Отправлено: 26.08.07 20:36. Заголовок: Война Минбара с Империумом Людей

Навеяно темами про вархаммер.

О минбарцах и Вавилоне 5 можно прочесть здесь: http://beyond.babylonfive.ru/VEX/s/minbari.html

 Отправлено: 04.09.07 15:05. Заголовок: Re:

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Но в итоге, с крейсерами Минбарцев совладают – 10 на одного. Или 100 на одного ;)

Во флоте сегмента солярис 100 кораблей, во флоте готического сектора 600. Какие "10 на одного"? Вам бы один на одного набрать. Оружие массового уничтожения в Вавилоне 5 есть (смотреть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=UGjMXjg-FjQ) ТЯО ШТАТНО имеется на каждом минбарском боевом корабле. Так что готовьте статуи минбарцев. Они понадобятся бывшим подданным императора для поклонения на всех планетах, после того как имперский флот прекратит существование, а Святую Терру выбомбят до лунной стерильности.

 Отправлено: 04.09.07 15:19. Заголовок: Re:

цитата:

Дело не в компьютерах. Приборы-то ваши засечь Шарлин не смогут. Или они у вас все тоже биологические?

Да, глаза сервиторов + оптика называются.

цитата:

Перечислите.

В первом представленном ролике+в сцене расстрела летающей тарелки. Других сцен с участием шарлинов не видел.

цитата:

Вы опять попали пальцем в небо. Белая звезда - крейсер и может разнести любой имперский линкор. А идти в бой против Минбарцев на реактивных истребителях - так проще сразу застрелится.

Не канает она на крейсер. Даже по размерам. 1/3 длинны не слишком крупного по космическим меркам шарлина и экипаж в 50 человек - это как-то не очень для крейсера. И в отношении линкора я небыл бы так категоричен. Про реактивные истребители ничего сказать не могу - TTX плазменных реакторов я не знаю. А работу и характеристики гравиметрических двигателей я даже представить не способен.

цитата:

Хорошо, предлагаю компромисный вариант: в вопросах тарана действует реальная физика.

Э-э-э... А как на таран из вархаммера действует реальная физика?

цитата:

Его-то как раз и нельзя. Редкая чушь.

Не чушь, а трэш. Зато единственный сериал, где нет резиновых инопланетян и Древних и Мудрых Сверхмогущественных Сверхцивилизаций, а люди - не затюканные ДиМСС мальчики для битья, а могущественная галактическая цивилизация.

цитата:

Извиняюсь, три тысячи лет. Из вашей же ссылки: “Легатус Стиджис” (“Legatus Stygies”), был заложен на мире-кузнице Стиджис в системе Вулканис в районе 30-ого тысячелетия...привели к задержке его постройки до самого конца 32-ого тысячелетия

А что урывками-то?

цитата:

“Легатус Стиджис” (“Legatus Stygies”), был заложен на мире-кузнице Стиджис в системе Вулканис в районе 30-ого тысячелетия, но он был оставлен на орбите незавершенным на два тысячелетия, после того как еретики захватили планету и уничтожили большинство производственного оборудования. Работа была продолжена на некоторое время в 32-ом тысячелетии, но постоянные накладки, явившиеся результатом Варповых штормов: несчастные случаи и налеты Хаоса привели к задержке его постройки до самого конца 32-ого тысячелетия.

Думаю минбарцы бы в таких условия и в 10к лет не уложились.

цитата:

У минбарцев потомственные военные обученные выше всяких похвал. Конечно же они не совершат таких ошибок как полуграмотные имперцы с диких планет.

Угу. Их военные корабли ведомые потомственными командирами даже строй удержать не могут, от избытка чувств. Из-за этого даже доктрину и тактику изменили. Нечеловеческая дисциплина и выучка.

цитата:

Уж чья бы корова мычала, а Вархаммеровская бы

А что не нравится?
Доблестная женщина-воительница, Жанна'Дэ'Арк 41-го тысячелетия?
Могущественный рыцарь-космодесантник ордена Чёрных Тамплиеров, ведущий бой с еретиками?
Вспомогательный биоробот-сервитор телохранитель?

цитата:

Во флоте сегмента солярис 100 кораблей,

Откуда такие данные? Этого сами лорды терры не знают. ;)

 Отправлено: 04.09.07 15:22. Заголовок: Re:

PS красный барон, не надо так эмоционально. Мне тоже когда-то нравился вавилон5.)

 Отправлено: 04.09.07 15:27. Заголовок: Re:

цитата:

ТЯО ШТАТНО имеется на каждом минбарском боевом корабле.

Даже так?

цитата:

ВООРУЖЕНИЕ 6 нейтронных орудий. электроимпульсное орудие. генератор плазменной сети (узконаправленного гравитационного поля, называющегося в обиходе "буксировочным лучом"). 15 истребителей "Ниал".

http://beyond.babylonfive.ru/VEX/t/minbari_cruiser.html

 Отправлено: 04.09.07 15:54. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.09.07 17:22. Заголовок: Re:

У минбарцев были друзья -Ворлонцы с кораблями-планетоубийцами. Вархаммеру ничего не светит.

 Отправлено: 04.09.07 17:34. Заголовок: Re:

Ворлонцы почили в бозе, насколько я понял. Да и биологикотехнической расой империум уже успешно боролся - тираниды. Те же живые корабли, тот же один мозг на всех.

 Отправлено: 04.09.07 18:02. Заголовок: Re:

Ворлонцев не переносим в мир WH40k ! Только минбарцев.
Эльдары с ними могут союз заключить ;) кстати

 Отправлено: 04.09.07 18:18. Заголовок: Re:

цитата:

Эльдары с ними могут союз заключить

Тираниды скорее. Хотя с эльдарами их роднит паническая боязнь варпа, в котором их демоны один раз уже отшлёпали...
Кстати вот это улыбнуло:
http://beyond.babylonfive.ru/VEX/s/slaani.html
Похоже кто-то из авторов вавилона был фанатом Вархаммера40к

 Отправлено: 04.09.07 18:32. Заголовок: Re:

Underfire пишет:

цитата:

http://beyond.babylonfive.ru/VEX/s/slaani.html

И где чаво?????

 Отправлено: 04.09.07 18:35. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.09.07 18:44. Заголовок: Re:

Underfire пишет:

цитата:

Ворлонцы почили в бозе, насколько я понял.

Нет, просто покинули нашу галактику навсегда.

 Отправлено: 04.09.07 19:24. Заголовок: Re:

ЗЮЗЯ 88 пишет:

цитата:

И где чаво?????

Раса Слаанов, больших разумных лягушек (предпоследняя в списке).

http://warhammer40k.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=146&Itemid=43

 Отправлено: 04.09.07 20:54. Заголовок: Re:

красный барон пишет:

цитата:

Уж чья бы корова мычала, а Вархаммеровская бы

Уродов наплодили... То-ли дело чистенькие опрятные штурмовые "тарантулы" и "пауки" пехотной поддержки при поддержке РАУ-152 и ЗСУ-57-2 второй линии, с работающими из тыла РСЗО-203 и Т-230М2...

 Отправлено: 04.09.07 21:03. Заголовок: Re:

- по моему, очень даже ничего....
http://www.ljplus.ru/img2/h/e/heimdall_r_d/war1.jpg
http://foto.rambler.ru/public/d/a/darkuul/_photos/sister_of_battle_by_bazazatron/sister_of_battle_by_bazazatron-webbig.jpg
Оффтоп: Надо с невестушкой поиграть в сестру битвы и еретика, где бы костюмчик сестренки достать ?

 Отправлено: 04.09.07 22:17. Заголовок: Re:

красный барон пишет:

цитата:

Хорошо, предлагаю компромисный вариант: в вопросах тарана действует реальная физика.

В то же время задано, что корабли Вархаммера таран переживают. Похоже, вам стоит пересмотреть свои представления об их прочности - огонь минбарцев будет им, что слону дробина.

 Отправлено: 04.09.07 22:23. Заголовок: Re:

красный барон пишет:

цитата:

У минбарцев потомственные военные обученные выше всяких похвал.

И имеющие нулевой по меркам вархаммера военный опыт.

красный барон пишет:

цитата:

Во флоте сегмента солярис 100 кораблей, во флоте готического сектора 600.

Вероятно, вам стоит более внимательно почитать предоставленные вам источники.

красный барон пишет:

цитата:

Белая звезда - крейсер и может разнести любой имперский линкор.

И обосновать это утверждение. Эта скорлупка банального тарана не выдержит, хехе

 Отправлено: 04.09.07 22:43. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.09.07 22:52. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

В то же время задано, что корабли Вархаммера таран переживают. Похоже, вам стоит пересмотреть свои представления об их прочности - огонь минбарцев будет им, что слону дробина.

Вопрос №1.
С какой типичной скоростью корабли Вахи таранят друг друга? Случайно не 50 кэмэ/час?
Вопрос №2.
Компенсаторы ударных перегрузок есть? Если нет то всех внутри размазывает по переборкам.
Вопрос №3.
Много-ли Ваховский корабль навоюет если весь его биологический экипаж размазан по переборкам тонким слоем в результате тарана даже если конструкции самого корабля выдержали?

К сведению, корабль который выдерживает достаточно мощные ударные нагрузки не выдержит прямого попадания мощного лазера /пучка частиц/кинетического снаряда или контактного ядерного взрыва.

 Отправлено: 04.09.07 23:03. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

С какой типичной скоростью корабли Вахи таранят друг друга? Случайно не 50 кэмэ/час?

Нетfalanger пишет:

цитата:

Компенсаторы ударных перегрузок есть? Если нет то всех внутри размазывает по переборкам.

Не размазывает - по вводной

falanger пишет:

цитата:

Много-ли Ваховский корабль навоюет если весь его биологический экипаж размазан по переборкам тонким слоем в результате тарана даже если конструкции самого корабля выдержали?

Не размазывает. По вводной. Реалии мира Вархаммера принимаются "Как есть".

falanger пишет:

цитата:

К сведению, корабль который выдерживает достаточно мощные ударные нагрузки не выдержит прямого попадания мощного лазера /пучка частиц/кинетического снаряда или контактного ядерного взрыва.

Да. Для этого у него щиты есть. Даже щиты наземных машин - Титанов ядерный взрыв выдерживают, ЕМНИП.

 Отправлено: 04.09.07 23:03. Заголовок: Re:

На таране демпферы как у ядерного пульсовика ;)
Или полевые закидоны. Древний секрет механикусов – в СССР 2800 об этом даже не догадываются ;)
Лазеры, пучковое оружие – для защиты есть вакуумные поля.
Что с полями у минбарцев – не очень понятно.
Контактный ядерный взрыв – согласен, это наверняка грандиозный ущерб кораблю.
Если боеголовка прошла поля, обошла системы защиты, пробила броню, углубилась внутрь корабля… тогда да.
А вот в скорости/маневренности у минбарцев точно преимущество.
Но опять же – не тот масштаб. Совсем не тот.

 Отправлено: 04.09.07 23:27. Заголовок: Re:

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

пробила броню, углубилась внутрь корабля… тогда да.

На броню пробивать? От контактного взрыва на броне 100 кт не защитит даже 100 мет ров любой физической брони. Даже много километровому кораблю амба.

 Отправлено: 04.09.07 23:28. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

От контактного взрыва на броне 100 кт не защитит даже 100 мет ров любой физической брони.

Еще раз прочитайте сказанное про щиты. Хлопушка :)

 Отправлено: 04.09.07 23:32. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Не размазывает - по вводной

Слава Макаров пишет:

цитата:

Не размазывает. По вводной. Реалии мира Вархаммера принимаются "Как есть".

Фентези. Ф топку. Автары курили даже не а баловались крутой синтетикой... Манчкины.

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

Или полевые закидоны. Древний секрет механикусов – в СССР 2800 об этом даже не догадываются ;)

"Физмодели" мира где работает "Поле" и Вахи несовместимы никак.
О, я понял почему в Вахе такие дикие законы физики и прочие логические нестыковки!
Ваха - ВР мир. ИМИТАТОР в компьютерной Сети.
Победить Империум очень просто, надо всего лиш добраться до ROOT-терминала и ввести нужные команды. Даже Слаанеш станет шелковым и будет тапочки подносить, а демоны Варпа будут подавать пиво!

 Отправлено: 04.09.07 23:42. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Фентези. Ф топку.

/откашливаясь, голосом, становящимся похожим на модераторский/ Реалистичность мира Вархаммера в данной теме не рассматривается и является офтопиком. Прекращайте флуд.

 Отправлено: 04.09.07 23:49. Заголовок: Re:

Диаметр шара плазмы вашего снаряда сообщите ?
Отсек изолируют поврежденный и дальше полетят.
Нейтроны говорите ?
А не известно из какого материала (нано материала ) броня. Может таки поглощает ?
Кстати, даже бункеры для боевого дежурства у ракетных шахт на амортизаторах.
Почему в кораблях ваховских не может быть отдельных специально амортизированных отсеков ? как раз для тарана и для контактного взрыва.
В общем, может оказаться, что взорвать нужно будет чуть ли не гигатонну что бы корабь вырубить…

 Отправлено: 05.09.07 00:35. Заголовок: Re:

Теперь к вопросу о кораблях.

"The general consensus is that escort vessels are anywhere between 750 and 1.5 kilometre in length, cruisers are anywhere between 3 and 7 kilometres and battleships anywhere between 5 and 12.5 kilometres... Imperial battleships can have crews of anywhere between 25,000 to 3,000,000 or more depending on sources, including large numbers of Imperial Navy armsmen (marines in modern parlance) to defend against enemy boarding assaults. Battleships can be up to 9 kilometres from prow to stern and displace billions of tons".

Таким образом, минбарский крейсер по меркам 41 тысячелетия - эсминец, Белая Звезда - почти точный эквивалент по боевым возможностям фрегата типа "Огненный шторм"(по вооружению в том числе). В общем, минбарский флот- жалкое зрелище по меркам Империума :)

 Отправлено: 05.09.07 01:33. Заголовок: Re:

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В общем прилетит falanger на своих морковках (дизайн почти как у ферделанса в элите ;) ) и порвет всех !

В Elite я играл еще на ZX-Spectrum и потом долго в Elite-1 на РС. Так вот, Ферделенс совершенно по другому сделан, уж я-то его отлично помню и его очертания, сколько я на них "бабок нарубил"...
Так что Фер де лэнс чтолько вытянутостью корпуса похож, не более того.

А теперь по поводу "прилетит и т.д.".
Не, не прилетит. У себя "дома" мы Ваховцев прибьем если что не напрягаясь, просто потому что "их" "гравицапы" у "нас" работать не будут. А самим к ним лезть - так нету в Вахе-40к чего-либо что может заинтересовать в плане торговли/сотрудничества/желания отобрать.
Так что тут принцип - не шевелить кучу органических отходов чтобы не нюхать запах и не отмываться потом. Потому как с теми-же "генокрадами" при наличии нормальной карантинной службы справится не проблема, но нафига нам такой геморой?! У нас свой геморой под боком есть в виде "пауков" почти как "пафуки" Вебера...

В общем вывод такой - В Вахе "гравицапы" ваховцев рулят, в других мирах не рулят. Если-же к Ваховцам попадет кто-то достаточно сильный и у кого "гравицапы" рульней "гравицап" ваховцев и не отвалились, то ваховцам пушной зверек.
Потому как те-же Минбарцы Империум уделают. Тот ни спасет ничего, потому как у Минбарцев гравицапы боевые рульнее.
Например Минбарцам ни нафиг не надо "долбить" щиты кораблей Ваховцев, Достаточно прямо внутрь корпуса "заслать" ядерный заряд килотонн на 100, или просто открыть выход из "гипера" и вахрвский корабль разорвет возмущениями.
С планетами еще проще - вынырнули на границе атмосферы, сбросили МНОГО ТЯО в кобальте и смотались. Ваховская ПКО не успеет сбить, слишком быстро корабли отбомбятся и улетят.
Так что "отполировать" Терру и Марс, отстрелять большие, неповоротливые и по сути беззащитные корабли Ваховцев и все, те в каменном веке.
Так что если у Минбарцев сохранятся в рабочем виде все гравицапы - Империуму белая полярная лисичка с вероятностью 100%.

Все попытки поклонников Вахи утверждать обратное - чистая бравада. Империум по факту беззащитен против Минбарцев, особенно если те перестанут позёрствовать а начнут планомерно "выносить" противника не стесняясь в средствах и не изображая "благородных лыцарей".

Если же Ваховцы будут настаивать что Империум типа сможет справится с Минбарцами то пускай ответят на три вопроса.
а) Что Империумовская ПКО сможет противопоставить бомбардировке из космоса когда "бомберы" появляются сразу на границе атмосферы, за пол секунды сбрасывают ТЯО в кобальте и к концу секунды уходят в гипер? Причем для ПКО появление противника "по факту" неожиданное.
б) Что Империумовские корабли смогут противопоставить тому что Минбарцы могут забрасывать боезаряды прямо внутрь их корпусов сквозь все их щиты? Или просто при открытии выхода из гипера внутри из корпусов порвут их возмущениями?
в) Как Империумцы со своим "по факту" тормозным ВАРП-двигателем смогут противопоставить куда как более быстрыми кораблям с гипердвигателем Минбарцев, которые всяких Слаанешей могут не опасаться поскольку демонов в гипере нет?

Вывод таков:
а) Минбарцы могут безнаказанно или почти безнаказанно проводить планетарные бомбардировки миров Империума.
б) Корабли Минбарцев могут легко уничтожать корабли Империума сами не особо нарываясь при наличии мозгов у капитанов.
в) Корабли Минбарцев быстрее кораблей Империума в межзвездных перелетах и могут оперативно перебрасывать силы по ТВД.
г) Империуму его миллиарды голов пушечного мяса и кривая-тупая но многочисленная техника нисколько не помогут, поскольку не смогут вступить в бой и будут уничтожены орбитальными ударами по частям.

Все всем видно и ясно,

 Отправлено: 05.09.07 02:40. Заголовок: Re:

цитата:

а) Что Империумовская ПКО сможет противопоставить бомбардировке из космоса когда "бомберы" появляются сразу на границе атмосферы, за пол секунды сбрасывают ТЯО в кобальте и к концу секунды уходят в гипер? Причем для ПКО появление противника "по факту" неожиданное.

Для них нет понятия "неожиданно". Минбарским же кораблям придётся, как минимум, сориентироваться на местности, найти города и, собственно, навестись на них. Уж не говоря про то, что у них НЕТ на кораблях ТЯО. Вот дофига всего есть, а ТЯО нет. О чём написано в их флафф-библии (или как оно там у них называется). Кадианские же, например, ПКО и ПВО наводятся вообще на всё летающее незарегистрированное. И зарегистрированное. Мгновенно.
Даже если бомбы таки каким-то чудом будут сброшены:

цитата:

Бомбардировка планеты началась на тринадцатый день месяца Секундус, в 30014 году. С орбиты штурмовые корабли Командующего обрушили вниз бесчисленное количество ракет и смертоносных энергетических лучей. Их целью было уничтожение укреплений вокруг Императорского Дворца и на позициях, препятствующих массированному вторжению на Землю.

Не кого они там не удивят.

цитата:

б) Что Империумовские корабли смогут противопоставить тому что Минбарцы могут забрасывать боезаряды прямо внутрь их корпусов сквозь все их щиты? Или просто при открытии выхода из гипера внутри из корпусов порвут их возмущениями?

Что минбарцы могут противопоставить телепортирующимся на капитанские мостики их кораблей отрядам космодесанта в терминаторской броне (а они это умеют)? И когда это минбарцы сделали что-то предложенное к рассмотрению?

цитата:

в) Корабли Минбарцев быстрее кораблей Империума в межзвездных перелетах и могут оперативно перебрасывать силы по ТВД.

Медленее. В варпе время останавливается. В гиперпространстве - нет. Корабли империума будут спокойно ждать минбарские звездолёты у точки выхода. Даже устроить пару экстерминатусов на минбарских планетах успеют.

цитата:

г) Империуму его миллиарды голов пушечного мяса и кривая-тупая но многочисленная техника нисколько не помогут, поскольку не смогут вступить в бой и будут уничтожены орбитальными ударами по частям.

No comments. Хотя куда уж вархаммероской технике до 20тыс. тонных лунных тракторов СССP 2800. Надо этот креатив конструкторам нашего Курганского КМЗ скинуть. Они-то всё мелочаться - БМП-2, да БМП-3.

цитата:

Манчкины

Что значит это слово? Ожегова смотрел - там нету.

 Отправлено: 05.09.07 09:31. Заголовок: Re:

Оффтоп: Игрок-манчкин старается проглотить и прожевать как можно больше монстров для получения драгоценной экспы.
Играет ради прокачки персонажа, а не ради удовольствия от игры.
В другом смысле - этакий персонаж “танк”, выносящий всех и вся.
Перекаченный персонаж нарушающий баланс игры.
Где-то так.
На самом деле, мы (да и создатели вселенных B5 и WH40k) не знаем всех характеристик кораблей и систем вооружения.
Поэтому все это не более чем игра – кто сильнее кит или слон.
При наличии гравицап и гипера – можно сразу закидывать антивещество в недра планет/звезд и уничтожать их.
И никаких тебе боевых кораблей.
Если минбарцы могут открыть “зону перехода” внутри реактора имперского корабля – это очень плохо.
Но почему они так не делали во время войны с землянами ?
Зачем тогда все эти пушечки и истребители ?
А вот про телепортацию отрядов десанта написано прямым текстом.
В рукопашной внутри корабля с астартес никто тягаться не сможет.
Тем более эльфообразные минбарцы.
Даже если минбар разбомбит 100-1000 планет. Ничего не измениться.
Сколько планет у минбара ? Империум их просто медленно и угрюмо зачистит и все.
Или минбар сможет развернуть зону перехода прямо у Трона ?
Оффтоп: Мне нравиться эстетика Империума, но жить я в нем бы не хотел ;)
А надменные (хоть и добрые) мне никогда не нравились…
Даже в других вселенных.
Хотя в эльфийках что-то есть…но мне больше по нраву гоблинши из M&M ;)
Доктор, я извращенец ?
Правда в реальном мире зеленую найти не удалось… но и так очень замечетельно.

 Отправлено: 05.09.07 09:57. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Все всем видно и ясно,

Не ясно. При сравнении выдуманных вселенных все "фичи" обоих вселенных действуют как есть безо всякого обяснения. Иначе получается, что вы подыгрываете минбарцам.

 Отправлено: 05.09.07 10:00. Заголовок: Re:

А главная фича Империума - его огромная численность. Просто тупо закидают мясом и все.

 Отправлено: 05.09.07 10:23. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата:

А главная фича Империума - его огромная численность.

Именно. При том же порядке технологического уровня.

Думаю, тему можно закрывать.


По просьбе красного барона тема снова открыта. Попытки ухода во флуд будут пресекаться.

 Отправлено: 05.09.07 23:25. Заголовок: Re:

Итак, продолжаем обсуждать.

Underfire пишет:

цитата:

Откуда такие данные? Этого сами лорды терры не знают. ;)

А я щас узнаю . Перечислите-ка мне названия всех сегментов.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Вероятно, вам стоит более внимательно почитать предоставленные вам источники.

Давайте попробуем:
Крейсер класса “Луна” формирует основу Боевого Флота Обскурас (Battlefleet Obscuras), с его 600 кораблями, служащими по всему Сегменту и более 20 кораблей участвующих в Готической Войне. (http://warhammer40k.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=285&Itemid=62)


Слава Макаров пишет:

цитата:

Таким образом, минбарский крейсер по меркам 41 тысячелетия - эсминец, Белая Звезда - почти точный эквивалент по боевым возможностям фрегата типа "Огненный шторм"(

Просто в вархаммере корабли слишком перетяжелены, да еще и двигатель у них слабый. Будут плестись как черепахи и погибать пачками от залпа в борт/корму. Истребители их прикрыть не смогут, ибо самии хлам.

Слава Макаров пишет:

цитата:

Не размазывает. По вводной. Реалии мира Вархаммера принимаются "Как есть".

Кроме уж слишком идиотских (вроде безболезненного тарана в космосе и миллионов планет с биосферой в галактике).

Underfire пишет:

цитата:

Уж не говоря про то, что у них НЕТ на кораблях ТЯО.

Неужели? http://minbar.b5.ru/fleet/06.html

Doctor Haider пишет:

цитата:

А главная фича Империума - его огромная численность. Просто тупо закидают мясом и все.

Как кидать будут? Флот в пару тысяч корабликов (большинство в состоянии "ведро с болтами", ибо эксплуатируются тысячелетиями) кончится за месяц. За это время мясо на планетах даже боевые каменные топоры заготовить не успеет.

 Отправлено: 05.09.07 23:35. Заголовок: Re:

красный барон пишет:

цитата:

Просто в вархаммере корабли слишком перетяжелены, да еще и двигатель у них слабый.

Фрегаты с эсминцами? Ничуть.

красный барон пишет:

цитата:

Будут плестись как черепахи и погибать пачками от залпа в борт/корму. Истребители их прикрыть не смогут, ибо самии хлам.

Прирытием кораблей будут заниматься фрегаты и эсминцы, как им и положено. Далее. Прошу термин "хлам" обосновать. Шарлин на фоне имперских эсминцев - совершенно рядовой корабль.

красный барон пишет:

цитата:

Вооружение Шарлина: 6 нейтронных орудий, 18 термоядерных орудий, 6 ракетных установок (мощность боеголовки каждой ракеты — 20 мегатонн), электроимпульсное орудие, генератор плазменной сети (узконаправленного гравитационного поля, в обиходе называется «буксировочным лучом»), 15 истребителей «Ниал»

Чистой воды имперский эсминец, просто один-в-один. И по массе и по вооружению.

красный барон пишет:

цитата:

Флот в пару тысяч корабликов

Их не две тысячи. Откуда вы взяли это число - не понимаю. Там линкоров и тяжелых крейсеров больше. А еще есть эсминцы и фрегаты.

Хотелось бы уточнить, кстати, точное число "Шарлинов" и "Белых звезд"

красный барон пишет:

цитата:

ольшинство в состоянии "ведро с болтами", ибо эксплуатируются тысячелетиями

То, что корабли Вархаммера сохраняют боеспособность тысячелетиями, а Шарлины - порядка двухсот лет, говорит не в пользу Шарлинов.

красный барон пишет:

цитата:

Кроме уж слишком идиотских (вроде безболезненного тарана в космосе и миллионов планет с биосферой в галактике).

Существование расы гуманоидов, способных перестроиться в людей - ничуть не менее идиотская реалия. "Все реалии принимаются как есть". Точка.

 Отправлено: 06.09.07 01:06. Заголовок: Re:

цитата:

А я щас узнаю . Перечислите-ка мне названия всех сегментов.

Млечный путь:
http://www.joachim-adomeit.de/wh40k/spacemap/map.html

 Отправлено: 06.09.07 03:39. Заголовок: Re:

На радость ув. falanger`у:)))
http://beyond.babylonfive.ru/VEX/t/dilgar_cruiser.html

 Отправлено: 06.09.07 13:25. Заголовок: Re:

Извините что вторгаюсь в вашу дискуссию, но хотелось бы отметить что энергетика оружия младших рас и Империума просто не сравнима как и дистанция видения боя тяжелыми орудиями. Так как линкоры Империума способны уничтожить планету также как и один ИЗРI то стоит посмотреть энергию потачиваемою на это - http://www.imperialbastion.ru/empire/tantiss/turbolaser3.htm и сравнить с мощностью главного калибра Шарлина (Это основной вид вооружений минбарского флота. Это необычайно разрушительное оружие (выходная мощность достигает 350 ТВт); кроме громадной мощности, нейтронное орудие оснащено высокоточной системой наведения, позволяющей с одинаковой эффективностью противодействовать как большим кораблям, так и истребителям. Практика показала, что нейтронное орудие крейсера типа "Белая Звезда" способно уничтожить боевой крейсер Теней, если вся доступная энергия передается на это орудие. Ссылка (http://beyond.babylonfive.ru/VEX/t/ss_weapon.html#11))
И все вопросы отпадут кто кого.

 Отправлено: 06.09.07 15:23. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

На радость ув. falanger`у:))) http://beyond.babylonfive.ru/VEX/t/dilgar_cruiser.html

Слишком велико, тяжело, вычурно и слабо вооружено.

 Отправлено: 06.09.07 16:59. Заголовок: Re:

falanger Ето понятно. Зато на нём Ваши любимые рентгеновские лазеры-шмазеры;)