Автор | Сообщение |
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 09:31. Заголовок: Царь Польский, Король Чешский и Моравский, Царь Сербский и протчая...
Как нам обустроить РабКрИн Европу. Хочется понять, как славяне могут оказаться в составе единого государства, возможно не монолитного а наподобие Австро-Венгрии? Видится мне, что для этого Польша целиком или почти целиком должна пожить под немцем до середины XIX века. В середине-конце века Польское восстание, Россия вписывается за братьев-славян (это мы любим, практически национальный спорт), чехи и хорваты тоже хотят к Белому Царю. Такая получается мини-ПМВ, но с единым славянским государством в центре Европы, лио входящим в РИ, либо связанным с ней унией.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 53
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 09:47. Заголовок: Re:
Мечта панслависта. Как потомку конфедератов, эта альтернатива мне особенно приятна :) Вот только не поздно ли - поляки и чехи уже обрели серьёзнейшие различия с восточными славянами, религиозные в первую очередь (а у последних на поляков уже громадный зуб, и нельзя сказать, что не за дело). Кстати, сами чехи с поляками тоже друг ко другу не очень по этой же причине. А хорватов нам и даром не надо - нехай их австрияки ассимилируют, может, веку к 22-му поумнеют...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:11. Заголовок: Re:
А что вам хорваты сделали?
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:18. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | А что вам хорваты сделали? |
| смотрим историю ВМВ. "И вообще"
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:27. Заголовок: Re:
Лучше тем или иным способом объединиться с посполитами веке в XVI
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:38. Заголовок: Re:
aussy пишет: цитата: | Лучше тем или иным способом объединиться с посполитами веке в XVI |
| Ещё лучше в Х, при Мешко и Святославе. К ХVI были бы практически единым народом... Кстати, и Великую Моравию можно каким-нито способом зацепить.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:43. Заголовок: Re:
См. "Христианскую Хазарию". Каганат в силу наличия разделяемой большинством населения гос. религии сильнее и не пускает венгров в Европу. Сохарняется Великая Моравия и все славянские народы принимают православие. Без религиозного раскола панславизм намного сильнее, Ромейские императоры - формально повелители всех славян.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:51. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | А хорватов нам и даром не надо |
| Русский с хорватом - братья навек! Долой великосербскую пропаганду!
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 11:59. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Русский с хорватом - братья навек! Долой великосербскую пропаганду! |
| Незабудунепрощу!
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:05. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Русский с хорватом - братья навек! |
| Я помню, что они основали Харьков :) Просто в XIX русифицировать их уже совсем поздно. Если только в Х и навсегда в православие.
|
|
Профиль
Ответить
|
Henry Pootle
|
| Несогласный с ______
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:12. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Ещё лучше в Х, при Мешко и Святославе. |
| Ну за 900 лет можно успеть насмерть поссорится. Хотя, конечно для большей приязни неплохо было бы и поляков и хорватов в православии оставить... Но тогда вся остальная история Европы идёт лесом...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:24. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | и чехи уже обрели серьёзнейшие различия с восточными славянами, религиозные в первую очередь |
| ну чехи то как раз перед ПМВ и в ходе не проиив были Curioz пишет: ну и в хорватах и словенцах тоже еще были сильны панславянские чуства Han Solo пишет: цитата: | смотрим историю ВМВ. "И вообще" |
| а там что такое было?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:25. Заголовок: Re:
Henry Pootle пишет: цитата: | Ну за 900 лет можно успеть насмерть поссорится |
| Вон вятичи с кривичами до сих пор косо друг на друга посматривают :) Henry Pootle пишет: цитата: | тогда вся остальная история Европы идёт лесом |
| Настоящего панслависта не должны смущать подобные мелочи. К тому же в первые 4-5 веков различия вряд ли будут особенно большими. Ну разве что круль польский, царь болгарский и великий князь киевский по идеологическим причинам вздумает спасти Византию от османов... Скальд пишет: цитата: | чехи то как раз перед ПМВ и в ходе не проиив были |
| Так это уже ХХ, к тому же - только "в ходе". После что-то не больно у них с поляками дружба выходила... Скальд пишет: цитата: | в хорватах и словенцах тоже еще были сильны панславянские чуства |
| Хммм... Скальд пишет: Движение усташей, коллаборационизм и геноцид, пожалуй, беспримерные в новейшей истории.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:27. Заголовок: Re:
Скальд пишет: Геноцид сербов
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:31. Заголовок: Re:
Хорваты сербов очень не любят, но в быв. Югославии сербов не любит никто
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:31. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: ну дык заслужили... а вообще? что мешало в 19 веке присоединить хорватов?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:31. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: Curioz пишет: цитата: | Просто в XIX русифицировать их уже совсем поздно. Если только в Х и навсегда в православие. |
| А зачем это?
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:32. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:34. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: Ну уж если вводная подразумевает объединение ВСЕХ славян, то надо и хорватов как-то пристроить... А позже - не уверен, что выйдет. Османы, Австрия, католицизм.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:40. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Ну уж если вводная подразумевает объединение ВСЕХ славян |
| Это неправильная вводная. РУсские националисты будут первыми кто потребует бежать подальше от этого панславизма.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.09.06 12:45. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Это неправильная вводная. РУсские националисты будут первыми кто потребует бежать подальше от этого панславизма. |
| ну были довольно интересны идеи Крамаржа о едином государстве...там наврятли ресурсы россии бы бездумно тратились на окраины как в союзе
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 13:32. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 13:53. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Русские националисты будут первыми кто потребует бежать подальше от этого панславизма |
| У Вас какие-то неправильные националисты. А кто же в РИ постоянно вписывался за братьев-славян и грезил крестами на Софии? "Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно иссякнет? вот вопрос"... Magnum, а это откуда?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 14:14. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 14:30. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | У Вас какие-то неправильные националисты. А кто же в РИ постоянно вписывался за братьев-славян и грезил крестами на Софии? "Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно иссякнет? вот вопрос |
| 19 век. Это не националисты еще, а славянафилы разнообразные. Вы Каткова почитайте, Струве и прочих. Крест и вписывания за братьев славян - это обычный империализм. А вот инкорпорация всяких чехов и прочих хорватов в состав империи - это им в страшном сне приснится не могло. они и так от Польши обеими руками отпихивались.
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 14:59. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Это не националисты еще, а славянафилы разнообразные |
| Ну если под националистами подразумевать изоляционистов конца XIX - начала ХХ - тогда оно, конечно... Вот только явление было скоропреходящим, а до той поры только и мечтали об инкорпорировании. Польша - случай особый, в РИ её национализм регулярно терял сцепление с реальностью и происходили разные эксцессы, почему и "отпихивались". От украинцев или там болгар не отпихивались же?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 15:40. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | подразумевать изоляционистов конца |
| Я ж говорю - Струве. Уж куда имперец, но без галактических планов. Curioz пишет: цитата: | От украинцев или там болгар не отпихивались же? |
| От украинцев нет, а болгар русскими не считали.
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 16:42. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Струве. Уж куда имперец, но без галактических планов |
| Ну правильно, он данный топик и читать бы не стал или стал по принципу "интересно, что там для дураков пишут" (с) :) Крысолов пишет: цитата: | От украинцев нет, а болгар русскими не считали |
| Не считали, но пригреть пытались всячески. Даже в советское время - 16-я республика и т.п. С сербами-черногорцами тоже дружба давняя, см. тост Александра III. Просто руки уже не дотягивались и об ассимиляции уже не мечтали, а то бы...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 17:28. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Не считали, но пригреть пытались всячески |
| Так пригреть и принять в состав - разные вещи. Curioz пишет: цитата: | С сербами-черногорцами тоже дружба давняя |
| Какая дружба, с какими сербами? Это тогдашние "поцреоты" и прочие славянофилы отмороженные верили в дружбу сербов, а те на Россию плевать хотели.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 17:45. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | а те на Россию плевать хотели |
| Это неправда. "Нас и русских - двести миллионов". не припомните, чья пословица?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 17:57. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | "Нас и русских - двести миллионов". не припомните, чья пословица? |
| Во-во. Когда им выгодно - так двести миллионов. А когда нет - то знать нас не желают.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 17:58. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | "Нас и русских - двести миллионов". не припомните, чья пословица? |
| Сербская. Только сто миллионов. ================== Henry Pootle пишет: цитата: | Россия вписывается за братьев-славян |
| Польская пословица: "Под немцами мы потеряем свою независимость, по русскими - свою душу".aussy пишет: цитата: | Лучше тем или иным способом объединиться с посполитами веке в XVI |
| Ага, сын Ваньки Грозного - царь польский и литовский.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:03. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата: | Сербская. Только сто миллионов. |
| Это даже не пословица, а строка из песни. Так собственно и звучала - двести миллионов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:04. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | А когда нет - то знать нас не желают. |
| Знать не желали только отдельные проституирующие политики. Народ же всегда относился к России и к русским очень тепло.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:11. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Знать не желали только отдельные проституирующие политики. Народ же всегда относился к России и к русским очень тепло. |
| Да-да-да. Что ж этот народ терпел своих засранцев, а не посадил тех кто будет к России без крысятничанья относится?
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:23. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Что ж этот народ терпел своих засранцев |
| А что же наш народ Ельцина терпел? Или ваш - Кучму с Пьющенко и Пьянуковичем?
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:27. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Народ же всегда относился к России и к русским очень тепло. |
| Крысолов пишет: цитата: | без крысятничанья относится? |
| Не поддержу ни того, ни другого. Наро действительно относился тепло, но с очень своими меркантильными интересами. Апис сотоварищи в Сараево просто подставили Россию. А русская контрразведка это проморгала.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:28. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | А что же наш народ Ельцина терпел? Или ваш - Кучму с Пьющенко и Пьянуковичем? |
| Значит тоже уважения недостоин.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 18:30. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Значит тоже уважения недостоин. |
| РУбите сплеча, мессир!
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 20:10. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Что ж этот народ терпел своих засранцев, а не посадил тех кто будет к России без крысятничанья относится? |
| таки не помните что в Белграде в 1902 и 1941-м случалось?
|
|
Профиль
Ответить
|
Стержень
|
| Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики
|
|
|
Отправлено: 18.09.06 23:25. Заголовок: Re:
А мне больше другая ввозможность нравится-а именно объединение Польши,Чехии и Венгрии в одно государство в 14 веке.надо покопаться поподробнее, но помню был такой период 9пусть и краткий) когда у них был ЕДИНЫЙ король.Тут коненчо еще и венгры...Но все же получается как ни крути все католическое славняство под одним скипетором.А Организовать же это государство можно было бы наподобие Ресчи Посполитой, но с наследственновыборной (то есть выборной из одной династии)))монархии.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 53
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|