АвторСообщение
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 04:04. Заголовок: АИ Ивана Ефремова - 1957 (сборник)


Альтернатива от Паршева и Ефремова (1957)

Пишет Иван Ефремов в "Туманности Андромеды":
___________________

– Мы начали, – продолжала Веда, – с полного перераспределения жилых и промышленных зон планеты… Коричневые полосы на глобусе вдоль тридцатых градусов широты в северном и южном полушариях означали непрерывную цепь городских поселений, сосредоточенных у берегов теплых морей, в зоне мягкого климата, без зимы. Человечество перестало расходовать колоссальную энергию на обогревание жилищ в зимние периоды, на изготовление громоздкой одежды. Наиболее плотное население сосредоточилось у колыбели человеческой культуры – Средиземного моря. Субтропический пояс расширился втрое после растопления полярных шапок.
На севере от северного жилого пояса простирается гигантская зона лугов и степей, где пасутся бесчисленные стада домашних животных.
К югу (в северном полушарии) и к северу (в южном) были пояса сухих и жарких пустынь, ныне превращенные в сады. Здесь прежде находились поля термоэлектрических станций, собиравших солнечную энергию.
В зоне тропиков сосредоточено производство растительного питания и древесины, в тысячи раз более выгодное, чем в холодных климатических зонах.

________________________

Эта идея глубоко западает в умы советских вождей. В самом деле, зачем поднимать целину, разводить кукурузу и поворачивать сибириские реки в Среднюю Азию, когда можно бросить все силы советского народа на куда более грандиозный и величественный проект.

Партия сказала - Комсомол ответил "Есть!"

Конечно, Средиземное море, а также Канада, Малайзия, Калифорния и другие страны с благоприятными изотермальными условиями все еще не принадлежат Советскому Союзу. Но и в Советском Союзе достаточно теплых мест. Черноморское побережье Кавказа, например, или очень Средняя Азия.

И тогда начинается Великий Бросок на Юг!

В пустыне и на берегах теплых морей возникают новые города, титанические небоскребы и другие строения из третьего сна Веры Павловны. Крайний Север отныне начинается за 50-й параллелью. Выше нее остаются только военные базы и сезонные рабочие.

Колоссальная экономия электроэнергии и других результатов самоотверженного труда советского народа позволяет совершить невиданный рывок в Светлое Будущее. Коммунизм не за горами...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


kvs





ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 08:55. Заголовок: Re:


Не получится, у Черного моря слишком мало места, а в Средней Азии большие проблемы с водой, на резкое увеличение численности не хватит, так что придется поворачивать северные реки.

Спасибо: 0 
Профиль
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 09:06. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Колоссальная экономия электроэнергии и других результатов самоотверженного труда советского народа позволяет совершить невиданный рывок в Светлое Будущее.

Гы! Колоссальное количество электроэнергии начнет уходить на кондиционирование воздуха летом.
В Москве-то летом еле выживаешь...

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 09:12. Заголовок: Re:


Bastion пишет:
цитата
Гы! Колоссальное количество электроэнергии начнет уходить на кондиционирование воздуха летом.
В Москве-то летом еле выживаешь...


Ошпаренных меньше, чем обмороженных . Мне эта идея всегда нравилась. Но места на юге у нас действительно маловато. М.б. приватизировать для этих целей Турцию и Иран ?

Хотя советских вождей для этого не нужно. Обратите внимание - за исключением Питера/Москвы промышленность в РИ тяготела либо к югу (Донбасс) либо к западу (Царство Польское). Ещё лет 50 и невидимая рука рынка расставила бы всё по своим местам - жилой-промышленный пояс от Бессарабии до Астрахани . Может, задвинуть эту идею в МЦМ ?

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 11:16. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Ещё лет 50 и невидимая рука рынка расставила бы всё по своим местам - жилой-промышленный пояс от Бессарабии до Астрахани . Может, задвинуть эту идею в МЦМ ?

Так ведь так и будет. Это совершенно естественно. Вот потом промышленность начнет дрейфовать в сторону Сибири, ближе к источникам сырья.
Да, еще Дальний Восток! Там тоже скорее заселятся. Ну а ух когда найдут месторождение нефти, равное самотлору, под Дацином, то вообще...

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 11:27. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:
цитата
Вот потом промышленность начнет дрейфовать в сторону Сибири, ближе к источникам сырья.


Но только ресурсоёмкие отрасли - горная, металлургическая и т.д. Обрабатывающая останется на юге - ниже себестоимость производства и ближе к портам.

Спасибо: 0 
Профиль
Cathartes
Краснокожий Брат




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 11:43. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
куда более грандиозный и величественный проект.

Насколько помню, они еще и солнышко бутафорское повесили...

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 11:55. Заголовок: Re:


Cathartes пишет:
цитата
Насколько помню, они еще и солнышко бутафорское повесили...


Разве ? Зеркала, отражающие солнечный свет и направляющие его в тундру у Беляева в "Звезде КЭЦ" были.

Спасибо: 0 
Профиль
bloodmoon



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 12:12. Заголовок: Re:


Шутки шутками, но в нашем (украинском) аэрокосмическом ведомтве до сих пор лежит папочка с проектом космического зеркала - таким способом собирались регулировать температуру зимой.

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 12:29. Заголовок: Re:


bloodmoon пишет:
цитата
Шутки шутками, но в нашем (украинском) аэрокосмическом ведомтве до сих пор лежит папочка с проектом космического зеркала - таким способом собирались регулировать температуру зимой.


Интересно, а каковы характеристики ? Вес, диаметр, на какой площади и на сколько градусов поднимает температуру ?

Спасибо: 0 
Профиль
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 13:00. Заголовок: Re:


Отдельные несознательные граждане что-то говорят о крепостях, которые не могут быть взяты большевиками. Но мы заставим их колебаться вместе с линией Партии.

Возьмем население СССР за 1985 год (к этому году работы будут в основном закончены, а в 2000 каждая советская семья будет жить в отдельной квартире).

276 млн. человек. Из них примерно 30 - в Средней Азии, пусть там и живут. Еще пять миллионов плюс-минус останутся на Севере - военные базы, шахтеры и СТАЛИН-БЕРИЯ-ГУЛАГ. Осталось 240 миллионов и что мы будем с ними делать?

Теперь самое время ввести в наш проект новое понятие, а именно "плотность населения". Смотрим, в каких странах самое высокое количество человек на квадратный километр. Нет, Индонезия и прочие Бангладешы нам не подходят. Не такой мир мы хотим построить. Мы возьмем за образец по-настоящему нищую, несчастную и забитую страну, с отвратительным климатом и горным рельефом. Японию. 327 человек на кв.км. А за компанию - еще одну несчастную страну, стонущую под невыносимым гнетом фашистской диктатуры - Южную Корею. 432 человека на кв.км. У каких-то корейских фашистов получилось, а у великого и могучего СССР не получится?! Кто сказал?! Товарищ, выйдите за дверь, там вас уже ждут. Такие товарищи нам не товарищи.

Итак, возьмем среднюю цифру - 400 на кв.км. Это получается 600 тысяч кв.км., то есть Молдавия, южная половина УССР, Кавказ и Кубань. С чем вас и поздравляю.

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 13:04. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Но только ресурсоёмкие отрасли - горная, металлургическая и т.д.

Ну, смотря что выгодно будет. Тяжелеое машиностроение тоже в Сибирь перекочевать может.

Magnum пишет:
цитата
Товарищ, выйдите за дверь, там вас уже ждут. Такие товарищи нам не товарищи.

Заклеймим позорную клику и примкнувшегокнимшепилова! Расстрелять как бешеных собак!

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 13:16. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Итак, возьмем среднюю цифру - 400 на кв.км. Это получается 600 тысяч кв.км., то есть Молдавия, южная половина УССР, Кавказ и Кубань. С чем вас и поздравляю.


В общем, неплохо

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 13:22. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
В общем, неплохо


Лучше, конечно чем в перми и новосибирске, но! Реально только на ЮБК и в Сочах зимой выше нуля. А это основное требование... Ах ну да плюс еще абхазии с аджариями...

Сейчас это порядка 2х млн населения оптом.

Спасибо: 0 
Профиль
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 16:32. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Конечно, Средиземное море, а также Канада, Малайзия, Калифорния и другие страны с благоприятными изотермальными условиями все еще не принадлежат Советскому Союзу. Но и в Советском Союзе достаточно теплых мест. Черноморское побережье Кавказа, например, или очень Средняя Азия.

Не так и много если подумать (если конечно не растапливать полярные шапки ). Зато есть масса теплых стран ставших на социалистический путь развития. Вот они то и станут житницей Родины. Вопрос уже обсуждался в теме "советские колонии".


Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 16:36. Заголовок: Re:


OlegM пишет:
цитата
есть масса теплых стран ставших на социалистический путь развития.


И сколько еще предстаит поставить!

Балкан и апенин как раз хватит...

Спасибо: 0 
Профиль
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 16:42. Заголовок: Re:


thrary пишет:
цитата
И сколько еще предстаит поставить!
Балкан и апенин как раз хватит...

В принципе можно конечно югославов наклонить, но практика показывает что в Европе (во всей!) производство сельхозпродукции назквозь убыточно. Выход в огромных фермах (т.е. колхозах!) занимающих огромные площади и обсуживающихся современной техникой + сезонными рабочими. Тако в Европе не развергешь - нет места. Лучше сразу начать с Африки или Южной Америки...

Спасибо: 0 
Профиль
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.05 11:18. Заголовок: Re:


Правильно!!! Сорвать заговор против Лулумбы и предложить Конго статус 16 советской республики!!!
Климат: Во впадине Конго и на окружающих её плато средняя температура самого тёплого месяца (марта или апреля) колеблется от 24°С до 28°С, самого холодного (июля или августа) — от 22°С до 25°С; суточные амплитуды температуры больше годовых, но и они не выходят за пределы 10—15°С. В возвышенных районах на В. и Ю.-В. климат прохладнее (в Лубумбаши от 16°С в июле до 24°С в октябре); суточные колебания температуры могут превышать 20°С. Годится?

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.05 11:49. Заголовок: Re:


tewton пишет:
цитата
Годится?


Годиться! А местных куда денем ? На Таймыр, с целью подготовки тамошних жителей к глобальному потеплению ?

Спасибо: 0 
Профиль
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.05 13:29. Заголовок: Re:


Злая вы человека . Там для всех места хватит. А на Таймыр 1 секретарь КонгССР будет ездить - на экзотическую охоту.

Спасибо: 0 
Профиль
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.05 13:48. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
К югу (в северном полушарии) и к северу (в южном) были пояса сухих и жарких пустынь, ныне превращенные в сады.


:-) Повернули не реки. Повернули атмосферу :-)

Спасибо: 0 
Профиль
OlegM
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 00:24. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Годиться! А местных куда денем ?

В колхозы и совхозы! Председателями, агрономами и инженерами совеських, а работягами местных. И чтоб работали черти черные за трудодни!

Спасибо: 0 
Профиль
CanadianGoose
взводный альтисторик


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 06:07. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Канада... и другие страны с благоприятными изотермальными условиями
Такой травы про Канаду я давненько не слышал. К сведению - в Эдмонтоне уже лежит снег.

Вообще в Канаде только один регион, климатические условия в котором отличаются в лучшую сторону от Среднерусской Равнины. Но маааленький....

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 09:17. Заголовок: Re:


CanadianGoose пишет:
цитата
Такой травы про Канаду я давненько не слышал. К сведению - в Эдмонтоне уже лежит снег.

Вообще в Канаде только один регион, климатические условия в котором отличаются в лучшую сторону от Среднерусской Равнины. Но маааленький....


Не знаю, где этот Эдмонтон, но общался с одной дамой, которая 3 года прожила, ЕМНИП, в Монреале. Впечатление - "Харьков"

Спасибо: 0 
Профиль
Curioz



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 10:19. Заголовок: Re:


---Не знаю, где этот Эдмонтон---
Примерно на широте Москвы. Однако там заметно попрохладнее... А Монреаль - это что-то вроде Астрахани или Краснодара. Такие и у нас есть :)
А вообще - альтернатива интересная. Только времени на такое Переселение Народов понадобится... Коммунизм успеет вырасти.

Спасибо: 0 
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 11:00. Заголовок: Re:


Curioz пишет:
цитата
Примерно на широте Москвы. Однако там заметно попрохладнее... А Монреаль - это что-то вроде Астрахани или Краснодара. Такие и у нас есть :)


Дык население-то Канады живёт не в Эдмонтоне, а в узкой полосе (100 км шириной) вдоль границ с США. Так что в Канаде программа Паршева-Ефремова давно осуществлена

Спасибо: 0 
Профиль
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 11:41. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Дык население-то Канады живёт не в Эдмонтоне, а в узкой полосе (100 км шириной) вдоль границ с США


У нас что, народ под Архангельском в основном живет?

Спасибо: 0 
Профиль
Curioz



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 11:49. Заголовок: Re:


Если упираться в Канаду, то вспомним, какая там плотность населения. Если б такая же была в СССР, то общее население (~60 млн.) вполне могло бы переселиться хоть в Крым, хоть в Батум, хоть в Готские Климаты почти в полном составе. И возни было бы меньше, чем перетаскивать через полконтинента столько народу, что сто Аттил удавилось бы от зависти.

Спасибо: 0 
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:06. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Дык население-то Канады живёт не в Эдмонтоне

Вообще-то Эдмонтон один из крупнейших городов.

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:17. Заголовок: Re:


Andreev пишет:
цитата
У нас что, народ под Архангельском в основном живет?


Под канадским Архангельком (не говоря уже о Норильске) только волки бегают. А там где у нас мегаполисы - Питер и Москва у них занюханый Эдмонтон.

Крысолов пишет:
цитата
Вообще-то Эдмонтон один из крупнейших городов.


У Вас есть цифры по нему ? Население, среднегодовая температура, средняя тем-ра января и июля ?

Спасибо: 0 
Профиль
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:25. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Под канадским Архангельком (не говоря уже о Норильске) только волки бегают. А там где у нас мегаполисы - Питер и Москва у них занюханый Эдмонтон.


Еще раз. Паршев - гонщик. Проблема России не в климате.

"В Нидерландах выращивать картошку нельзя, ибо там холоднее чем в Конго" (С)

Спасибо: 0 
Профиль
Magnum
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:33. Заголовок: Re:


CanadianGoose пишет:
цитата
Такой травы про Канаду я давненько не слышал

Как, вы не читали великих трудов великого Паршева?! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:41. Заголовок: Re:


Andreev пишет:
цитата
Паршев - гонщик. Проблема России не в климате.


А обосновать ? Или топливо, стройматериалы и т.д. ничего не стоят ?

Спасибо: 0 
Профиль
Curioz



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:46. Заголовок: Re:


Magnum:
---Как, вы не читали великих трудов великого Паршева?! :) ---
Интересно, где выращивают помидорную ботву, которую он курит :)

Динлин:
---Население, среднегодовая температура, средняя тем-ра января и июля ?---
Зимняя изотерма - -16, летняя - +16, если мой атлас не шутит. Аналог в России - Пермь и Сыктывкар. Среднегодовая +2,5. Население тысяч 700, кажется.





Спасибо: 0 
Curioz



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:54. Заголовок: Re:


---Или топливо, стройматериалы и т.д. ничего не стоят---
Полагаю, в Канаде они подороже, чем в России. Во всяком случае, о том, что построить дом в Канаде дешевле, я ни от кого не слыхал.
А вообще, Динлин, существует куча форумов, где пропаршевцы опровергают антипаршевцев и наоборот - click here
Мне как специалисту его выкладки кажутся несерьёзными. Сфероконскими, я бы сказал :)

Спасибо: 0 
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:55. Заголовок: Re:


Curioz пишет:
цитата
Аналог в России - Пермь и Сыктывкар. Среднегодовая +2,5.


В Москве среднегодовая +4.1 градус. Так что не так далеко убежал этот Эдмонтон . А теперь сравните Москву и Питер с городом размером чуть больше Норильска, но расположенного в тропиках по сравнению с Норильском

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:57. Заголовок: Re:


Curioz пишет:
цитата
Полагаю, в Канаде они подороже, чем в России


Только за счёт того, что зажравшиеся канадцы получают на порядок-два большие зарплаты

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 12:59. Заголовок: Re:


Curioz пишет:
цитата
Динлин, существует куча форумов, где пропаршевцы опровергают антипаршевцев и наоборот


Разумных аргументов от антипаршевцев НИ РАЗУ не слышал. Типичная позиция "этого не может быть потому что не может быть никогда"

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 13:01. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
А теперь сравните Москву и Питер с городом размером чуть больше Норильска

Издеваетесь? В Норильске 135 тысяч населения

Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 13:02. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Разумных аргументов от антипаршевцев НИ РАЗУ не слышал

До свидания!
Признаюсь чесно Динлин, иногда вы меня удивляете

Спасибо: 0 
Профиль
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 13:04. Заголовок: Re:


Крысолов пишет:
цитата
Издеваетесь? В Норильске 135 тысяч населения


Вообще-то 240.00. Добавим сюда 500.000 в советские времена Мурманск - и вот Вам Эдмонтон, только за Полярным кругом

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 112
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа