Отправлено: 21.12.07 13:24. Заголовок: Основы коммунизма к 80м. Как это могло выглядеть.
Приснился мне альтернативный СССР, где к 80м обещание Хруща было выполнено. Последовательность генсеков в этой АИ - альтХрущев до 74г. и Машеров до 90г. Политика - прагматичный сталинизм. Исторические вехи: высадка на Луну в 68г., раньше америкосов, потому что Хрущ порвал очко Глушкову и передал КБ Кузнецову. Королев дожил до 78г. Программа Н-1 никогда не начиналась. Модернизировали "Союз" и тремя запусками собрали на орбите многоразовый транспортный комплекс. 20 съезда - разоблачения нет. Дружба с Китаем не прекращалась. Создана ЕАКК - Евразийская коммунистическая конфедерация. Мао Дзедуна нет. Великих скачков тоже, вместо них что-то другое. К 80-у в Союзе - сравняли ВВП с американским. Бесплатный проезд в городском автотранспорте. Одна бесплатная поездка на любых видах транспорта в год. Частичная отмена жилищных платежей. Молодые семьи получают полностью мебилированную квартиру бесплатно, и освобождаются от квартплаты по рождению ребенка на 3 года. Пилотируемый полет на Марс в 82г. Численность населения в СССР - 500.000.000 человек к 2000г причем не за счет эмигрантов, в Китае - миллиард. Разработка цельносгораемого ракеты-носителя грузоподемностью 80т, стартовой массы - 400т. Удешевление себестоимости вывода груза на орбиту до 250руб/кг. Завод-автомат по добыче платиноидов из астероидов в 90х. Окупил себя за 2 года.
Отправлено: 28.12.07 07:29. Заголовок: Вот поэтому, господа..
Вот поэтому, господа-товрищи, коммунизма нет и не будет. Потому что в теме про коммунизм сразу пошли рассуждения про ядерные космолеты и яблони на Марсе, а что народ жрать будет и как решить вопрос дефицита туалетной бумаги - это, конечно, неинтересно и как-нибудь само собой наладится.
а что народ жрать будет и как решить вопрос дефицита туалетной бумаги - это, конечно, неинтересно и как-нибудь само собой наладится.
Просто достижения в космосе сразу попались на глаза . Я успел осмотреть квартиру, где живет паренек - мое альтерэго. В туалете - унитаз с фторопластовым (тефлоновым) покрытием. Очень удобно - не надо чистить ершиком . Ванна - 3 на 1,5 метра, глубина 1,5 метра, также с фторопластовым покрытием. Фторопласт чем-то упрочнен, поцарапать его очень трудно. Робот - уборщик (не андроидный, скорее пылесос с манипулятором). Роботизированный стирально-сушильный комплекс в отдельной комнатке. На кухне - микроволновка, большой холодильник, электроплита. Кухня площадью 20 кв. м. Но! Я был в шоке - сковорода либо покрыта либо целиком из золота! Кастрюли тоже. Серебряные стаканы, чайник. Вообще впечатление что серебро очень дешево. Золото стоит 3руб 50коп за грамм. З/п родителей Семена - отец получает примерно 1570 руб в неделю (инженер-атомщик), мать (хирург) - 950 руб в неделю. Оплата труда по неделям. (Ранее среднюю зарплату я приводил на месяц) Вообще, по учебнику истории, в двадцатые годы широко обсуждался вопрос - как ускорить промышленное развитие - за счет усиленного развития тяжелой промышленности или сбалансированного развития всей промышленности. Победили т. н. бизнес-дизайнеры. Если я правильно понял, они выступали за последний вариант + совершенствование системы управления. Персоналки - у каждого в семье. Процессоры "Брахман"- многоядерные (512 ядер), тактовая частота - 800Мгц, советско - индусской фирмы "ЭВМ". Материнки и здесь выпускают в Китае. Вообще архитектура компов похожа на нашу, но соединяются компоненты на мамке оптоволокном.
Просто достижения в космосе сразу попались на глаза
Да вопрос скорее не к вам - просто все сразу бросились обсуждать заклепкометрию ракет, вместо того, чтобы задаться вопросом "а кто будет оплачивать этот банкет". Очень характерно.
Отправлено: 28.12.07 09:50. Заголовок: Память у меня неплох..
Память у меня неплохая, особенно если семаксом усилить . Примечание: семакс - не синтетика. Разрешенный к употреблению здоровыми людьми ноотропик. Здорово усиливает память. Мне в тот вечер, после которого сон приснился, нужно было закончить одну работу, а в ней использовалось много справочных данных. Заколебало лазить в справочники, ну и принял. Память в течении трех часов была абсолютной. Размеры ванной примерно определил, исходя из роста Семена - 1,68метра. Остальное спросил у родителей.
Отправлено: 28.12.07 11:46. Заголовок: Забавно, но похоже э..
Забавно, но похоже эта! В учебнике истории: на доходы от продажи алкогольной продукции в 1954г. был построен завод радиотехники "Кристаллмаш" - первоначально дочернее предприятие ассоциации "Кристалл". Ликеро-водочная фабрика "Кристалл" была основана в 1906г. Менделеевым, Морозовым, Потаповым. (Менделеев прожил в этой АИ до 1919г., помимо химии был еще и бизнесменом.) Основная доля продукции поставляется на экспорт, оборот за 2006г составили 150 млрд. руб.
Отправлено: 28.12.07 12:39. Заголовок: Paltus пишет: а ч..
Paltus пишет:
цитата:
а что народ жрать будет и как решить вопрос дефицита туалетной бумаги - это, конечно, неинтересно и как-нибудь само собой наладится.
Ну вот нелюбимый мной НСХ однако нашел же деньги на массовый жилстрой -- спутся менее чем пятнадцать лет после тяжелейшей войны и при этом о оксмосе не забывая. А ведь не гений экономики был
Кажется нащупал развилку в этой АИ. Крепостное право отменено Петром Великим, после его возвращения из второй поездки в Голландию. Там он познакомился с Робертом ванЛлаердом - экономистом, разработавшим концепцию экономики положительной суммы. Аккуратно проводимые реформы позволили добится впервые в истории устойчивого экономического роста.
Отправлено: 28.12.07 12:54. Заголовок: Люди носящие фамилии..
Люди носящие фамилии одинаковые с людьми из нашей РИ, часто портретно совсем не похожи на наших. Генсек Хрущев - никакого портретного сходства, хотя в биографии есть похожие моменты на РИ-прототипа.
Отправлено: 28.12.07 13:15. Заголовок: Учебник истории соде..
Учебник истории содержал где-то гигабайт сто текстов, фильмов, фотографий, справочных данных и т. д. Я успел бегло посмотреть от силы процент, в основном за двадцатый век.
Кстати, по архитектуре компа-учебника: память - МДЭП - аналог MDRAM. Жесткого диска нет, оперативка обединена с хардом. МДЭП на 128 гигабайт - ящичек килограмового веса, толщиной сантиметра полтора. Комп после включения сразу работает, без загрузки. Источник питания - семивольтовый литий-фторный аккумулятор на сто ампер-часов.
Отправлено: 30.12.07 10:42. Заголовок: Насчет свободного пе..
Насчет свободного перемещения за границу ничего сказать не могу - не поинтересовался. Транспорт - у семьи Семена есть новый электромобиль на литиевых аккумуляторах. Стоимость не знаю. Марка - "Уральский Казак". По внешнему виду - джип.
Отправлено: 30.12.07 22:41. Заголовок: Мне вот в "мирах..
Мне вот в "мирах победившего социализма-и-комммунизма" видится ещё и развитие всяческой электрической техники и технологии. Это, разумеется, и к АИ-мирам, где капитализм, тоже может относиться, но к "соц.-мирам" как-то особенно ИМХО "эстетически подходит". Где преобладает (не обязательно 100%) общественная/государственная собственность на средства производства и планирование, там (если умное и думающее о людях и о будущем руководство) будут возиться с электроприборами. Вот что-то мне так кажется. Начиная с развития электротранспорта, повышения КПД тех же солнечных батарей, и заканчивая всеобщим применением высокотемпературной магнитоустойчивой сверхпроводимости. Благодаря сверхпроводимости, резко повышающей КПД передачи энергии в виде электричества, может быть почти что "всесторонне-электрический" мир. По крайней мере, в городах. Заодно и воздух чище будет. А ещё есть такая многообещающая вещь, как аэроионизатор ("люстра") Чижевского.
Отправлено: 30.12.07 23:08. Заголовок: Я во сне еще линию м..
Я во сне еще линию маглева на железнодорожной станции Новы видел. Так что похоже Стас, вы правы. Жаль все что хотел, я во сне выяснить не успел. По городу ходят гиробусы (с гироскопическим аккумулятором). Сверхпроводники используются для передачи электроэнергии, для преобразования энергии термоядерного взрыва в электрическую. Автомобилей с обычным ДВС я не видел. Из учебника следовало что нефть используется преимущественно в химической прмышленности.
Отправлено: 30.12.07 23:25. Заголовок: У меня как-то были н..
У меня как-то были некоторые фантазии об "общественном транспорте будущего", точнее эдакий "общественный транспорт личного использования" - некие электромобили на прокат, и с бортовым компьютером. В том числе едут такие машинки пустые, одну остановил - сел - поехал. Вышел - машинка сама уехала. Есть и аккумулятор, и токосьёмник для подзарядки и езды в городе. Скорее всего, кто-нибудь такое тоже сочинял. А ещё была такая идея - самодвижущиеся дороги. Транспортёрные ленты с электродвигателями внизу.
Отправлено: 30.12.07 23:34. Заголовок: В том-то и дело, 200..
В том-то и дело, 2007 всего-навсего. Думаю такая параллельная реальность, особенно при некоторых психологических отличиях тамошних людей от наших и ранней развилки существовать может. Во всяком случае технологической сингулярности они еще не достигли. А вот переживет ли ее наш мир, не знаю. Тут нам беспокоится нужно.
Отправлено: 30.12.07 23:42. Заголовок: EvilShurik у семьи ..
EvilShurik
цитата:
у семьи Семена есть новый электромобиль на литиевых аккумуляторах. Стоимость не знаю. Марка - "Уральский Казак". По внешнему виду - джип.
Придут авторитетные эксперты, и скажут, что в мире победившего социализма (а тем более коммунизма) делать хорошие автомобили ну никак не смогут. Ракеты для Космоса смогут сделать, ледокол атомный смогут, сверхзвуковой пассажирский самолёт смогут, а хороший автомобиль (не говоря уже об Шестисотом Мерсе) - нет. Напомнят о реальном советском автопроме. Скажут обязательно, что в ГДР "трабанты" делали, а в ФРГ - "Мерсы". Назовут кучу причин. Скажут, что все "нормальные кадры" сидят в оружейной, судостроительной, авиационной, ракетной, космической отраслях, а у остальных работяг "вечно руки кривые" и пьянство. Что Вы им ответите?
Придут авторитетные эксперты, и скажут, что в мире победившего социализма (а тем более коммунизма) делать хорошие автомобили ну никак не смогут. Ракеты для Космоса смогут сделать, ледокол атомный смогут, сверхзвуковой пассажирский самолёт смогут, а хороший автомобиль (не говоря уже об Шестисотом Мерсе) - нет. Напомнят о реальном советском автопроме. Скажут обязательно, что в ГДР "трабанты" делали, а в ФРГ - "Мерсы". Назовут кучу причин. Скажут, что все "нормальные кадры" сидят в оружейной, судостроительной, авиационной, ракетной, космической отраслях, а у остальных работяг "вечно руки кривые" и пьянство.
Да это и так ясно. Тема сама по-себе настолько бредовая, что не нуждается в лишних комментариях.
Отправлено: 30.12.07 23:47. Заголовок: Во всяком случае тех..
цитата:
Во всяком случае технологической сингулярности они еще не достигли. А вот переживет ли ее наш мир, не знаю. Тут нам беспокоится нужно.
Это в смысле "постиндустриализм (настоящий) - нанотех - репликатор - искусственный интеллект - и - ещё куча всякой фантастики внезапно и сразу по достижении некоего порога"? Вроде размышлений С. Лема, в частности "Осмотр на месте"?
Сугубо оффтоп. 39, дарагой, бредовая тема - ну и не комментируйте на здоровье! Собственно, Вам можно сказать спасибо уже за то, что Вы в данной теме свои фирменные провокативные комментарии не делали. А тема такая, что по гы-гы-кать и поиздеваться вволю вполне возможно. Это да. Ну хотим мы, "пациенты дурдома" (по вашему мнению), "помечтать", "шоб красиво".
Прикольная картинка . К чему бы? В мире из сна старушку на картинке похоже переехал бульдозер. И знаете в чем мудрость бульдозера? В том, что он гребет от себя мусор.
Отправлено: 02.01.08 16:49. Заголовок: 39 В теме заявлено, ..
39 В теме заявлено, что пока что основы коммунизма. Не полностью коммунизм ещё. Ещё переход от социализма к коммунизму. Так что пока ещё не всё бесплатное. "По потребностям" позже будет.
Отправлено: 02.01.08 20:52. Заголовок: Думал-думал, что мне..
Думал-думал, что мне приснилось, и решил что врядли это мир, альтисторически с нами связаный. Скорее, если за сном скрывается какая-то нетривиальная реальность, то это _похожий_ на наш мир в какой-то момент своей истории. Во сне было слишком много расхождений с нашим миром.
Стас А, "развитой социализм". Тогда не стоит огород городить, достаточно взять брежневские времена. "Мы делаем вид, что работаем, а они делают вид, что нам платят" - вполне "основы коммунизма".
Отправлено: 14.01.08 21:56. Заголовок: Пока конвойный распи..
цитата:
Пока конвойный расписывался за наши души, я толкнул локтем щуплого курсанта с артиллерийскими эмблемами, видимо, самого опытного среди нас, который, услышав цифру 12, заметно приуныл.
— Куда это?
— В коммунизм, к Салтычихе, — быстро прошептал он и так же шепотом увесисто выматерился.
Услышав это, я тоже выматерился: каждый знает, что хуже коммунизма ничего на свете не бывает. Про коммунизм я слышал много и про Салтычиху тоже, но просто не знал, что это называется «Объект 12». ...........................
«Газик», преодолев последнее препятствие, остановился перед огромным, метров 6–7 высотой, красным стендом, на котором золотистыми буквами, по полметра каждая, было выведено:
«ПАРТИЯ ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЕТ — НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ!»
И чуть ниже в скобках: «Из Программы Коммунистической партии Советского Союза, принятой XXII съездом КПСС».
....................................... У губарей дача Варшавского Договора была известна под нехорошим именем «Коммунизм». Трудно сказать, отчего ее так окрестили, то ли из-за плаката при въезде на дачу, а может быть, за красоту этого места; а еще, может быть, за то, что сказочная красота и прелесть, таинственность и обаяние тут так тесно переплетались с ежедневным, унижением людей, за органическую близость красоты и дерьма.
А дерьма было слишком много.
..................................... Парня надо было поддержать. Два козыря я уже бросил впустую: ни близкий выпуск из училища, ни близкое освобождение с губы его совершенно не обрадовали. У меня оставалась единственная надежда поднять его душевное состояние на должный уровень. Я решил подбросить ему мысль про светлое будущее, про коммунизм!
— Слышь, бог войны.
— Чего тебе?
— Слышь, артиллерия, вот тяжело нам сейчас, а придет время, будем и мы жить в таких вот райских условиях, в коммунизме. Вот жизнь-то будет! А?
— Как жить? С носилками говна в руках?
— Да нет, я не про то, — огорчился я такой душевной черствости. — Я говорю, настанет время — и будем мы жить вот в таких райских садах, в таких вот чудесных маленьких городках с бассейнами, а вокруг сосны столетние, а дальше яблоневые сады. А еще лучше вишневые. Слышь, поэзии-то сколько... Вишневый сад!?
— Дурак ты, — устало ответил он, — дурак, а еще танкист.
— Это почему же я дурак? — возмутился я. — Нет, ты постой, это почему же я дурак?
— А кто ж, по-твоему, говно в коммунизме таскать будет? А теперь помалкивай, приближаемся.
Вопрос этот, такой простой и заданный таким насмешливым тоном, громыхнул меня словно обухом по загривку. Вначале он не показался мне неразрешимым, но это был первый в моей жизни вопрос про коммунизм, на который я не нашел сразу, что ответить. До того все было абсолютно ясно: каждый работает как хочет и сколько хочет, по своим способностям, получает же чего хочет и сколько хочет, то есть по потребностям. Было абсолютно ясно, что, допустим, один желает быть сталеваром — пожалуйста, трудись на благо всего общества и на свое благо, конечно, ибо ты равноправный член этого общества. Захотел быть учителем — пожалуйста, всякий труд у нас в почете! Захотел быть хлеборобом — что может быть почетнее, чем кормить людей хлебом! Захотел в дипломаты — путь открыт! Но кто же будет возиться в канализации? Неужели найдется кто-нибудь, кто скажет: да, это мое призвание, тут мое место, а на большее я не способен? На острове Утопия этим занимались арестанты, как мы сейчас. Но в коммунизме ни преступности, ни тюрем, ни губы, ни арестантов не будет, ибо незачем совершать преступления — все бесплатно. Бери, что хочешь, — это не преступление, а потребность, и все будут брать по своим потребностям, это основной принцип коммунизма.
Мы опрокинули третьи носилки, и я победно заявил:
— Каждый будет чистить за собой! А кроме того, машины будут!
Он с сожалением посмотрел на меня.
— Ты Маркса-то читал?
— Читал, — запальчиво ответил я.
— Помнишь пример про булавки: если делает их один человек, то три штуки в день, а если распределить работу среди троих, один проволоку режет, другой затачивает концы, третий хвостики приделывает, то уже будет триста булавок в день, по сто на брата. Это разделением труда называется. Чем выше степень разделения труда в обществе, тем выше его производительность. В каждом деле должен быть мастер, виртуоз, а не любитель, не дилетант. А теперь представь себе хотя бы город Киев, и как полтора миллиона его обитателей, каждый для себя, канализацию прокладывают и в свободное от общественной деятельности время чистят ее и поддерживают в исправном состоянии. А теперь про машины. Маркс пророчил победу коммунизма в конце XIX века, но тогда не было таких машин, значит, и коммунизм был в то время невозможен, так? Сейчас тоже нет таких машин, это значит, что сейчас коммунизм тоже невозможен, так или нет? И пока таких машин нет, кто-то должен ковыряться в чужом дерьме, — а это, извините, не коммунизм. Допустим, когда — нибудь сделают такие машины, но кто-то же должен будет их настраивать и исправлять, а это тоже, наверное, не очень будет приятно; неужели у кого-то будет и вправду потребность всю свою жизнь заниматься только этим. Ты же поддерживаешь теорию Маркса о разделении труда, или ты не марксист?
— Марксист, — промямлил я.
— Мы приближаемся, поэтому несколько дополнительных вопросов для самостоятельного размышления. Кто в коммунизме будет закапывать трупы? Самообслуживание — или любители в свободное время этим будут заниматься? Да и вообще в обществе очень много грязной работы, не все же дипломаты и генералы. Кто свиные туши разделывать будет? А ты в рыборазделочном цехе был когда-нибудь? Рыбу подают, ее моментально разделывать надо и ни хрена не механизируешь, как быть? А кто будет улицы мести и мусор вывозить? Да вывозка мусора требует сейчас квалификации, и немалой, и дилетантами ты не обойдешься. А официанты будут при коммунизме? Сейчас это прибыльное дело, а когда деньги ликвидируют, как тогда? И последнее: тот, кто сейчас о чистке говна никакого понятия не имеет, товарищ Якубовский, например, заинтересован ли он в том, чтобы настал когда-нибудь такой день, когда он сам свое говно за собой убирать будет? Ну размышляй и помалкивай, приближаемся...
— Много болтаете, работать надо!
— Слышь, артиллерия, так что ж, по — твоему, коммунизма вообще никогда не будет?
Он даже остановился, сраженный моей дикостью.
— Да нет, конечно!
— А это еще почему? Контра ты недорезанная! Антисоветчик! — со всего размаху хрястнул я тяжеленные носилки оземь, и вонючая золотистая жидкость растеклась по ослепительно белому снегу и гранитной дорожке.
.......................... — Не печалься, мой друг, и не ахай. Жизнь бери, как коня за узду! Слышь ты, контра недобитая, так отчего же, по-твоему, коммунизма никогда не будет?
— А потому не будет, только ты носилки не бросай... А потому не будет, что не нужен он, этот самый коммунизм, нашей партий и ее ленинскому центральному комитету.
— Врешь, контра!!!
— Сопи в две дырки, псих несчастный. Уймись, не ори. По дороге туда невозможно с тобой разговаривать. Потерпи, сейчас разгрузимся, я тебе преподам.
Разгрузились.
— Так вот, представь себе, что коммунизм наступит завтра утром.
— Да нет, это невозможно, — оборвал я. — Нужно сначала материально-техническую базу построить.
— А ты представь себе, что 1980 год наступил, и партия, как обещала, эту самую базу создала. Так вот, что, собственно, обычный наш стандартный секретарь райкома будет иметь от этого самого коммунизма? Ась? Икры вдоволь? Так у него ее и сейчас сколько угодно. Машину? Да у него две персональные «Волги» и частная про запас. Медобслуживание? Да у него все медикаменты только иностранные. Жратва? Бабы? Дача? Да все у него это есть. Так что ничего нового он, наш дорогой секретарь райкома самого захудалого, от коммунизма не получит. А что он потеряет? А все потеряет! Так он на Черноморском побережье на лучших курортах пузо греет, а при коммунизме все равны, как в бане, не хватит всем места на том пляже. Или, допустим, изобилие продуктов, бери в магазине, что хочешь и сколько хочешь, и очереди там даже не будет; так все равно же хлопоты — сходи да возьми. А зачем ему это, если холуи ему все на цырлах сегодня носят; зачем ему такое завтра, если сегодня лучше? Все он в коммунизме потеряет: и дачу, и врачей персональных, и холуев, и держиморду из охраны.
Так что на уровне райкома даже нет у них заинтересованности в том, чтобы коммунизм наступил завтра, и послезавтра тоже не хочется. А уж таким Якубовским да Гречкам он и подавно не нужен. Видал, как на Китай накинулись, мол, в Китае уравниловка, все в одинаковых штанах ходят. А как же мы-то в коммунизме жить будем? Будет мода или нет? Если не будет моды, все будем в арестантских телогрейках ходить? Партия говорит: нет. А как тогда всех модной одеждой обеспечить, если она бесплатная и каждый берет сколько хочет? Да где же на всех баб лисьих шуб да песцов набрать? Вот жена Якубовского каждый день горностаевые шубы меняет. А если завтра коммунизм вдруг настанет, сможешь ли ты доказать доярке Марусе, что ее ляжки хуже, чем у этой старой дуры, и что ее положение в обществе менее почетно? Маруська баба молодая, ей тоже горностая подавай, и золото, и бриллианты. А ты думаешь, выдра — Якубовская сама свои меха и бриллианты без боя отдаст? Вот и не хотят они, чтоб завтра коммунизм наступил — и все тут. Оттого исторический период придуман. Ленина читал? Когда он нам коммунизм обещал? Через 10–15 лет. Так? А Сталин? Тоже через 10–15, иногда через двадцать. А Никита Сергеевич? Через 20. И вся партия народу клялась, что на этот раз не обманет. Ты думаешь, придет этот самый 1980 год — будет коммунизм? Ни хрена не будет. А думаешь, кто-нибудь спросит у партии ответа за ложь? А ровным счетом никто не спросит!
А задумывался ли ты, дорогой танкист, почему именно 15–20 лет все правители выдумывают? А это чтобы самому успеть пожить всласть, и чтобы в то же время надежда у народа не терялась. А еще, чтоб успели все эти обещания забыться. Кто ведь сейчас вспомнит, что там Ленин обещал. И 1980 год придет — ровным счетом никто не вспомнит, что время-то подошло. Пора бы и ответ держать! За такие вещи партию и судить бы пора!
— А сам-то ты коммунист?
— Не коммунист, а член партии. Пора разницу понимать!
Он замолчал, и мы больше не разговаривали с ним до самого вечера.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Я успел осмотреть квартиру, где живет паренек - мое альтерэго. В туалете - унитаз с фторопластовым (тефлоновым) покрытием. Очень удобно - не надо чистить ершиком 
. Ванна - 3 на 1,5 метра, глубина 1,5 метра, также с фторопластовым покрытием. Фторопласт чем-то упрочнен, поцарапать его очень трудно. Робот - уборщик (не андроидный, скорее пылесос с манипулятором). Роботизированный стирально-сушильный комплекс в отдельной комнатке. 
. К чему бы? В мире из сна старушку на картинке похоже переехал бульдозер. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума