Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
Отправлено: 15.07.08 21:27. Заголовок: Sergey-M пишет: по ..
Sergey-M пишет:
цитата:
по 2 или по 3?
Пардон, наврал.
Дело было так: сначала хотели построить этот линкор изначально с 14'' орудиями, но чтобы ускорить строительство решили оставить 12'', а запас водоизмещения потратить на резкое усиление защиты.
Потом, когда строительство линкора замедлилось, было предложение вооружить его 8-ю 16'' орудиями в спаренных башнях. Такие же было предложены для установки на Измаилах.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 15.07.08 21:38. Заголовок: Doctor Haider пишет:..
Doctor Haider пишет:
цитата:
14'' влезут, был такой проект.
Дык так изначально проектировали. Под 3х орудийные башни с 14" ГК. Вопрос - можно ли вместо них 2х орудийные с 16" ГК поставить ?
Doctor Haider пишет:
цитата:
Постараюсь сделать.
Я сам щас сделаю.
Doctor Haider пишет:
цитата:
Вроде как квот решили вообще не вводить, а обойтись мораторием. Плюс разрешаем достроить то, что спущено на воду.
Я согласен со второй частью. Но по первой без некоторого ограничение не получится. А то неопределенность возникает. Предложение было заменять только то что исходило после спуска на воду 25 лет. Это логично. Раз на раз. Но раз мы ограничиваем водоизмещение 45 000т., то те кто имеет банально больше линкоров, тот выигрывает в будущем очень существенно, поэтому предлагаю как бы устаканить ограничения в размере текущих размеров флотов. А в будущем менять можно раз на раз, до 45 000т. , но в размерах линейного флота на 1928г.. То есть - чтобы построить один линкор в 45 000т, надо вывести из флота линкоры равным совокупным водоизмещением. Вопрос что считать ? Можно отталкиваться от какого то срока службы, чтобы Россия к примеру "Петр Великий" не подсчитала, а можно просто от суммарного водоизмещения имеющихся в строю линкоров. Я так думаю, что к 1928г. все равно дофига старья порежут, а тот же "ПВ" уже не боевой корабль. Срок служюы для подсчета равный ограничениям - то есть 25 лет безсмысленен - броненосцы как правило давно порезаны. А дредноутов 1908г. постройки просто нет. 20 лет - то же самое. 15 лет - а почему именно 15 ? Считать весь флот - а зачем - если речь идет в первую очередь о линкорах (в реале кстати идею Хьюза об количественном ограничении и легких сил тоже отклонили. Тема была возобновлена в 1927 в Женеве и принята в 1930 в Лондоне, тут проблема крейсеров постепенно становится важной и никто не пойдет на какие то численные скоращения, только ограничения качественные, возможно - аналогичные реалу. Поэтому просто надо считать что еще на плаву и от этого отталкиваться.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 15.07.08 21:43. Заголовок: А каникулы установит..
А каникулы установить в 10 лет. как и в реале. И разрешить французам что нибудь построить взамен. кроме того - нужно оговорить что можно строить немцам. наиболее радикальный вариант - все что угодно но в том совокупном водоизмещении которое у них есть и в таком же количестве. Ограничени по калибру или не вводить или где то 14-15" дюймов.Обязательно оговорить ограничения по строительству линкоров на сторону. Например - 25 000т. и 14". Можно разрешить продавать подобные корабли, но заменять их только по истечению каникул. Вообщем то весьма либеральные ограничения.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 15.07.08 21:55. Заголовок: Doctor Haider пишет:..
Doctor Haider пишет:
цитата:
А что с идеей возможности заменять 12'' корабли после истечения 25 лет с момента закладки, но до конца каникул?
Сам в раздумьях. Эту идею поддержат все кроме США (у этих все броненосцы давно списаны. Они и в реале фактичсеки списанные корабли подсунули- схитрили) и Японии (у этих даже если что и осталось, то все равно мало). С другой стороны есть всякие Дантоны и им подобные. Много старых дредноутов и у англов. Если будет оказано давление, то американцы на это могут согласится - время жмет. Японцы тоже согласятся. В конце концов. Они просто не способны что то строить в ближайшее время, так что им пофигу. Будут ерепениться до последнего, но просто из гонора. Подобный договор приведет к появлению кучи контрверсий в прессе США. С другой стороны - менять старье все равно сложно - грубо говоря - два Гангута на один новый линкор, все Бородино (если они остались) - тоже. То есть большого выигрыша нет. С третьей стороны - самый старый из англичан - Нептун - 1909г. спуска на воду, следовательно - заложат новый в 1934, построят уже после окончания каникул, так какая собственно разница ?
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 15.07.08 22:03. Заголовок: Еще раз подумал - ид..
Еще раз подумал - идея с заменой хороша, но безсмысленна. Особо старых кораблей все равно к 1928 не останется, а торговаться из за года-двух - не знаю... Что то надо разрешить французам и все. Остальные и так имеют значительное количество вполне современных кораблей. Вот к примеру Россия - Императоры Павлы - срок замены 1936 - каникулы оканчиваются в 1938 - и что, особо эти два года сыграют ? Суммарное водоизмещение примерно 37 000т. То есть максимум один линкор.
Вообщем так - если считать от начала срока службы, то замены не интересны. Если от спуска на воду, то да.
Отправлено: 15.07.08 22:15. Заголовок: ксати -почему в роси..
ксати -почему в росии пошел абсолютно сырой проект костенко? а не бол-емене готовый "линкор 15-го года"? его усовершенствовать ( виноградов этот так же сделал) и вперед....
ксати -почему в росии пошел абсолютно сырой проект костенко? а не бол-емене готовый "линкор 15-го года"? его усовершенствовать ( виноградов этот так же сделал) и вперед....
А почему Костенко сырой? Вполне себе сбалансированный проект.. Другое дело, что есть много проектов путиловцев (см. последние исполины)
8-16'' входят, на Шарпе прикинул, но пока очень приблизительно.
Хотите, я вам файлик кину?
Да входят то они входят, но это какой то русский Ривендж получается и слабой для 1917г. броней.. И 16" сильно введение в строй затянут, а к тому времени защита сильно устареть успеет. Ничего толще 300мм пояса в Николая с 4х2 16" точно не поставить...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет