АвторСообщение
Stilet



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 17:55. Заголовок: 1837-1872 Николай I


Увлекаюсь историей, особенно военной историей. Возникла задумка альтернативной истории времен правления Николая I, потому что таких глубоких и роковых ошибок в его внешенй и внутренней политике было просто невероятно много. Стоит хотя бы назвать подавление восстания валахов против турков русскими войсками. Задумка возникла давно, пытался писать, но не получается. Видно нет таланта. А сейчас еще и времени. Надеюсь кто-нибудь напишет на эту тему.

Задачи 1837 - 55 гг.:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 19:46. Заголовок: Ага! С почином! Пох..


Ага! С почином!

Похожий сценарий как-то разрабатывался, называется "Мир Николая Первого -Лицеиста".

Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 20:49. Заголовок: а что с Аляской буд..


а что с Аляской будем делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 20:55. Заголовок: ратибор пишет: а чт..


ратибор пишет:

 цитата:
а что с Аляской будем делать?



Все равно продадим. Не нужна она нам в то время. Риск потерять ее во время очередной войны с Англией слишком велик!



Спасибо: 0 
Профиль
Krutyvus
Герольд III Гетьманата




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 21:37. Заголовок: Смело :sm36: , радик..


Смело , радикально , нереально ... (не вижу причины развилки)

Спасибо: 0 
Профиль
Иван Серебров
Иван, просто Серебров




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 22:41. Заголовок: Krutyvus пишет: не ..


Krutyvus пишет:

 цитата:
не вижу причины развилки


Предлагалось уже, не помню в какой теме, но тоже связанное с "озарением" Николая:
1836 год.
«Кувыркколлегия» (В августе 1836 года, ночью на грязной гористой дороге между Пензой и Тамбовом, при подъезде к Чембару закрытая коляска перевернулась. Бенкендорф отделался легко: ни единой царапины, только сильный испуг, а вот его Величество пострадал – сломал себе ключицу.
«Видя передо мною сидящим на голой земле с переломанным плечом могущественного владыку шестой части света, которому, кроме меня, никто не прислуживал, – рассказывал Бенкендорф, – я был невольно поражён этою наглядною картиною суеты и ничтожества земного величества. Государю пришла та же мысль, и мы разговорились об этом с тем религиозным чувством, которое невольно внушала подобная минута. Нам пришлось добираться пешком...».
Вот тут Николая Первого и "осенило"

Спасибо: 0 
Профиль
Avar



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 23:00. Заголовок: Иван Серебров пишет:..


Иван Серебров пишет:

 цитата:
Вот тут Николая Первого и "осенило"


Тут наклевывается иное: Николай сломал шею и правление Александра II началось на 19 лет ранее...

Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.07 23:54. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Все равно продадим. Не нужна она нам в то время.

так у нас то монарх мыслит стратегически...

Спасибо: 0 
Профиль
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 00:37. Заголовок: Нереал!!!!!!!!!!!!!!..


Нереал!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте действительно пусть он в этом году шею сломает...Хотя Александру 18 лет...А може даже и лучше-быстрее реформы пойдут.
Что же касается ваших мер по русификации Польши-что-то уж слишком жестоко.Образование и делопроизводство еще понимаю.но вот такое жесткое подавление католической церкви-как-то это не сильно согласуется с веротерпимым (относительно) духом Империи.

Спасибо: 0 
Профиль
Sergey-M
Первый Командир Третьей Конной Армии


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 01:12. Заголовок: один важный пункт - ..


один важный пункт - менять всех минстров!!!!!!!!! Клейнмихель у вас много жд не построит да и Чернышев военной реформы не пррведет....

Спасибо: 0 
Профиль
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 08:31. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Все равно продадим. Не нужна она нам в то время. Риск потерять ее во время очередной войны с Англией слишком велик!



Продавать Аляску было абсолютной глупостью. Мало того что потеряли весьма доходную территорию, так ещё и денег не выручили (Оркни помните?). Однако согласен с тем, что удержать её не представлялось возможным. Имхо наилучшее решение - отдать её в долгосрочную аренду - лет на 50 ВБ или США.

Спасибо: 0 
Профиль
ратибор



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 08:39. Заголовок: Бивер пишет: Однако..


Бивер пишет:

 цитата:
Однако согласен с тем, что удержать её не представлялось возможным.

трудно, но шансы были..

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 14:35. Заголовок: Бивер пишет: Мало т..


Бивер пишет:

 цитата:
Мало того что потеряли весьма доходную территорию,



В тот момент она доходной особо не казалась.

Бивер пишет:

 цитата:
ещё и денег не выручили (Оркни помните?).



Вряд ли это можно было рассчитать!

Бивер пишет:

 цитата:
Имхо наилучшее решение - отдать её в долгосрочную аренду - лет на 50 ВБ



С Англией мы скандалили.

Бивер пишет:

 цитата:
или США



Где-то я читал, что Аляску вроде бы продали из-за планов по строительству телеграфа в Америку - тогда еще не были уверены в возможности прокладывать длинные телеграфные кабели по дну океана, и хотели строить линию из Англии до Америки через Сибирь!

ратибор пишет:

 цитата:
трудно, но шансы были..



Очекнь мало - снабжать нечем, Канада рядом!



Спасибо: 0 
Профиль
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 15:04. Заголовок: Была такая тема - &#..


Была такая тема - "Мир Николая Первого - лицеиста". Поищите в архивах.

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.07 17:05. Заголовок: Бивер пишет: Мало ..


Бивер пишет:

 цитата:
Мало того что потеряли весьма доходную территорию


Угу. Основной доход которой составляли статьи типа "продажа льда в Сан Франциско".
Бивер пишет:

 цитата:
Имхо наилучшее решение - отдать её в долгосрочную аренду - лет на 50 ВБ или США.


Ох, вспоминая, с каким скрипом её продавали как-то не верится, что хоть кто-нибуть возьмёт ее в аренду.

Спасибо: 0 
Профиль
tewton



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 00:55. Заголовок: Бивер пишет: Имхо н..


Бивер пишет:

 цитата:
Имхо наилучшее решение - отдать её в долгосрочную аренду - лет на 50 ВБ или США.


Отдать... казакам, тем кто не хочет под прямое госуправление - Аляскинское казачье войско!

Спасибо: 0 
Профиль
Бивер





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 08:23. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
В тот момент она доходной особо не казалась.



Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:
Угу. Основной доход которой составляли статьи типа "продажа льда в Сан Франциско".



См. http://www.newpk.ru/index.php?action=read&AId=1363

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 12:14. Заголовок: Бивер пишет: См. ht..


Бивер пишет:

 цитата:
См. http://www.newpk.ru/index.php?action=read&AId=1363



И что?
Статья - бред. "Ах, за следующие двадцать три года амриканцы получили...". Странный временной промежуток для сравнения...
Почему не десять, для примера? Да потому в эти десять ничего радикального там не происходило. А протом началась первая золотая лихорадка. "Тут мне карта и попёрла", в смысле - вот уже хорошие, правильные цифирки для сравнения.

Ну, измышления про "подорванную геополитическую безопасность самой Российской Империи" я думаю коментировать не надо.

Кроме того, не надо сравнивать Россию и США. Это были абсолютно разные подходы к колонизации. За сто двадцать с гаком лет русское население аляски изредка превышало фантастическое число в 500 человек. Основное занятие русских - скупка меха каланов. Которые уже кончились.
А американцы ехали туда селиться(где-то читал, что многие колонисты поначалу возвращались, т.к. местная администрация не организовала земельные службы), в семидесятых там уже есть школы, издаются газеты пыхтят какие-никакие, но заводики по переработке рыбы.

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 16:14. Заголовок: tewton пишет: Отдат..


tewton пишет:

 цитата:
Отдать... казакам, тем кто не хочет под прямое госуправление - Аляскинское казачье войско!



Чтобы англичане их всех захватили?!





Спасибо: 0 
Профиль
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 22:30. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:



Все равно продадим. Не нужна она нам в то время. Риск потерять ее во время очередной войны с Англией слишком велик!


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:

В тот момент она доходной особо не казалась.


Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:



И что?

Кроме того, не надо сравнивать Россию и США. Это были абсолютно разные подходы к колонизации. За сто двадцать с гаком лет русское население аляски изредка превышало фантастическое число в 500 человек. Основное занятие русских - скупка меха каланов. Которые уже кончились.
А американцы ехали туда селиться(где-то читал, что многие колонисты поначалу возвращались, т.к. местная администрация не организовала земельные службы), в семидесятых там уже есть школы, издаются газеты пыхтят какие-никакие, но заводики по переработке рыбы.



Да уж --это воистину так! Вот угробить чертову уйму денег и людей долбясь о Балканы, осовбождая всяких "братушек", --это вполне да. А во потратить одну десятую этих денег на переселение туда одной деяток погибших чтобы закрепить за собой огромный и потенциально огатейший край --этого не позволяют самодержавние с народностью и лично любимец Николая граф Киссельвроде.



Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 09:42. Заголовок: В.Лещенко пишет: чт..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
чтобы закрепить за собой огромный и потенциально огатейший край



Ага, и в итоге построить там инфраструктуру для англичан, так что ли? Абсолютно ясно, что в случае войны с Англией удержать Аляску не получится. В итоге - эти средства, которые идут на Аляску, достанутся англичанам!



Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 10:49. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
А во потратить одну десятую этих денег на переселение туда одной деяток погибших чтобы закрепить за собой огромный и потенциально огатейший край



А мне кажется, что всё вышло сравнительно удачно. Сняли сливки и напарили американцам. Если бы там не оказалось ни золота ни нефти, щас бы все восхваляли мудрость Александра.

А таких "потенциально богатейших" краёв у России пруд пруди. ИМХО лучше уж вские дальние востоки развивать.

Спасибо: 0 
Профиль
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 13:12. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:



Ага, и в итоге построить там инфраструктуру для англичан, так что ли? Абсолютно ясно, что в случае войны с Англией удержать Аляску не получится. В итоге - эти средства, которые идут на Аляску, достанутся англичанам!




Тогда нужно было сдавать и ДВ, защищать который смысл нет, ну и заодно... см политику Горби.
Это раз. Второе -- конгда у нас приключилась война с Англией, и почему например в Крымскую они даже не пытались стукнуть по Аляске?
И третье --на захват Аляски был вполне ассиметричный ответ -- удар через Иран по жемчужине Британской короны --Индии, поддекржанный совместным русско-афганским фланговым ударом.
Кстати -- реальные планы захвата Аляски бриттами не сообщите?

Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:

А таких "потенциально богатейших" краёв у России пруд пруди. ИМХО лучше уж вские дальние востоки развивать.


Коллега --вы как-то не по нашему, не по хохляцки рассуждаете. А как же --"а щоб було"??

Спасибо: 0 
Профиль
Han Solo

модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 13:20. Заголовок: В.Лещенко пишет: уд..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
удар через Иран по жемчужине Британской короны --Индии, поддекржанный совместным русско-афганским фланговым ударом



Лещенко, не жгите так. Если бы возможность для такого удара была, ей несомненно воспользовались бы. "В Политбюро тоже не дураки сидят" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 13:47. Заголовок: В.Лещенко пишет: Эт..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Это раз. Второе -- конгда у нас приключилась война с Англией, и почему например в Крымскую они даже не пытались стукнуть по Аляске?


Дык трудно "стукать" по необъятной территории с противником с постоянным населением человек триста.
Или королевский флот должен был гоняться за каботажниками, осуществлявшими меновую торговлю с алеутами?

В.Лещенко пишет:

 цитата:
Кстати -- реальные планы захвата Аляски бриттами не сообщите?


В принципе для этого достаточно просто сказать: это - наше. Ну, может еще в Новоархангельск сплавать, салютоционную стрельбу устроить да флаг сменить...

Han Solo пишет:

 цитата:
Лещенко, не жгите так.


+много.

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 18:21. Заголовок: В.Лещенко пишет: В..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Второе -- конгда у нас приключилась война с Англией,



На тот момент она могла приключится когда угодно.

В.Лещенко пишет:

 цитата:
и почему например в Крымскую они даже не пытались стукнуть по Аляске?



Да в общем-то только потому, что такой "стук" не привел бы ни к каким осложнениям для России, потребовал бы кучу времени и сил на поиск всех крошечных поселений. Опять-таки потому, что Аляска была никому в тот момент не нужна.

В.Лещенко пишет:

 цитата:
И третье --на захват Аляски был вполне ассиметричный ответ -- удар через Иран по жемчужине Британской короны --Индии, поддекржанный совместным русско-афганским фланговым ударом.



Удар принципиально невозможен, и говорить не о чем. Достаточно взглянуть на карту. Снабжение войск на такой местности и на такой дистанции - задача по тем временам крайне сложная!



Спасибо: 0 
Профиль
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 19:27. Заголовок: Han Solo пишет: ..


Han Solo пишет:

 цитата:



Лещенко, не жгите так. Если бы возможность для такого удара была, ей несомненно воспользовались бы. "В Политбюро тоже не дураки сидят" (с)



Вы не поняли --в Крымскую ее не было. А вот после Среднеазиатских походов -- появилась. Кроме того -- рисковать даже минимальной вероятностью такого сценария из за территории польза от которой для Британской империи дискуссионна -- это может стоить Новому пальместрону кресла.

Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:


В принципе для этого достаточно просто сказать: это - наше. Ну, может еще в Новоархангельск сплавать, салютоционную стрельбу устроить да флаг сменить...




Петропавловск-Камчатский 1855 года забыли? А вот офицеры и джентльмены Роял Нави --вряд ли.

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:

Опять-таки потому, что Аляска была никому в тот момент не нужна.



В 1855 не нужна, а в 1866 --уже понадобилась?

Граф Цеппелин пишет:

 цитата:

На тот момент она могла приключится когда угодно.



Не приключилась -- вот жалость! Кстати -- появление в Атлантике русских эскадр в период ГВ в США англичан очень встревожило. так что нарываться на неприятности --себе дороже.




Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 19:30. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
А вот после Среднеазиатских походов -- появилась. Кроме того -- рисковать даже минимальной вероятностью такого сценария из за территории польза от которой для Британской империи дискуссионна -- это может стоить Новому пальместрону кресла.



Шансы на успех такого удара почти равны нулю!

В.Лещенко пишет:

 цитата:
Петропавловск-Камчатский 1855 года забыли? А вот офицеры и джентльмены Роял Нави --вряд ли.



Всего лишь демонстрация флага Англии, не более того - если бы хотели, захватили бы запросто!

В.Лещенко пишет:

 цитата:
В 1855 не нужна, а в 1866 --уже понадобилась?



Уже могла и понадобиться!

В.Лещенко пишет:

 цитата:
Кстати -- появление в Атлантике русских эскадр в период ГВ в США англичан очень встревожило. так что нарываться на неприятности --себе дороже.



Встревожило по одной причине. У англичан не имелось в необходимом количестве контркрейсеров на тот момент. Уже с 1870 годов любая попытка выхода русских крейсеров на комунникации Англии закончилась бы их немедленным уничтожением превосходящими силами английского флота!



Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 20:11. Заголовок: В.Лещенко пишет: Пе..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Петропавловск-Камчатский 1855 года забыли? А вот офицеры и джентльмены Роял Нави --вряд ли.


Абсолютно согласен с Цепелином. Никого всерьёз в Крымской войне англичане кроме Севастополя захватывать не думали. Порты блокировали, торговлю убили - задачу свою выполнили. А эти невнятные обстрелы ПК и Соловков, столь радующие "патриотов" России - демонстрации, не более того.

В.Лещенко пишет:

 цитата:
А вот после Среднеазиатских походов -- появилась. Кроме того -- рисковать даже минимальной вероятностью такого сценария

Не, проффэссионал, достаточно!

Спасибо: 0 
Профиль
В.Лещенко



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 21:12. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:



Шансы на успех такого удара почти равны нулю!



Обосновать можете? И хто русскую армию остановит --долестыне сарбозы шахиншаха? Ага -уже испугался!
Граф Цеппелин пишет:

 цитата:

Уже могла и понадобиться!



То есть царь просто испугался несуществующей угрозы которая МОГЛА появится? Значит новой войны с Британией в 1877 из за пресловутых проливов не испугался, а вот того что попрутся захватывать эту самую Аляску -- забоялся!

Yorick.kiev.ua пишет:

 цитата:

Абсолютно согласен с Цепелином. Никого всерьёз в Крымской войне англичане кроме Севастополя захватывать не думали. Порты блокировали, торговлю убили - задачу свою выполнили. А эти невнятные обстрелы ПК и Соловков, столь радующие "патриотов" России - демонстрации, не более того.



В Петропавловске еще и десант имел место.



Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 01:14. Заголовок: В.Лещенко пишет: Об..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Обосновать можете? И хто русскую армию остановит --долестыне сарбозы шахиншаха? Ага -уже испугался!


Ну, обоих дошедших казаков они как-нибуть уж остановят.

Спасибо: 0 
Профиль
Граф Цеппелин





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 20:14. Заголовок: В.Лещенко пишет: Об..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
Обосновать можете? И хто русскую армию остановит --долестыне сарбозы шахиншаха? Ага -уже испугался!



А вы попробуйте представить операцию такого масштаба. Причем на совершенно неподходящей местности, против огромной по масштабам страны и при крайне растянутых комунникациях. Насколько я помню, в Крымскую войну дистанции были намного меньше - и то с комунникациями наземной армии Российской Империи были огромные проблемы. Для такой операции как УСПЕШНОЕ вторжение в Индию придется потратить невероятные средства, которые попросту обрушат экономику страны задолго до результата операции.

В.Лещенко пишет:

 цитата:
То есть царь просто испугался несуществующей угрозы которая МОГЛА появится? Значит новой войны с Британией в 1877 из за пресловутых проливов не испугался, а вот того что попрутся захватывать эту самую Аляску -- забоялся!



Война с Англией из-за проливов МОГЛА быть выиграна - хотя и с диким трудом, и на самом деле - шансы на ее успех были довольно малы. По сути дела, все планы России ограничивались захватом проливов и надеждой продержаться на них до того момента, когда Англия не пойдет на мир. В такой не самой лучшей ситуации, размен проливов на Аляску был бы не лучшим решением!



Спасибо: 0 
Профиль
Вик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 21:37. Заголовок: Avar пишет: Тут нак..


Avar пишет:

 цитата:
Тут наклевывается иное: Николай сломал шею и правление Александра II началось на 19 лет ранее...


Дело в том, что у Николя 1, как у личности по сравнению с Александром 2 были, как недостатки, так и преимущества. Скажем, настойчивость. И потом, Александр слишком молод, чтобы начиеать такие реформы. Так, что надо придумывать причины начинать такие реформы для Николая. А альтернатива очень интересная.

Спасибо: 0 
Профиль
Вик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 21:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Встревожило по одной причине. У англичан не имелось в необходимом количестве контркрейсеров на тот момент. Уже с 1870 годов любая попытка выхода русских крейсеров на комунникации Англии закончилась бы их немедленным уничтожением превосходящими силами английского флота!


А бот это Вы зря. В 1 Мировую немецкие рейдеры хорошенько погуляли на морских просторах. А развитие техники за это время сильно изменило ситуацию не в пользу рейдеров. Самая существенная проблема здесь - выход с Балтики в океан. А если редер уже в океане, то поймают когда-нибудь (и то не наверняка), но погулять он успеет.

Спасибо: 0 
Профиль
Вик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 21:50. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Война с Англией из-за проливов МОГЛА быть выиграна - хотя и с диким трудом, и на самом деле - шансы на ее успех были довольно малы. По сути дела, все планы России ограничивались захватом проливов и надеждой продержаться на них до того момента, когда Англия не пойдет на мир.


Шансы могли быть выше, если бы война началась где-нибудь в 1841-45. Еще не было реально значащего количества паровых винтовых кораблей. Скажем, в 41-м не договорились об изменении режима проливов - отмене Уникиар-Иклессийского договора

Спасибо: 0 
Профиль
Вик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 21:53. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..


Граф Цеппелин пишет:

 цитата:
Война с Англией из-за проливов МОГЛА быть выиграна - хотя и с диким трудом, и на самом деле - шансы на ее успех были довольно малы. По сути дела, все планы России ограничивались захватом проливов и надеждой продержаться на них до того момента, когда Англия не пойдет на мир.


Шансы могли быть выше, если бы война началась где-нибудь в 1841-45. Еще не было реально значащего количества паровых винтовых кораблей. Скажем, в 41-м не договорились об изменении режима проливов - отмене Уникиар-Иклессийского договора

Спасибо: 0 
Профиль
Вик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 22:05. Заголовок: Stilet пишет: 1846 ..


Stilet пишет:

 цитата:
1846 г. – в связи с сокращением срока военной службы до 5 лет, выдел наделов после 5 лет службы.


Не уверен, что за 5 лет из неграмотного крестьянина можно сделать солдата, способного многие годы состоять в запасе. Особенно, артиллерия, флот. Я бы остановился на реформе 41 года.
Stilet пишет:

 цитата:
Введение дактилоскопии в российской криминалистике


А дактилоскопия, как криминалистический метод тогда уже была?

Спасибо: 0 
Профиль
Вик



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.07 22:21. Заголовок: Stilet пишет: - 18..


Stilet пишет:

 цитата:
-
1849 г. – подавление Венгерского восстания.


Со всеми предыдущими действиями во время Венгерского восстания соглашаюсь полностью. А здесь с Вами не согласен: не надо его давить. Никакие обещания от Австрии в такой ситуации не нужны. Занимаем все Вами указаные территории, давим восстание на них, а дальше пусть австрийцы и венгры сами разбираются. В идеальном для нас и весьма вероятном варианте Австрия теряет Венгрию. И новое государство за наш нейтралитет легко отдаст уже занятые нами территории. Вот венграм можно и погрозить подавлением восстания, если не согласятся. И австрийцам без помощи русских будет не до возврата занятых нами территорий.

Спасибо: 0 
Профиль
Yorick.kiev.ua




Замечания: До 18 июля за злостный офф-топик и провокацию флейма.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 00:24. Заголовок: Вик пишет: А бот эт..


Вик пишет:

 цитата:
А бот это Вы зря. В 1 Мировую немецкие рейдеры хорошенько погуляли на морских просторах


Во-первых немцы к этому долго готовились: создавали тайные стоянки для бункеровки, бункеровщики и проч. Во-вторых ини погуляли "нормально". В том смысле, что ничего особо страшного они не сделали и перетопили их "в рассчётное время с рассчётными потерями".

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 00:33. Заголовок: Лещенко продолжает ..


Лещенко продолжает отжигать.
Все его утверждения разбирать бессмысленно, за явной бредовостью.

P. S. Интересно, все аффтары журнала "Смысл" обожают воевать по глобусу?

Спасибо: 0 
Профиль
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 01:10. Заголовок: В.Лещенко пишет: --..


В.Лещенко пишет:

 цитата:
--на захват Аляски был вполне ассиметричный ответ -- удар через Иран по жемчужине Британской короны --Индии, поддекржанный совместным русско-афганским фланговым ударом.

Ликбез:
http://lib.aldebaran.ru/author/hopkirk_piter/hopkirk_piter_bolshaya_igra_protiv_rossii_aziatskii_sindrom/

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа