Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 10.10.05 04:04. Заголовок: АИ Ивана Ефремова - 1957 (сборник)
Альтернатива от Паршева и Ефремова (1957)
Пишет Иван Ефремов в "Туманности Андромеды": ___________________
– Мы начали, – продолжала Веда, – с полного перераспределения жилых и промышленных зон планеты… Коричневые полосы на глобусе вдоль тридцатых градусов широты в северном и южном полушариях означали непрерывную цепь городских поселений, сосредоточенных у берегов теплых морей, в зоне мягкого климата, без зимы. Человечество перестало расходовать колоссальную энергию на обогревание жилищ в зимние периоды, на изготовление громоздкой одежды. Наиболее плотное население сосредоточилось у колыбели человеческой культуры – Средиземного моря. Субтропический пояс расширился втрое после растопления полярных шапок. На севере от северного жилого пояса простирается гигантская зона лугов и степей, где пасутся бесчисленные стада домашних животных. К югу (в северном полушарии) и к северу (в южном) были пояса сухих и жарких пустынь, ныне превращенные в сады. Здесь прежде находились поля термоэлектрических станций, собиравших солнечную энергию. В зоне тропиков сосредоточено производство растительного питания и древесины, в тысячи раз более выгодное, чем в холодных климатических зонах. ________________________
Эта идея глубоко западает в умы советских вождей. В самом деле, зачем поднимать целину, разводить кукурузу и поворачивать сибириские реки в Среднюю Азию, когда можно бросить все силы советского народа на куда более грандиозный и величественный проект.
Партия сказала - Комсомол ответил "Есть!"
Конечно, Средиземное море, а также Канада, Малайзия, Калифорния и другие страны с благоприятными изотермальными условиями все еще не принадлежат Советскому Союзу. Но и в Советском Союзе достаточно теплых мест. Черноморское побережье Кавказа, например, или очень Средняя Азия.
И тогда начинается Великий Бросок на Юг!
В пустыне и на берегах теплых морей возникают новые города, титанические небоскребы и другие строения из третьего сна Веры Павловны. Крайний Север отныне начинается за 50-й параллелью. Выше нее остаются только военные базы и сезонные рабочие.
Колоссальная экономия электроэнергии и других результатов самоотверженного труда советского народа позволяет совершить невиданный рывок в Светлое Будущее. Коммунизм не за горами...
цитатаЭта идея глубоко западает в умы советских вождей. В самом деле, зачем поднимать целину, разводить кукурузу и поворачивать сибириские реки в Среднюю Азию, когда можно бросить все силы советского народа на куда более грандиозный и величественный проект.
Нафиг, нафиг!!!
Только... ИСКУСТВЕННЫЕ ОСТРОВА. В южных морях! Если уж какой-то паршивый Дубай... то уж Великий СССР....
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 20.10.05 04:58. Заголовок: Re:
Магомед пишет:
цитатаБез сажания ублюдков-нариков на ДОЛГИЙ срок ( решение вопросов 2-3 ) , без ЖЕСТКОГО порядка , кадя всякий ПРЕДУМЫШЛЕННЫЙ убицца отправляется к стенке , а каждый насильник - лет на 25 , итп - т.е. без всего того , от чего вас кондрашка хватает в ваших Америках - ни Советского , ни просто Русского человека скоро не будет вообще ...
Почему же в других странах как-то обходятся без такой жесткости и строгости?
CanadianGoose пишет:
цитата50% населения Штатов
Ну зачем же преувеличивать? Активистов с обеих сторон (pro-choice и pro-life) куда меньше. У большинства твердого мнения нет.
цитатаНу зачем же преувеличивать? Активистов с обеих сторон (pro-choice и pro-life) куда меньше. У большинства твердого мнения нет.
Что-то сегодня проамериканская партия халтурит. Magnum гримасничает, лишь бы не признать, что гордые янки всерьёз снимали фильмы о вторжении злобной Никарагуа в беззащитные Штаты, вы передёргиваете. Во-первых, где я писал об активистах? А во-вторых, не надо врать про неопределившихся:
Polling was conducted by telephone July 15-16, 2003 in the evenings. The sample is 900 registered voters nationwide with a margin of error of ?3 percentage points.
30. On the issue of abortion, would you say you are more pro-life or more pro-choice?
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 20.10.05 05:57. Заголовок: Re:
CanadianGoose пишет:
цитаталишь бы не признать, что гордые янки всерьёз снимали фильмы о вторжении злобной Никарагуа в беззащитные Штаты
1.Гордых янки много. Это в СССР все фильмы снимались одной и той же "корпорацией", а в США каждый дурак (во всяком случае, дурак с деньгами) может снимать что ему угодно.
2.Не помню там Никарагуа. Советские войска были, какие-то латинос были... может, и из Никарагуа. Но погоды они не делали.
CanadianGoose пишет:
цитатаА во-вторых, не надо врать про неопределившихся:
CanadianGoose пишет:
цитатаOn the issue of abortion, would you say you are more pro-life or more pro-choice?
Вот именно что "more". "Скорее за" или "скорее против". А таких убежденных противников, которые считают аборт убийством, а доктора -- убийцей, не так уж и много.
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 20.10.05 06:07. Заголовок: Re:
На случай, если не верят, цитирую IMDB:
цитатаPlot Outline: It is the dawn of World War III. In mid-western America, a group of teenagers bands together to defend their town, and their country, from invading Soviet forces
цитатаA film depicting the invasion of the United States from the north and south by communist forces from Nicaragua and Russia in the beginning of WWIII and the efforts of partisans from a small mid-western town to turn back the invasion.
ОК, Никарагуа есть. Хотя "Никарагуа и Россия" -- это вроде галантерейщика и кардинала.
цитатаA group of high school students become guerrilla fighters when their town is invaded by Central American and eventually Soviet soldiers at the beginning of WWIII in this apocalyptic fantasy. The pressures of their desperate existence begin to wear away at the "Wolverine's" unity as the Soviet bloc forces hunt them down.
А тут уже не "Никарагуа", а просто "Центральная Америка". И все же "Советский блок", а не "Никарагуанский".
Первый же коммент:
цитата8 out of 13 people found the following comment useful:- pure propaganda, 21 January 2002
Author: Jonas Kyratzes
Evil communists attacking good Americans, who fight heroically until the very end.How obvious that this is a Cold War propaganda movie.And, as propaganda movies go, it's quite a bad one.How sad to see that Charlie Sheen, an actor who can do so much more, is to be found in movies like this one.I'm amazed at the fact that some people can take this movie seriously; any thinking person would realize how ridiculous this movie is. Definitely not recommended, unless you want to see how silly some people can be.
Серьезно не воспринимается. Ну, сняли глупый фильм, бывает.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 20.10.05 18:10. Заголовок: Re:
Там комменты и покруче есть:
цитатаThis has to be one of the worst films I've ever seen, aside from a few cheesy horror flicks! I work in a store that rents videos, and I saw it on the shelf and thought I'd check it out because Patrick Swayze and Jennifer Grey, who star in one of my favorites, "Dirty Dancing," are in it. The result was me sitting there in front of my TV bored out of my mind. The major flaw, I think, is that we didn't really get to know the main characters. They were like a bunch of cardboard cut-outs, and honestly, I was hoping the "enemy" would shoot them all so the movie would end a little sooner!
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 20.10.05 20:26. Заголовок: Re:
CanadianGoose пишет:
цитата"NRA wet dream"
Так NRA -- это тоже маргиналы. Лобби у них мощное, не спорю (как раз позавчера смотрел эпизод сериала "Boston Legal" на эту тему). Но не более того.
CanadianGoose пишет:
цитатаА вместо комментов неплохо пойдут кассовые сборы в сравнении с другими фильмами этих лет.
А у Вас есть подобные данные?
Кроме того, выйди фильм на такую интересную тему на экраны, я бы и сам пошёл. Уже хотя бы из любопытства. Как пошёл в прошлом году на "Страсти Христовы", оказавшиеся ни рыбой, ни мясом. А до этого -- на "Ведьму Блэр". А в XIX веке народ ходил на "Королевского Жирафа".
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 20.10.05 22:48. Заголовок: Re:
CanadianGoose пишет:
цитатаCheck movie's rating. 5.8 out of 10
User Rating: 5.8/10 (6,208 votes)
Рейтинг складывается из голосований читателей сайта, а читатели - по всему миру. Там могли 6000 китайцев или французов отметиться. Щас тоже зайду и проголосую...
Кстати, у нас сегодня тот самый Красный Рассвет (Red Dawn) показывает в качестве... исторического фильма Правда, по тому же самому history channel и Первый Рыцарь показывали...
Отправлено: 18.12.07 16:36. Заголовок: Иван Ефремов вместо Михаила Суслова
Предлагаю такой вариант. В 1957 году Хрущёв прочитал «Туманность Андромеды». Книга понравилась, он вызвал к себе автора и поговорил с ним по душам. Вскоре секретарь ЦК по идеологии Суслов расстается со своим местом и, через небольшой промежуток времени его место занимает Ефремов. На волне «оттепели», реформизма и нонконформизма такой вариант вполне мог иметь место, причём мог привести к серьёзному изменению советской идеологии. А меж тем идеология в советском государстве - Возможные следствия, которые я вижу: 1) смещение акцентов в науке с «оборонки» на относительно мирные космические технологии, а также на биологию, психологию, педагогику. 2) часть интеллигенции (возможно значительную) можно было бы отвлечь от правозащитной деятельности. 3) большая терпимость советских коммунистических теоретиков к другим философским системам (как прошлого, так и настоящего), отсюда большая гибкость и маневренность советской идеологической машины, меньшая её уязвимость для западных идеологических диверсантов и своих правозащитников. 4) создание новой концепции развития СССР. 5) возможное улучшение отношений с Индией, Китаем (в конце 50-х мы ещё не враги), Японией, Южной Кореей – на почве культурного обмена. P.S. Для тех, кто говорит о том, что власть портит человека. Ефремов – мужик крепкий, даже если он в новом положении согласится сделать хотя бы четверть того о чём говорил, и сумел бы хотя бы процентов десять – этого уже было бы немало.
Отправлено: 18.12.07 17:35. Заголовок: Человек, Учёный, Мыс..
Человек, Учёный, Мыслитель.... Сожрут ведь. Вполне могут. Если фантазировать на похожую тему - то скорее не в 1957 году его назначают, а в 67-м или 70-м. Раньше развилка, и уже АИ какая-то идёт, и ИАЕ уже некий вес приобретает в обществе в (том числе своими произведениями).
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 19.12.07 23:34. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..
В.Лещенко пишет:
цитата:
А как в вашу гипотезу вписывается Мвен Мас --типичный так сказать
А вы книгу внимательно читали? Мвен Мас в корыстных целях устроил Тибетский опыт, в результате чего взорвал спутник с кучей народа, угробил тонны ценных приборов и выпустил кишки лучшему физику планеты. И пришлось ему срочно уехать в резервацию для бандитов и дефективных на остров Цейлон. И это все о нем.
Отправлено: 20.12.07 01:03. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..
В.Лещенко пишет:
цитата:
А как в вашу гипотезу вписывается Мвен Мас --типичный так сказать, ниггер?
Magnum пишет:
цитата:
А вы книгу внимательно читали? Мвен Мас в корыстных целях устроил Тибетский опыт, в результате чего взорвал спутник с кучей народа, угробил тонны ценных приборов и выпустил кишки лучшему физику планеты. И пришлось ему срочно уехать в резервацию для бандитов и дефективных на остров Цейлон. И это все о нем.
В 1970-е годы заметной частью деятельности В. Емельянова, Д. Жукова, В. Скурлатова и А. Иванова (Скуратова) стала пропаганда неоязыческого и расистского по своей сути мировоззрения. Скрытый текст
В этом отношении движение русских националистов еще раз продемонстрировало схожесть взглядов — и даже во многих случаях единство форм их выражения — как «официальных» публицистов, так и самиздатских авторов того же направления. К неоязычеству их привели теоретические построения о том, что поскольку все идущее от евреев по определению является плохим, то и христианство также придумано евреями для порабощения окружающих народов. В качестве противовеса христианству предлагалось вернуться к «исконной» религии древних славян или праславян, которых «неоязычники» считали частью племен древних ариев, имевших общую культуру и религию на пространстве от Индии до Испании1.
Подобные идеи, по-видимому, еще в конце 1960-х годов независимо друг от друга начали разрабатывать член «антисионистского кружка» В. Скурлатов, самиздатский публицист А. Иванов (1935 г.р.), пишущий под псевдонимом «Скуратов», и непризнанный в то время казанский художник К.А. Васильев (1942—1976).
В. Скурлатов, окончивший аспирантуру Института философии РАН и физический факультет МГУ, создавал персонифицированную концепцию «правой веры». Якобы восстановленная им из небытия вера древних арийцев объединяла, по его мнению, все лучшее из известных мировых религий. В качестве базового источника его историософская концепция опиралась на «Влесову книгу», фальшивку, изготовленную предположительно в XIX в., повествующую о глубоких арийских корнях русского народа. «Влесова книга», которая была до того известна лишь в некоторых эмигрантских кругах, благодаря деятельности В. Скурлатова, В. Емельянова и Д. Жукова (считавшего себя православным), стала обсуждаться на стра-
1 Подробнее о русском неоязычестве см.: Прибыловский В. Русское неоязычество — квазирелигия национализма и ксенофобии // Диа-логос: Религия и общество. 1998—1999- Альманах. М.: Истина и жизнь, 1998. С. 147—159.
ницах советской прессы1. Построения В. Скурлатова, работавшего в 1970-е годы научным редактором в популярном журнале ЦК ВЛКСМ «Техника — молодежи», и пропагандируемая им «Влесова книга» нашли понимание и у интересовавшихся «арийским прошлым» русского народа главного редактора журнала «старшего павловца» В. Захарченко и связанных с редакцией журнала И. Глазунова и писателя-фантаста И. А Ефремова2.
Довольно подробно об этом круге людей вспоминает и интервью Г. Гусев:
«У Захарченко всегда, несмотря на его украинскую фамилию, на устах было слово "русский". Он гордился тем, что он русский. Но я не припомню и случая, чтобы он говорил, что русских задвигают, или что-то еще в этом отношении. Короче, несмотря на то что он был абсолютный русский патриот, для него было главным всесоюзно-космическое ощущение. Именно это ощущение было основой для его близких дружеских отношений с Иваном Антоновичем Ефремовым. <...> Василий Дмитриевич боготворил Ефремова и справедливо считал его действительным классиком советской фантастики.
У Захарченко был очень большой интерес к "глубинной истории". Первыми слушателями всех проарийских
1 Первая публикация, пропагандирующая «Влесову книгу», отно- сится к маю 1976 г. (см.: Скурлатов В., Николаева Н. Таинственная ле- топись. Влесова книга — подделка или бесценный памятник мировой культуры? // Неделя. 1976. Май.) Далее аналогичные статьи опублико- вал Д. Жуков (см., например: Из глубины тысячелетий // Новый мир 1979. № 4).
2 Сильное влияние «арийских» идей В. Скурлатова очевидно в опуб- ликованных мемуарах И. Глазунова, который довольно много страниц посвящает развитию этой теории (см.: Глазунов И. Россия распятая Книга первая // Роман-газета. 1996. № 22—24). Сам В. Скуратов в ин- тервью автору подробно рассказал о своих взаимоотношениях с И. Глазуновым и И. Ефремовым.
и арийских изысканий Ильи Сергеевича Глазунова были Василий Дмитриевич и его жена Зинаида Александровна Ткачек (Захарченко). Его, как и всякого фантаста, очень тянуло к этому, ведь можно опрокинуть фантастику и в очень далекое прошлое. Поговорить о великой стране Ариана, какие там были дворцы и прочее... Ефремов этих взглядов придерживался, по-моему, еще до знакомства с Захарченко. Он развивал теорию, что славяне были самой мощной и плодоносящей ветвью арийской расы. Захарченко мне говорил, что этруски — это русские»1.
Особый интерес для нас представляют воззрения И. Ефремова, поскольку он, как писатель-фантаст, имел возможность публиковать их, донося в рамках жанра до широкого круга читателей. М. Каганская, посвятившая творчеству И. Ефремова специальную статью, пишет:
«Антропология и историософия И. Ефремова носят ярко выраженный характер манихейского расизма. Добро и Зло, определяющие, по его концепции, ход мировой истории, четко распределены по культурно-этническим регионам: греко-индийская ойкумена воплощает Добро <...>, а ближне- и дальневосточная (семитская и китайс-кая) — Зло. Отсюда вытекают антииудаизм и антихристианство Ефремова, типологически совпадающие с протонацистской теософской гностикой»2.
Ученик И. Ефремова — современный фантаст Е. Парнов определяет его взгляды в более мягких выражениях, но факти-чески говоря о том же: «У него были три великих любви: Эллада, Древняя Индия, древнее славянство»3. К выводам о язы-
1 Интервью с Г. Гусевым. 2 Каганская М. Указ. соч. 1986. № 11. С. 79.
3 Еремей Парнов: мы находимся в критической зоне: Интервью Ю. Чиркова // Сегодня. 1996. 26.01.
ческой основе творчества И. Ефремова приходят и известные литературоведы П. Вайль и А. Генис, которые также пишут о том, что «ефремовский научный мистицизм был острокритичен по отношению к иудео-христианскому миру, <и> поэтому Ефремов отрывал от Европы Россию, считая, что ей предназначен чуждый Западу путь синтеза религии и науки»1. Что касается известных связей И. Ефремова с «русской партией", то кроме дружбы с В. Захарченко и, соответственно, постоянного присутствия на страницах редактируемого тем журнала «Техника — молодежи» он опубликовал свой последний при- жизненный роман «Час быка» в издательстве «Молодая гвардия», а Г. Гусев в должности инструктора отдела культуры пы-тался прикрыть его от гнева ЦК КПСС. В романе И. Ефремова оказалось слишком много, используя партийный сленг, «неконтролируемых ассоциаций», и Г. Гусеву было предложено написать на этот роман отрицательную рецензию. Прочитав роман, он написал рецензию положительную и тем самым как сам считает в настоящее время, загубил себе партийную карьеру (но проработал в аппарате ЦК КПСС еще 8 лет). Пуб-ликация фрагментов «Часа быка» на страницах журнала «Молодая гвардия» была одним из пунктов обвинения в адрес главного редактора журнала А. Никонова при его увольнении с должности в 1970 г.2.
Анализируя опубликованные в 1970-х — начале 1980-х годов работы некоторых советских фантастов, проповедующие расизм и «арийскую мифологию», содержащие апологию славянства и русских и/или плохо завуалированный антисемитизм, М. Каганская пишет об их очевидных идейных связях с трудами И. Ефремова3. Наличие этих связей подтверждает и
1 Вайль П., Генис А Указ. соч. С. 246.
2 См.: Интервью с Г. Гусевым; Каганская М. Указ. соч.
3 Медведев Ю. Куда спешишь, муравей? (1981) — о борьбе русского романтика с евреем-позитивистом; Назаров В. Силайское яблоко (1979) — о борьбе инспектора Службы безопасности, сибиряка, с Ор-деном проницательных (ср. с приведенной выше цитатой из письма
тот факт, что некоторые из авторов этих романов также работали в издательстве «Молодая гвардия», и в частности, в журнале «Техника — молодежи». В.И. Щербаков (1938 г.р.)1 был в 1961 — 1964 гг. председателем литературного объединения при журнале, в 1976— 1979-м занимал должность заместителя главного редактора журнала, а Ю.М. Медведев (1937 г.р.) был
в 1964—1975 гг. зав. отделом фантастики издательства «Моло-дая гвардия»2. Более того, во времена В. Ганичева (1978—1980) Ю. Медведев (как и «антисионист» А. Агарышев) работал в »Комсомольской правде», где занимал должность зав. отделом
нравственности и члена редколлегии (и был уволен сразу после отставки В. Ганичева)3. С. Семанов в своем дневнике подробно пишет об антисемитских мотивах в деятельности Ю. Медведева — и о том, что члены «русской партии» хорошо понимали «культурные коды», использовавшиеся в его произведениях:
В. Бегуна о «премудрых») — инопланетным сионо-масонским заговором; Щербаков В. Зеленые двери Земли (1978) — о научном противо-стоянии двух профессоров — русского (положительного) и еврея; Он же. Чаша бурь (1985), где русские и этруски — один народ, борющийся против атлантов-иудеев. Близки к ним и псевдоисторические сочинения, публиковавшиеся в сборниках научной фантастики: Жукова Л. О свежий дух березы! (1981); Она же. Прошу тебя, припомни... (1982); Казанцев А. Фаэты (1984), Серба А Никакому ворогу (1982), о борьбе князя Игоря против хазар. Подробнее см.: Каганская М. Указ. соч. 1987. № 1.С. 131—140.
1 Кандидат технических наук, выпускник Московского энергети-ческого института (1961 г.), в 1965 г. окончил философский факультет Университета марксизма-ленинизма. Считает себя учеником писателя Л. Леонова, с которым неоднократно встречался в 1960—1970-е годы и получил от него рекомендацию в СП. По словам самого В. Щербакова, «меня записывают в "школу Ефремова", я с этим не согласен, но и не возражаю» (запись телефонной беседы с В. Щербаковым, 03.02.2001. Архив автора).
2 В другом исследовании также отмечается особая роль В. Щербакова в распространении «арийского мифа», см.: Шнирельман В. Тоска по арийству: Мифы русского неоязычества // НГ-Религии. 2001. 3101 С 7.
3 Интервью с В. Ганичевым и С. Семановым.
«Был сейчас Ш. <В. Ганичев>, сказал, что по поводу "рассказа" Ю. Медведева в № 3 "Техника — молодежи" (про Жилевина, т.е. "жида Левина") звонили Верченко, Ермаш и Сизов: это новая "Тля" и т.п.»1.
Сам В. Ганичев о Ю. Медведеве рассказывает так
«Он работал у нас в издательстве "Молодая гвардия" заведующим редакции приключения и фантастики. Русской фантастики у нас практически не было, и он развернул эту деятельность, стал издавать в "Молодой гвардии" историю русской фантастики и русских фантастов. На него была бешеная атака, в частности Стругацкие на него написали письмо, что он душит фантастику. А он, наоборот, вытаскивал из провинции молодых русских ребят <...> Я взял <его в 1978 г> в качестве члена редколлегии "Комсомольской правды" с назначением руководителем отдела нравственности. За время моей работы через раз были скандалы с членами редколлегии, которые привыкли проблемы нравственности видеть по-другому. Для них слово "русский" или "русские проблемы" были за пределами их представлений»2.
■ Николай Митрохин. Русская партия: движение русских националистов в СССР 1953-1985. – М.: Новое литературное обозрение, 2003. – (Б-ка журнала «Неприкосновенный запас»). – С. 414-420.
Отправлено: 28.12.07 16:59. Заголовок: Magnum пишет: А в..
Magnum пишет:
цитата:
А вы книгу внимательно читали? Мвен Мас в корыстных целях устроил Тибетский опыт, в результате чего взорвал спутник с кучей народа, угробил тонны ценных приборов и выпустил кишки лучшему физику планеты. И пришлось ему срочно уехать в резервацию для бандитов и дефективных на остров Цейлон.
Так не потому что негр, а просто тирьямпампация не получилась --с физиками это бывает! А то этак можно дойти до того что у Ефремова описано общество расистское, раз там негра на остров сослали!
39 пишет:
цитата:
В 1970-е годы заметной частью деятельности В. Емельянова, Д. Жукова, В. Скурлатова и А. Иванова (Скуратова) стала пропаганда неоязыческого и расистского по своей сути мировоззрения.
А какие аргументы? Что интересовался Элладой и древней Индией? (Причем не только "арийской" но и дарвидской). Ну так можно каждого третьего к НС приписать!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума