложится. Только что все были подданными Хулагуидов. Ильханат развалился. Трапезунд, подвергшись нападению Чернобаранных, ушел под сюзеренитет Византии. Белобаранные в свою очередь столкнулись с Эретной за Эрзинджан (которым он в РИ не владел). На короткий момент Египту удалось объединить их в союз.

crusader пишет:

 цитата:
Не был ли ваш Иоанн IV как Андроник II в РИ женат на правнучке Бонифация Монферратского? и один из их сыновей (кажется, Феодор) унаследует земли Альдрамидов Монферратских



Был. Описано в первой части (ссылка в сабже).

crusader пишет:

 цитата:
А Душан отцеубийца или как?



Нет. В РИ Стефан Дечанский упустил плоды победы при Вельбужде, отчего потерял авторитет у властелей. Здесь он отступил перед могуществом Византии, что не так стремно. Заговор не сложился, и отец Душана благополучно процарствовал еще 9 лет - до 1340.

crusader пишет:

 цитата:
У него, помнится, был брат Синиша, "тот ещё герцог", как сказал бы Л.Н. Гумилёв, вот его против короля и задействовать.



Выйдет на сцену после смерти Душана. При жизни Душана - конфликтов с Византией более не будет.

crusader пишет:

 цитата:
следовательно её братья Асаны потенциальные претенденты на Тырновский трон



Ну, пока не до Болгарии, да и Орда не позволит. А потом - Шишманы и сами подадутся Византии, дабы не подвергнуться венгерскому завоеванию.

crusader пишет:

 цитата:
А кто в этот момент Патриарх?



Иоанн XIV Каленас. Тот самый .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 22:27. Заголовок: georg пишет: Визант..


georg пишет:

 цитата:
Византия. И соответсвенно ни Вожи, ни Куликова в этом мире не будет.


А что будет?Какая-то альтнегатива для Московии-вы не находите?Или же здесь просто придется Тохтамыша дождидаться?Но без Куликова поля-неизвестно кто из них еще победит...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 23:14. Заголовок: Стержень пишет: Как..


Стержень пишет:

 цитата:
Какая-то альтнегатива для Московии-вы не находите?



Чем? Без потерь на Куликовом и последующего нашествия Тохтамыша Москва наоборт сильнее.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 23:15. Заголовок: Весной 1349 года ста..


Весной 1349 года стало очевидно, что эпидемия схлынула. Снова поплыли торговые корабли, заработали ремесленные мастерские, на сценах начались представления мимов. Пережив чуму, страна интенсивно и жизнерадостно возвращалась к обычной жизни.
Кантакузин до сего момента прочно держал в руках управление империей, твердо осуществляя антиэпидемические мероприятия. Теперь проэдр деятельно занмался благоустройством выживших, восстановлением городской экономики. Из императорских и монастырских имений возвращались укрытые там ремесленники с семьями, для восстановления дела многим предоставлялись ссуды. Полувымершие города пополнялись выходцам из деревень, поступавшими учениками в мастерские, лавки, торговые корабли.
Но на самом деле власть Кантакузина была очень непрочна. Будучи фаворитом императора Алексея, Кантакузин нажил себе множество врагов уже в силу своего исключительного положения во властной структуре империи. Среди вельмож у него было немало могущественных завистников, которые немедленно начали плести интриги, направленные на свержение Кантакузина.
Во главе оппозиции стали престарелый стратопедарх Сиргиан и патриарх Иоанн Каленас. Сиргиан, родственник императора (он был женат на дочери Иоанна IV), был весьма честолюбив и властолюбив, и являлся непревзойденным мастером интриги. Патриарх, у которого по выражению Григоры «святительского только и было, что посох да митра», был ему под стать. Вокруг них сплотилась группа сенаторов – противников Кантакузина. Естественно интриги этой партии были направлены на юного императора.
Личность Иоанна V предоставляла для этих интриг ряд удобств. Унаследовав красоту и обаяние отца, Иоанн не унаследовал его отваги, энергии и целеустремленности. Человеком он был крайне легкомысленным даже и в зрелом возрасте, и явно не годился для управления империей. «Был он весьма легкомысленный человек и не интересовался глубоко никакими делами кроме хорошеньких и красивых женщин и вопроса, которую из них и как поймать в свою сеть» (Дука, [200, с. 62]).
К тому же император был юн, и находился в возрасте «бьющих ключом гормонов». Чрезмерно занятый делами правления, часто покидавший столицу, Кантакузин не следил за тем, что происходит в окружении императора, а великий папия (министр двора) сам участвовал в заговоре Сиргиана. В ближайшее окружение императора был введен молодой Иоанн Палеолог, блестящий константинопольский денди, вскоре ставший ближайшим другом юного василевса. При активном влиянии Палеолога у юноши императора быстро проснулись те же наклонности, которые обуревали в юности его отца – склонность к роскоши, мотовству и безудержным эротическим похождениям, наставником в которых и стал молодой Палеолог.
Государственными делами император не интересовался, и его в принципе вполне устраивало наличие министра, который брал на себя бремя правления. Но в условиях спада городской экономики после чумы, который не смогли компенсировать и доходы от восточной торговли, Кантакузин жестко ограничивал траты двора, император же, усвоивший вкус к роскоши и празднествам, требовал денег. На этой почве между монархом и его министром начались конфликты, умело подогреваемые Сиргианом и компанией. В конце концов в конце 1349 года вспыливший Кантакузин подал в отставку, и она была принята. Получив отставку, он выехал в Дидимотику, и занялся управлением своими обширными личными владениями.
Проэдром был назначен Сиргиан. Старый интриган вскоре оказался в весьма сложном положении – ему нужно было удовлетворять финансовые запросы развлекающегося императора, в то время как финансы империи находились после чумы в далеко не блестящем состоянии. Не имея иного выхода, Сиргиан начал экономить на необходимых статьях расходов, в том числе военных. И хотя новые налоги введены небыли, Сиргиану пришлось отменить все податные льготы и субсидии, которые давал Кантакузин, стремясь реанимировать экономику империи после Чумы. Новый режим неуклонно терял популярность. В то же время, проводя аристократическую политику, Сиргиан активно раздавал своим сторонникам земли, должности и податные иммунитеты, зачастую в ущерб рядовым прониарам. В городах были усилены полномочия местных сенатов. В Константинополе на площадях монахи громогласно обличали беспутного монарха и его «ласкателей», и цитировали Соломона «горе граду, иже царь в нем юн».
Разумеется в такой ситуации внешний мир был нужен Сиргиану любой ценой, и всякая внешнеполитическая активность была свернута. Меж тем на западе разворачивались значительные события, приведшие к невиданному до сих пор усилению Венеции.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 23:16. Заголовок: Эпидемия «черной сме..


Эпидемия «черной смерти» заставила Лайоша покинуть Италию. В его отсутствие Неаполь пал (июнь 1348), а Джованна, теперь поддерживаемая папой (ему едва ли импонировала перспектива видеть, как венгерские представители Анжуйской династии захватывают плацдарм на итальянском побережье Адриатики), осенью вернулась в Неаполь. Напрасно армия под командованием трансильванского воеводы Иштвана Лацкфи в 1349 г. и еще одна армия, ведомая самим Лайошем, в 1350 г. пытались вновь занять Неаполь. Лайош обратился за помощью к Византии, прося поддержки с моря, но Сиргиан, вынужденный урезать расходы на флот, отказал.

В 1350 году король Сербии Стефан Душан при тайной подержке Венеции выступил на стороне Неаполя. Получив венецианские субсидии, Душан усилил свою армию наемниками, и, воспользовавшись уходом главных сил Лайоша в Италию, осадил Белград. Король вынужден был спешно покинуть Италию, но к его возвращению Душан уже взял Белград и занял всю Мачву.
Весной 1351 года Лайош двинулся отвоевывать Мачву. Душан в свою очередь получил помощь от шурина – Ивана Александра Болгарского – и дал под Шабацем сражение, в котором венгры были наголову разгромлены. Венеция немедленно высадила наемные войска в Далмации, и начала захватывать город за городом. Осенью Лайош потерпел в Далмации новое поражение, и в конце 1351 года вынужден был подписать тяжелый мир, по которому уступал своим врагам их завоевания. Венеция снова получила Далмацию, а Сербия – Мачву с Белградом.
Победоносное наступление республики Святого Марка продолжалось – теперь уже на западе. К 1350 король Арагона ПедроIV в упорной борьбе сломил магнатов. Укрепив королевскую власть, присоединив Майорку и Руссильон, Педро решил осуществить свои давние права на востоке.
Как мы помним, ХаймеII отступился от Сицилии, получив в обмен от папы инвенституру на владение Сардинией. Сын его Фадрике, правящий в Сицилии, договора не признал, и на Сицилии воцарилась отдельная ветвь арагонского дома. Сардиния принадлежала Пизе, и ее еще предстояло завоевать. Воспользовавшись сокрушительным разгромом пизанцев генуэзцами при Мелории, Хайме сумел захватить часть острова, но все остальные владения рухнувшей пизанской морской державы – как Корсика, так и большая часть Сардинии – достались Генуе.
Теперь дон Педро решил реализовать свои права на владение Сардинией. Весной 1352 года он вступил в союз с Венецией. Венецианцы, воспользовавшись ослаблением Генуи, потерявшей былые доходы от крымской торговли, решили добить старого врага и овладеть рынком западного средиземноморья, где ранее преобладала Генуя. Генуэзские послы так же явились в Константинополь с просьбой о помощи, но так же получили отказ. Генуе предстояло противостоять союзникам в одиночку. Первое морское сражение этой войны, произошедшее летом 1352 года в Тирренском море, завершилось с явным перевесом союзников. После этого дон Педро высадил на Сардинии армию, и приступил к завоеванию острова.


Но вскоре война непосредственно коснулась рубежей империи. В начале 1352 года против наследника погибшего Аладдина Эретны, который представлял собой по личным качествам подобие Иоанна V, восстали кочевники восточной Анатолии. Их беи обратились к султану Египта с просьбой о принятии в подданство. Султан горячо заинтересовался этим предложением – при помощи турок можно было не только теснить византийцев в Киликии, но и пробить прямой проход к Черному морю, для беспрепятственного пополнения армии рабами. Египетская армия выступила в Малую Азию.
Молодой Эретна обратился к Византии за помощью, и не оказать ее было невозможно – захват мамлюками Севастийского эмирата грозил империи катастрофическими последствиями. Было объявлено о сборе армии. Летом византийская армия выступила в поход на восток. Состояла она в основном из конницы – на вербовку достаточного количества пехоты из акритов не хватило наличности. Кроме 3 гвардейских таксиархий было набрано всего 6000 пехотинцев, чего должно было хватить только на оборону вагенбурга. Верховное командование принял на себя Сиргиан. Но престарелый стратопедарх был серьезно болен, и в Кесарии слег окончательно. Официально армию возглавлял император – Сиргиан счел, что для укрепления режима молодому василевсу нужна ратная слава – фактически же во главе армии встал назначенный после смерти Феодора Синнадина доместиком востока Андроник Палеолог, отец императорского фаворита Иоанна Палеолога (тот самый, что в 1343 году был разбит мамлюками при Айасе).
Сосредоточившись в Кесарии Каппадокийской, ромейская армия выступила на помощь осажденной мамлюками и повстанцами Севастии. Мамлюкская армия выдвинулась навстречу, и встретила ромеев у урочиша Шаркышлы.
Первоначально сражение разыгрывалось классически. Но за малочисленностью пехоты византийский центр не смог перейти в наступление. Султан организовал притворное отступление своей кавалерии, и Палеолог развернул преследование, далеко оторвавшись от пехоты и вагенбурга. Этого собственно и ждали мамлюки. Внезапно византийская кавалерия подверглась мощному удару во фланг «засадного полка» мамлюков.
Разгром был полным. Доместик востока Андроник Палеолог был убит. Императора Иоанна спасли от смерти или плена резвость его коня и самоотверженность его фаворита Иоанна Палеолога, который со всем своим полком погиб, прикрывая бегство императора. Часть византийской конницы рассеялась, часть сумела прорваться и отойти к вагенбургу.
В этот момент от полного уничтожения византийскую армию спасли выучка гвардейских таксиархий и искусство и выдержка ее командира («доместика схол») куропалата Николая Торника. Еще в начале боя разомкнув вагенбург и развернув на разомкнутом участке свои таксиархии, Торник дал возможность остаткам разбитой кавалерии отступить через проходы между таксиархиями, после чего скутаты, сдвоив ряды, сомкнули строй и встретили мамлюков градом стрел и стеной копий. Раз за разом волна мамлюкской конницы атаковала гвардейскую пехоту, и раз за разом откатывалась, усеивая поле людскими и конскими трупами. Постепенно сворачивая строй, Торник отвел назад свои таксиархии и замкнул вагенбург.
После этого начался легендарный «анабазис Торника» (так называли его историки, сравнивая этот маневр с описанным Ксенофонтом «анабазисом» - отступлением спартанских наемников Кира Младшего). Четверо суток византийский вагенбург продвигался по равнине на юго-запад, к линии византийских крепостей, подвергаясь атакам вражеской кавалерии. Торник благополучно отвел войска к Кесарии, после чего мамлюки прекратили преследование и вернулись назад – брать Севастию.
В Кесарии же укрылся прискакавший туда ранее император. Василевс был в жуткой депрессии, и совершенно устранился от какого-либо руководства. Оправившийся от болезни Сиргиан вновь властно взял руководство делами в свои руки, и даже успел отдать несколько дельных распоряжений по набору войск, снабжению крепостей и подготовке флота, который решено было срочно привести в боевую готовность. Но Сиргиану не суждено было увидеть плоды этих распоряжений.
Несколько военачальников во главе с Торником подали императору доклад, в котором откровенно требовали назначить командующим Кантакузина. Данное требование было в сущности единодушно высказано всей армией. Император, пребывавший в стрессовом состоянии, даже не вник в суть доклада. Сиргиан же, понимая к чему идет дело, издал от имени императора указ о смещении Торника.
На другой день толпы возмущенных прониаров окружили императорскую резиденцию. Гвардейские скутаты, охранявшие ее, не оказали никакого сопротивления, когда разъяренные катафрактарии ворвались во дворец. На глазах императора Сиргиан и несколько его советников были изрублены на куски или сброшены в окна – на копья. Самого императора мятежники фактически взяли под арест, и командование оказалось в руках лидера армии - доместика схол Николая Торника.
Император по требованию мятежников подписал указ, согласно которому призывал к власти Кантакузина – но уже не как проэдра, а как императора-соправителя. Кантакузин должен был быть коронован как Иоанн VI и царствовать совместно с Иоанном V. В сентябре Кантакузин, восторженно приветствуемый населением, вступил в Константинополь. Патриарх Иоанн был смещен, на его место избран ставленник Кантакузина и ученик Паламы, митрополит Гераклейский Филофей Коккин. Новый патриарх торжественно короновал Кантакузина в храме Святой Софии.
Доставленный из Азии ИоаннV в этом же году вступил в брак с дочерью соправителя - Еленой Кантакузин. По постановлению сената в официальных обращениях ИоаннV должен был давать Иоанну VI титул «василевса-отца». Это «усыновление» на практике означало то, что вся полнота реальной власти в империи отныне принадлежала Кантакузину.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.08 11:25. Заголовок: georg пишет: Кроме ..


georg пишет:

 цитата:
Кроме 3 гвардейских таксиархий было набрано всего 6000 пехотинцев, чего должно было хватить только на оборону вагенбурга



Проглючило. Хотел написать что пехоты было всего 6000, включая гвардию.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
crusader



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.08 11:41. Заголовок: По сравнению с РИ на..


По сравнению с РИ наметился сдвиг по времени. В частности, патриаршество Иоанна XIV Калеки растянулось аж до 1352. Нет ни Исидора, ни первого правления Каллиста. Возникают три вопроса, следующих один из другого.
Успел ли старый интриган Иоанн Калека навредить Григорию Паламе, сделав его бывшего друга и ныне глав-оппонента Григория Акиндина архиепископом Фессалоник?
Как сложилась судьба Никифора Григоры в АИ?
Будет ли восстание зелотов?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
georg






ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.08 12:40. Заголовок: crusader пишет: По ..


crusader пишет:

 цитата:
По сравнению с РИ наметился сдвиг по времени. В частности, патриаршество Иоанна XIV Калеки растянулось аж до 1352. Нет ни Исидора, ни первого правления Каллиста.



М-да. Коллега, с вашей помощью я обнаружил ошибку, ранее не замеченную. Иоанн Калека умер 29 декабря 1347. То есть из последних двух постов таймлайна его роль нужно вообще убрать.

Акиндин так же умер в 1348. Поскольку на пртяжении царствования Алексея соборное решение неуклонно действовало, его писания против Паламы на свет Божий так и не вышли.

Исходя из того, что Кантакузин уже в 1340ые поддерживает паламитов, скорее всего кто-то из них и станет патриархом. Наиболее авторитетная в церкви кондидатура из них - старый митрополит Ефесский Матфей. Он и будет патриархом до 1352 года. Смещать его, дабы возвести Филофея, не придется - он вскоре сам умер.

В РИ Матфей выступил против незаконного с его точки зрения поставления Исидора, но в богословском плане он был вполне согласен с Паламой.

crusader пишет:

 цитата:
Будет ли восстание зелотов?



Нет. Все же в нашей империи социально-эконмическая ситуация и степень могущества аристократии кардинально отличаются от РИ. Имевшихся в РИ причин востания не существует.

crusader пишет:

 цитата:
Как сложилась судьба Никифора Григоры в АИ?



В РИ Никифор не принимал участия в богословском споре между Акиндином и Паламой, и только в конце 1346 г. по просьбе императрицы Анны начал писать против Паламы. Именно по этому поводу он написал Утвердительные словеса, или Первые антирритики, направленные против учителя безмолвия. Тем не менее, он, кажется, не очень широко распространял это произведение. В данной АИ этой "просьбы императрицы Анны" не будет.

С 1348 в РИ Григора ведет богословские и канонические споры с Паламой в присутствии императора. Однако вряд ли их тогдашние столкновения были особо страстными, поскольку святитель Филофей, назначенный митрополитом Ираклийским при рукоположении епископов в мае 1347 г. и проживший после этого около года в столице, сумел в ходе дружеских дискуссий с Григорой обнаружить почву для богословского соглашения; он полагал тогда, что только личные соображения сталкивали ученого-гуманиста и учителя безмолвия.

Учитывая отсутсвие в данной АИ как той антипаламитской бучи, что в РИ поднял в 1340ых Акиндин, так и чисто "церковно-политической" оппозиции, которая сформировалась среди старых епископов против поставляемых на патриаршество афонских монахов - Исидора и Каллиста - конфликт скорее всего не возникнет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.08 13:29. Заголовок: georg пишет: Чем? Б..


georg пишет:

 цитата:
Чем? Без потерь на Куликовом и последующего нашествия Тохтамыша Москва наоборт сильнее.


Угу.А под Мамая ляжем или как?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.08 14:24. Заголовок: Интересно, а на чьей..


Интересно, а на чьей стороне выступит боснийский князь Твртко в Балканских войнах?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 530 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 97
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа