Отправлено: 18.10.07 15:04. Заголовок: Межпланетное путешествие форума (МПФ) 1+2+сборник

В прошлое и будущее форум заслать уже пытались. Продолжаем извращаться .
Итак, форум переносится на необитаемую землеподобную планету. Сила тяжести, продолжительность суток, состав атмосферы - более-менее не отличаются от земных. Для колорита добавим две-три луны (чтобы сразу не возникало вопросов "а может, это Земля, только в дикой местности?"). Биосфера в общих чертах (примерно до типа, т.е. есть псевдопозвоночные, членистоногие и др.) подобна земной и полностью совместима с земной биохимией, у чего есть и обратная сторона - некоторые представители фауны не прочь перекусить и хомо сапиенсом. Особых стихийных бедствий, помимо присутствующих на Земле, тоже не наблюдается. Чтобы не переходить сразу на добывание огня трением и обработку камня - каждому разрешается взять с собой по 100 кг груза на человека, что именно - на усмотрение. С учетом явной диспропорции в соотношении полов среди форумчан - также разрешается брать с собой второго человека/семью при условии добровольного согласия. Итак, полетели?
Задачи построения ГИ не ставится. Возможность возвращения отсутствует. Согласие добровольно-принудительное. Цель - выжить, желательно в относительно полном составе, и создать самоподдерживающуюся общественную структуру.
P.S. Сразу скажу, что лично я с Земли никуда не рвусь (хотя... интересно, конечно), но мне интересны варианты действий в предложенной ситуации.

 Отправлено: 22.10.07 14:13. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Принято, но с оговоркой - если это что-то Вы хотя бы более-менее представляете. Т.е, ноут/картошку/автомат я там найду, а "анализатор химический переносной универсальный" - нет.

Да, естественно, реально существующие объекты с заводским клеймом, о которых ты имеешь представление. Не непонятно что со страниц НФ-романа.

 Отправлено: 22.10.07 14:14. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Но клонируются только реально живущие на Земле женщины

Если только реальные то даже боюсь представить что начнется. Это же фактически рабовладение получится. И как к друг другу будут относится реальные и клонированные половинки форумчан...мдя...
Боюсь без Дракоши на лунной станции действительно все четыре кита АИ будут. *отмечает в блокнотике*

 Отправлено: 22.10.07 14:16. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Не непонятно что со страниц НФ-романа.

Если оно реально существует, но как выглядит и работает, мне неизвестно (те же химикаты, о которых говорилось выше - я не в курсе, как они выглядят - серый порошок? зеленая жидкость?) - аналогично.

 Отправлено: 22.10.07 14:21. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Если только реальные то даже боюсь представить что начнется. Это же фактически рабовладение получится. И как к друг другу будут относится реальные и клонированные половинки форумчан...мдя... Боюсь без Дракоши на лунной станции действительно все четыре кита АИ будут. *отмечает в блокнотике*

Кха-кха-кха. Вам клонировали женщину, которая для вас из всех, живущих на планете, ближе всего к идеалу. Вы собрались устраивать рабовладение? Нет, конечно, я сам мужской шовинист, но тогда и к "реальным" половинкам отношение логично ждать соответствующее. Да и кто их разберет - клонировали? или перенесли в нагрузку? точно сказать невозможно, не поддерживая связь с Землей. И реально копия от оригинала не отличается. С чего же должно разниться отношение?

 Отправлено: 22.10.07 14:23. Заголовок: Re:

Лин пишет:

цитата:

Лучше как раз пластиковые/металлопластиковые трубы, они легче и не коррозируют.

Я же калибр диаметр специально указал. Но вообще то весч многоплановая

 Отправлено: 22.10.07 14:26. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

С чего же должно разниться отношение?

А Вы не подумали как эта женщина к Вам относится будет? Выдернули ее неизвестно откуда в чистое поле и говорят мол будешь здесь жить, моих детей рожать? А если она скажем по-русски не понимает или из навыков выживания только умение сравнить цены в супермаркете, то будет еще веселее.

 Отправлено: 22.10.07 14:26. Заголовок: Re:

Avar пишет:

цитата:

Через 200 лет потомки falanger'а будут представляться так: "Усы, лапы, хвост - вот мои документы!" ((С) кот Матроскин)

Скорее отпечаток носа в таком разрезе. Отпечатки носа у кошачьих так-же индивидуальны как отпечатки пальцев у людей насколько я знаю.

 Отправлено: 22.10.07 14:27. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Я же калибр диаметр специально указал. Но вообще то весч многоплановая

По трубам согласен, нужно прикинуть общие потребности, готов выделить часть лимита веса.

Вот только нас в "сферу" пытаются загнать неавторским произволом!
Я против сферы!

 Отправлено: 22.10.07 14:31. Заголовок: Re:

Dzedatis пишет:

цитата:

Да и кто их разберет - клонировали? или перенесли в нагрузку? точно сказать невозможно, не поддерживая связь с Землей. И реально копия от оригинала не отличается. С чего же должно разниться отношение?

Да, согласен Dzedatisом, именно так я себе все это и представляю. Кошка Шредингера в "чертом ящике" - равновероятное сочетание квантовых возможностей, и не заморачивайте себе эти голову. Это данность

 Отправлено: 22.10.07 14:36. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

А Вы не подумали как эта женщина к Вам относится будет? Выдернули ее неизвестно откуда в чистое поле и говорят мол будешь здесь жить, моих детей рожать? А если она скажем по-русски не понимает или из навыков выживания только умение сравнить цены в супермаркете, то будет еще веселее.

Поясняю. С ней перед выдергиванием (копированием) провели во сне разъяснительную беседу. Спросили - готова лететь? Ответ - с первого класса! (С теми, кто не готов, беседа не проводилась, благо несложное ментоскопирование позволяет выявить это заранее). Далее копия сохранила смутные воспоминания о произошедшем, оригинал благополучно все забыла. Так что примерное представление о том, кто виноват и что делать, у нее будет. А язык и навыки - учите! Ведь должна же быть и с Вашей стороны отдача за возможность расслабиться долгим зимним вечером, плюс за подбор спутницы жизни!

 Отправлено: 22.10.07 14:42. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

А Вы не подумали как эта женщина к Вам относится будет? Выдернули ее неизвестно откуда в чистое поле и говорят мол будешь здесь жить, моих детей рожать?

А никто не говорит что именно к Вам, речь идет о паритете мужчин-женщин.
Ваша и ее проблема кто кого раньше пошлет к черту, как, например козы, котрых Вы возьмете, могут от вас убежать в горы
А вот о переносе ее, как и форумчан, не спрашивают.

 Отправлено: 22.10.07 14:43. Заголовок: Re:

asya пишет:

цитата:

пилите, Шура, пилите... а как же по-другому? Как вы заставите реагировать азот с водородом? Габер все таки не просто так жи

Fe3+ вообще-то. В самых ранних вариантах - осмий, уран. Единственное как связаны между собой аммиак и платиновые катализаторы - пр-во азотной кислоты.

 Отправлено: 22.10.07 14:44. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

отнимайте еще 3 кг на зерновые

Чтобы не заниматься потом сортировкой, легче заранее распределить кто и что берет. Одни - зерно, другие - картошку, третьи - скот.
Сталкер пишет:

цитата:

Давайте проголосуем

Тогда +1 голос за аборигенов, клоны не так спортивно. Хотя наличие аборигенов почти гарантировано приведет к войне.

 Отправлено: 22.10.07 14:57. Заголовок: Re:

Петруха пишет:

цитата:

Чтобы не заниматься потом сортировкой, легче заранее распределить кто и что берет. Одни - зерно, другие - картошку, третьи - скот.

Да, потому и нужен баланс весов.

Млин... Еще ведь насосы нужны, хотя бы типа "Малыш" заказывал кто-нибудь?
Вообще пора реестр составлять

 Отправлено: 22.10.07 14:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.10.07 14:59. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

я не увидел даже каких-либо серьезных расчетов на весовые характеристики

Зачем они вам, что вы будете с ними делать ?

 Отправлено: 22.10.07 15:09. Заголовок: Re:

Нет и еще раз нет ! Инопланетных крокозябр в угол поставить за такое самоуправство !
Чего удумали – над живыми людьми глумиться.
Тот, кто делал своими руками сложные (относительно) технические изделия, знает, что всего предусмотреть невозможно, что проблем всегда больше, чем думаешь вначале.
Поэтому – цивилизация уровня XX века – IMHO нереально.
Реально только обеспечить подзарядку “артефактов” – ноутбуков.
+ отдельные (очень отдельные) вещи из XXго века. Но через 100 лет мало что останется IMHO от технологий.
Если климат как в Греции, да еще море… прокормиться можно… но… хищники, болезни (запас лекарств быстро истощиться)…
Все это так ужасно… что даже не хочу представлять… а туалеты ? бумажки туалетной сколько рулонов захватили ?
В общем-то, я человек не конфликтный, в царя горы в коллективе не играю.
Но когда я голоден – становлюсь очень злым и раздражительным. Делаю вещи за которые потом стыдно… в Италии у нас украли деньги, а потом еще самолеты не летали в Москву… и я два дня был ОЧЕНЬ голоден…. ГРРР… это был кошмар. Сломал пальму в аэропорту, лазил в фонтаны за деньгами… выбивал двери… в общем очень не хорошо вел себя…
До воровства не дошло… меня накормили ужином бесплатно.
Думаю – три дня без еды и мне уже будет все равно что есть и какой ценой :(
Моя половина сильнее и выносливей меня, то тоже весьма раздражительна…. И как правило сразу бьет тяжелыми предметами :)
Не представляю себя в ситуации описанной в данном топике… разве что во время переноса дадут сверхспособности :)

Кстати, если разговор про ноуты – к ним можно взять легкий переносной принтер, ламинатор, запас бумаги и пленки. И распечатывать необходимую информацию.
Правда, сомневаюсь, что по массе это будет лучше заранее заготовленных карточек.
Но ведь заранее можно просто не знать, что потребуется иметь в бумажном варианте.
Вместо ветряка может взять РИТЕГ ? Радиоизотопный термогенератор ? Поставить его в километре от лагеря, да и проводку провести. Или опасно ?
Но хотя бы на первое время, до постройки гидроэлектростанции.
Как хранить продукты кстати, холодильник ?

В общем, я пока понаблюдаю за колонией с орбиты… если что – скину вам в баллистической капсуле новый вертолетный винт ;)

 Отправлено: 22.10.07 15:10. Заголовок: Re:

mk7 пишет:

цитата:

Зачем они вам, что вы будете с ними делать ?

Аргументированно на пальцах убедить тех, кого Вы попытаетесь "обворовать" не делиться с Вами весом!

 Отправлено: 22.10.07 15:12. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

ну мне то фиолетово, если позволите так выразится. Я уже дизайном подземного дворца на второй луне занимаюсь

Ну, это хобби там, на планете, Вам конечно же не пригодится!

 Отправлено: 22.10.07 15:22. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Вообще пора реестр составлять

Кто возьмется? Бастион, Вы, как главный критик, давайте что ли, впрягайтесь, а то, панымаишь, спихнули на меня кооринацию художественной части, а сами с чашкой чая и бутербродом развлекаться перед дисплеем? Нет, так не пойдет! Вот вам разнарядка: составить такой реестр из уже предложенного и добавить к нему нехватающее! Крру-гом! Шагом... аррш!
Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

До воровства не дошло… меня накормили ужином бесплатно.

Стррашный человек!

 Отправлено: 22.10.07 15:23. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Аргументированно на пальцах убедить тех, кого Вы попытаетесь "обворовать" не делиться с Вами весом!

Ну так и зачем мне это нужно ?

 Отправлено: 22.10.07 15:25. Заголовок: Re:

Лин Цезарь Август пишет:

цитата:

В общем, я пока понаблюдаю за колонией с орбиты

только не забудьте получить визу на пребывание в пространстве системы, и да, жду Вас на второй луне в гости

 Отправлено: 22.10.07 15:27. Заголовок: Re:

mk7 пишет:

цитата:

Ну так и зачем мне это нужно ?

Ну, не знаю, это Вам хочется полетать над новой планетой, полагаю Вы ляпнули не подумав, а в силу молодости, решили папытаться навязать свою точку зрения другим, теперь делаете обиженное лицо: "меня не поняли - ну и дураки вы все!"

 Отправлено: 22.10.07 15:32. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

а сами с чашкой чая и бутербродом развлекаться перед дисплеем?

Сэр! Я на работе! (с) "Здравствуйте, я Ваша тетя!"

Вечером, если сил хватит, попытаюсь сделать сводную ведомость...

 Отправлено: 22.10.07 15:37. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Ну, не знаю, это Вам хочется полетать над новой планетой

Полетать не откажусь конечно. Только причём вы тут ? Вы же собрались остаток своих дней провести копаясь палкой-копалкой в земле и делая новый каменный топор. Если опять не поняли, то мне в каменный век не нужно, я не собираюсть отказываться от плодов прогресса. Если не будет критической массы любителей отдохнуть на свежем воздухе с комфортом, то я на эту планету и не полечу.

 Отправлено: 22.10.07 15:52. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Сэр! Я на работе!

Неча прибедняться. Обед недавно был.
С собой берете или в местную столовку дуете? Если с собой, то я вполне мог описать реальную ситуацию...
mk7 пишет:

цитата:

то я на эту планету и не полечу.

Самое смешное: а Вас никто не спрашивает. Альтернатор Dzedatis сказал: "Надо!", форумчане ответили: "Есть!"

 Отправлено: 22.10.07 15:56. Заголовок: Re:

mk7 пишет:

цитата:

Если опять не поняли, то мне в каменный век не нужно, я не собираюсть отказываться от плодов прогресса.

Да, я понял все прекрасно и сразу.
Вы пашите, кормите-поите меня, я летать буду, да еще и летный доппаек потребую!
Элита-Халява!
mk7 пишет:

цитата:

Если не будет критической массы любителей отдохнуть на свежем воздухе с комфортом, то я на эту планету и не полечу.

Перевод: если дураков не окажется.
Да, даже если и окажутся обманутые Вами, то полетать Вам все-равно не удасться, обманутые-то с оружием!

 Отправлено: 22.10.07 16:02. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

полетать Вам все-равно не удасться

"я его на бочку с порохом посадил - пущай полетает!" (с) И.В.Г

 Отправлено: 22.10.07 16:10. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

а Вас никто не спрашивает. Альтернатор Dzedatis сказал: "Надо!", форумчане ответили: "Есть!"

Замечательно. Побуду в одиночестве на форуме.

Bastion пишет:

цитата:

Вы пашите, кормите-поите меня, я летать буду, да еще и летный доппаек потребую!

Вы не очень расстроитесь, если узнаете, что мне для того, что-бы полетать на вертолете, не требуется помощь кого-либо из участников этого форума ?

Bastion пишет:

цитата:

Перевод: если дураков не окажется.

Я уже понял, что для вас есть проявление ума - движение в неолит из 2007 года. Успехов, это будет несложно.

 Отправлено: 22.10.07 16:20. Заголовок: Re:

Прикинул по скоту и птице. Совершенно не нужно и даже вредно гнаться за их видовым разнообразием. Лучше взять представителей двух-трех видов по одной-две породы в каждом. И побольше особей одной породы, но от разных родителей. Поэтому предлагаю из расчета на 100 человек (50 пар):
1. Куры. Что-то вроде серебристой породы, мясо-яичной и пригодной к полувольному содержанию. 10 наседок с гнездами по 15 яиц. Грубо - 60кг. И подрощенные цыплята в количестве штук 50 в соотношении петух/курица как 1/9. Это еще 10 кг. Итого - 70 кг.
2. Утки. Лучше всего мускусная, она же индоутка. Брать будем только в виде яиц и немного (еще 10 кур-наседок по 10 яиц). Нужно, чтоб утята до зимы окрепли и зиму пережили. Еще килограмм 50.
3. Из животных - только козы, как универсалы. Если брать еще и овец, то каждого вида будет меньше и опасность близкородственного скрещивания в перспективе. Более-менее подросших козлят - 10 штук (2 козла, 8 коз). Это от 50 до 100 кг. в зависимости от возраста.
4. Корм на самое первое время. Пшеница, 2 мешка по 40 кг. В случае необходимости пойдет и людям и как сем. фонд, если корм другой найдем. - 80 кг.
По максимуму - 300 кг., по 3 кг. на человека.

 Отправлено: 22.10.07 16:40. Заголовок: Re:

Петруха пишет:

цитата:

А из ам. селитры взрывчатку делать не умеете, случаем? Нам на первых порах камень понадобится, легче всего рвануть.

Аммиачную селитру наверное и придется инициировать толовыми шашками. Достаточно надежный способ. Еще в принципе она инициируема огнем, но тут меньшие гарантии.

Петруха пишет:

цитата:

Говорю ж - саман, на каменном фундаменте. В качестве связующего для фундамента используем ту же глину. Крыша - камыш или что там растет. Вполне реально.

Поддерживаю. Особенно если будет менее трудоемко чем строительство изб из бревен-кругляка.
Еще, если есть известняк - можно организовать пережигание в негашеную известь. И на её основе связующий раствор. Для кирпича/камня.
Кстати, пускай кто-нибуть озаботиться деталями для лесопилки с дисковой пилой. А то двуручной бревна на доски распускать долго и нужно.
И еще - где строится будем и как? Я бы предложил место где есть небольшая быстрая речушка. Поставить запруду, водяное колесо поставить и использовать на привод пилы/электрогенератора/прочего.
Так-же советую подумать о частоколе - от зверей вполне, а учитывая что местная фауна непуганная... Да и от людей может пригодится. Еще бы неплохо караульную вышку в центре поселения чтобы часовым видно было дальше. Заодно на вышке можно будет поставить антенну и базу мою кенвудовскую, а потом и гелиограф зеркальный.

Сталкер пишет:

цитата:

Так, кто здесь люди асфальта, сразу предупреждаю: картошка сажается клубнями, а посему, нам потребуется ее достаточно много для создания посевного фонда. Поэтому каждый берет по 2 кг. картошки - принудительно. Считайте в минус от своих 100 кг.

Я в свое время в деревне сажал картошку разрезая клубень с глазками на несколько частей. Тоже росла.
А если подращивать картофельную рассаду в лотках в парнике то гарантия успеха в таком виде.

Сталкер пишет:

цитата:

совместимые генетически аборигены или сгенерированные личности. Давайте проголосуем и закроем вопрос.

Я за совместимых генетический с косметическими "фенечками" которые назвал.

 Отправлено: 22.10.07 16:57. Заголовок: Летим! Межпланетное путешествие форума. (часть 2)

Летим! Межпланетное путешествие форума. (часть 2)

 Отправлено: 22.10.07 17:03. Заголовок: Re:

Ещё такой момент... Касающейся генерации второй половины... Пусть в момент переноса ВСЕ забудут, (если принять версию о генерации), что кто-то был сгенерирован... Т, Е. переносится пара с 200 кг. барахла, и без воспоминаний, кто тут истиный, а кто... сгенерирован.

 Отправлено: 22.10.07 17:04. Заголовок: Re:

Продолжаем разговор.

Петруха пишет:

цитата:

4. Корм на самое первое время. Пшеница, 2 мешка по 40 кг. В случае необходимости пойдет и людям и как сем. фонд, если корм другой найдем. - 80 кг.

Нефиг! На поджножный корм! Пущай червяков на пахоте жрут!

 Отправлено: 22.10.07 17:06. Заголовок: Re:

А потом окажется , что совместимые генетически с нами аборигены - это наши потомки через 500 лет после первой попытки колонизаии [img src=/gif/smk/sm38.gif] Добрые инопланетяне дали нам второй шанс [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Есть предложение - основать 2 колонии : тех, кто за технологию и тех, кто за "каменный век" ну или в лучшем случае за рбовладельческое общество уровня Древнего Египта,естественно в роли рабовладельцев.И через 5-10 лет посмотрим, кто к кому придет попрошайничать [img src=/gif/smk/sm38.gif]
А как в общем бараке будем делать отопление - очаг из камней и топка "по черному" или взять с собой печек (штук 5-6) наней и готовить можно и для обгрева,естественно топиться может чем угодно -дрова,торф,уголь и т.п.
На 2-3 год надо будет налаживать производство кирпича - еталлургичесие печи, первые этажи домов.
Предлагаю взять также блоки,крюки и оснастку для изготовления на месте грузовой стрелы (работать либо вручную,либо от движка)очень поможет и ускорит строительство.
+ 50 кг тола - котлованы,добыча плезных ископаемых ну и рыбу по быстрому наловить

 Отправлено: 22.10.07 17:08. Заголовок: Re:

mk7 пишет:

цитата:

Вы не очень расстроитесь, если узнаете, что мне для того, что-бы полетать на вертолете, не требуется помощь кого-либо из участников этого форума ?

Безусловно не расстроюсь, ведь это только на этом форуме участников долго дурачить не получается.
mk7 пишет:

цитата:

Я уже понял, что для вас есть проявление ума - движение в неолит из 2007 года. Успехов, это будет несложно.

Вы очень понятливы, но не очень сообразитнльны!

Чувствуется недостаток образования, и узость кругозора.

Рекомендую для начала ознакомится с классикой жанра:
"Робинзон Крузо", "Таинственый остров", "Робинзоны в космосе"

 Отправлено: 22.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Вот, прошу обратить внимание: коллега Петруха взял на себя организацию семян и скотины с птицей.
"Яка хозяйська дытына!" (с)
Обращаться к нему с предложениями по рационализации и организации с/х продукции. На коллеге Петрухе лижит с/х часть реестра с учетом того, что на форуме 373 участника, то можно списочек немного пополнить как количественно, та и новыми артикулами/наименованиями груза. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Так как Петруха у нас донец, то ему придется делиться частью с/х багажа с кубанцем Лешим - их выбросит рядышком - в нескольких десятках метров друг от друга. Основная же часть составленного с/х списка должна быть поделена между москвичами и питерцами как наиболее представительными группировками на форуме.
Кэрт пишет:

цитата:

Т, Е. переносится пара с 200 кг. барахла, и без воспоминаний, кто тут истиный, а кто... сгенерирован.

Господа, Вы не поняли. Сгенерированы ВСЕ! В момент открытия темы, матрицы наших сознаний были сняты и помещены в идентичные нашим клонированные тела на другой планете. Теперь им-нам требуется наша помощь, а мы все не можем решить, что им туда перебросить! Наши вторые "я" страдают вместе с другими "я" других людей из интернета (в основном, женского пола), давших на различных веб-форумах согласие на участие во флэш-мобе "Кастинг на участие в продолжении сериала "Затерянные"".
ЭТО ВСЕ РЕАЛЬНО!

 Отправлено: 22.10.07 17:13. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Сгенерированы ВСЕ! В момент открытия темы, матрицы наших сознаний были сняты и помещены в идентичные нашим клонированные тела на другой планете.

Оффтоп: Ну если так- когда летим

 Отправлено: 22.10.07 17:20. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Безусловно не расстроюсь

Вот и замечательно.

Рекомендую для начала ознакомится с классикой жанра:
"Робинзон Крузо", "Таинственый остров", "Робинзоны в космосе"
Обязательно возьмите эти книжки с собой. Она скрасят ваши неолитические будни.

 Отправлено: 22.10.07 17:24. Заголовок: Re:

Вызывает недоумение - зачем все тащат с собой ноутбуки,если каменный век - наше счастливое будущее? Что там делать с ними ? В квак в пещере ,наевшись от пуза мамонтятины играть(может даже по локалке)