Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 01.04.07 15:19. Заголовок: Re:
Пух пишет:
цитата:
с прицелом на Индонезию - поподробнее.
Индонезия это еще через сотни-другие лет. Я ее просто привел в качестве примера местности, где ислам распространился без арабских завоеваний, да еще принял "экзотические" и "еретические" формы.
цитата:
Кой-какой судоходство есть в Химьяре, хотя это как раз не особо мусульманский регион.
Даже его арабизация под вопросом. В одном из старых таймлайнов предполагалось, что потерпевшие поражение на севере, арабы с новыми силами бросятся на юг. Первом делом окончательно исламизируют Йемен, а потом - Индийский океан большой... И я не говорю о немедленных результатах, впереди сотни лет необъявленных войн.
цитата:
Хиджаз и Недж - каким судоходством на момент арабских завоеваний славны, а?
Ну, от вас не ожидал, разоблачение непрозвучавших тезисов - это не наш метод.
цитата:
Анрыл ... представляется маловероятной.
Это слишком подробная критика цитаты из "Звездных войн".
цитата:
Аравия перенаселена, торговля в упадке, мусульманская держава очень рыхлая. Вероятность ее распада высока
Да, "слабые стороны подобной развилки уже обсуждались". Не будет великих побед реала - сразу начнется сепаратизм, брожение в рядах и смена знамен.
цитата:
Итак, арабы свои битвы 30-х проиграли. Лучше заодно убрать и Ибн Валида, великого полководца. Пока жив (до 644 г.) Омар,
Я держал в уме и другие развилки. Например, Ираклейская война раньше закончилась, разорение империй меньше. Это позволит и отбиться, и нанести ответный удар - опять же, необязательно сразу, может через дюжину-другую лет.
модераторРеинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
Отправлено: 01.04.07 16:02. Заголовок: Re:
Человек пишет:
цитата:
Они до сих пор женщину человеком не считают, и не признгают существование у нее души.
Дык это сейчас. А во времена раннего халифата арабские женщины выступали в качестве заградотрядов, не только пинками подгоняя назад в битву бежавших, но и сами в боевых действиях участвуя.
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 01.04.07 16:07. Заголовок: Re:
угу, и богиня Аллат реально существовала. В РИ ее чуть не сочли дочерью Аллаха, но потом Мохамад спохватился и заявил, что те стихи ему шайтан нашептал и их надо выкинуть. а в данной АИ, наоборот, весь Коран будет на Аллат завернут.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 01.04.07 16:13. Заголовок: Re:
Han Solo пишет:
цитата:
Мир Без Ираклия (614 г.)
Нашел, перечитал, освежил память. http://alternativa.borda.ru/?1-12-0-00000120-000-0-0 Оффтоп: а ведь хороший мир, куча побочных развилок, и сколько раз с тех пор мы изобретали велосипед :( Да, можно и так, а можно и наоборот - Хосрова персиком. В обеих случаях у арабов на севере мало перспектив.
Аллах и Аллат - суть одно. Дуалистическая двуединая сущность. Верят же христиане в Троицу... Аллат - Богиня Луны, Аллах - Солнца. Символом Ислама станет Солнце с Полумесяцем - неплохая композиция. PS Интересно - как это отразится на сексуальных табу муслимов?
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 01.04.07 17:58. Заголовок: Re:
"Небывает"
Хотя историчность культа богини Аллат сомнению не подлежит. Да, была. Интересней было бы посмотреть кто ещё из мужский божеств Аравии мог занять место Аллаха в Коране.
А победив под Троей, окрепнув, начав сторить Галактическую Империю, амазонки устроили зачистку всего Ближнего Востока от всех фаллократических культов, и религии вроде авраамических попадали под раздачу в первую очередь. Единственным способом избежать расправы было переиначивание религии на феминистический лад, с культом Великой Богини во главе пантеона или в одиночестве, как Единственной Богини, породившей весь мир.
Монотеизма в виде, привычном нынешним христианам-мусульманам-иудеям, в этом АИ-мире просто не будет. Будет культ Великой Матери, породившей всё сущее.
Только Мохаммад в этой АИ пророком тоже вряд ли будет. Разве что мужем или наложником пророчицы, Хамуды, Нехмады или как там её будут звать.
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 01.04.07 22:15. Заголовок: Re:
Снусмумрик, в общем-то конечно будет тоже самое. Но может измениться "оттенок". Разница между ставшим Единым и Единственным бывшим богом воинов или бывшим богом писцов (говоря очнь грубо) должна сильно влиять на культуру.
Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
Отправлено: 16.08.07 09:59. Заголовок: "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад - Пророк его" - воскликнул Марк Антоний
Допустим Мухаммад вместе с его сторонниками - мухаджирами перенесся из 7 века в 1 век до нашей эры, во время когда в Египте правила Клеопатра, а при ней состоял Антоний. Проповедь ислама успешнот развивается и в тогдашней Аравии. О ней прослышал Антоний, пригласил Пророка к себе и, убежденный его проповедью принимает ислам. То же самое делают Клеопатра, а также большинство ее приближенных заодно с римлянами. Итак, против Октавиана мощная сила, состоящая из арабских ополчений и мусульман-легионеров. Что дальше? Выдержит ли Рим удар ислама?
модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 16.08.07 10:31. Заголовок: Re:
Во времена Марка Антония по Палестине и Сирии бродила целая куча всяких весьма уважаемых иудейских проповедников, кажый из которых по части риторики мог заткнуть за пояс с десяток Магомедов. Чего ж никто из римлян их не слушал ни в Иерусалиме, ни в Антиохии? Да и в Александрии они были или наведывались. Очевидно, были причины, по которым тогдашние правители Средиземноморского мира еще не дозрели до того, чтобы принимать единобожие всерьез.
Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
Отправлено: 21.08.07 15:04. Заголовок: Re:
Сталкер пишет:
цитата:
Во времена Марка Антония по Палестине и Сирии бродила целая куча всяких весьма уважаемых иудейских проповедников
А магомет вначале уговорил единоплеменников-арабов, организовал их как обычно, пограбил Месопотамию, а потом убежденный централизуюшей силой ислама Антоний задумался как использовать всех неиудейских семитов против Персии и для захвата Европы
Октавиан срочно рекрутирует мессианствующих митраистов и строит Священную Римскую империю.
Давно читал какую-то АИ, где против мусульман-арабов воюет прожившая дольше Римская Империя. В прежних границах, на две не разделилась, варваров как-то пережила. Христианство в ней вроде бы есть, но не гос.религия, а "одна из разрешённых" (пока уголовный кодекс не нарушают). Подробностей сейчас не помню. Может, ещё кто читал?
Изучив вопрос, пришел к выводу, что ислам в принципе утвердился лишь потому, что в Аравии сложилась патовая ситуация между христианством и зороастризмом. Поэтому, если менять, то в первую очередь из этого пата выводить. Напр. год рождения Магомета - . В это время Мекку чуть не захватил МОНОФИЗИТСКИЙ правитель Йемена Абраха. Почему он отступил - доподлинно неизвестно. Но известно, что в случае победы он хотел построить в Мекке христианский собор на месте Каабы. Победи он - и Магомет не понадобится.
Отправлено: 25.12.07 09:17. Заголовок: tewton пишет: 3. Би..
tewton пишет:
цитата:
3. Библия закрыта, всё в ней уже описано до самого Второго пришествия.
Именно. Тем не менее существуют жития святых, поучения старцев и т. п. Как говорил один уважаемый мной религиовед: "ислам - адаптированная и упрощённая версия христианства для арабов". Итак, считаем, что Магомет считается одним из святых, возможно, крестителем арабов (аналог в России - князь Владимир, крестивший Русь в 988 году). Будут ли войны? Да, будут. Воевали католики с православными (Тевтонский Орден с Русью), протестанты с католиками (Испания с Англией), даже представители одной конфессии (феодальная раздробленность). Но нетерпимости будет меньше. Скорее всего, арабы-христиане не признают власть римского папы. Крестовые походы могут быть переориентированы со сменой цели с освобождения гроба Господня на крещение язычников. Вероятность создания Израиля уменьшится. Культурный обмен пойдёт раньше (арабские цифры и т. д.). Активнее будет использоваться сухопутная дорога в Индию, возможно раннее строительство Суэцкого канала. Великие географические открытия произойдут позже.
Только если арабы-христиане (или кем они там будут) до Индии дойдут, а иначе никаких "арабских цифр" в природе не появится.
цитата:
Вероятность создания Израиля уменьшится
Это пять! Фоменко отдыхает! Очень интересно, как это христиане-арабы смогут предотвратить появление Израиля за полторы тысячи с лишним лет до Магомета!
Отправлено: 29.12.07 10:50. Заголовок: Magnum пишет: цита..
Magnum пишет:
цитата:
цитата: Вероятность создания Израиля уменьшится
Это пять! Фоменко отдыхает! Очень интересно, как это христиане-арабы смогут предотвратить появление Израиля за полторы тысячи с лишним лет до Магомета!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет