Прошло четыре месяца, и 19 августа 1981 года Брежнев, прибывший с официальным визитом в Южноафриканскую республику, устроил большой прием прессе.
А к новому году белое правительство ЮАР было низложено восставшими зулусами, поддержаными соседними демократическими странами. В общем читать-смотреть "ТАСС уполномочен заявить" - только с плохими последствиями для СССР
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 25.04.06 23:02. Заголовок: Re:
Это МВ3. НАТО не сдадутся без боя. И не надо их счтать идиотами, война начнется задолго до того как СССР сможет подмять под себя ОПЕК. Конечно ЮАР можно было раздавить за год и превратить в сателита СССР. Нагло похитить из тюрьмы Манделу, популярно обьяснить ему кто хозяин, вооружить его черных последователей, перекинуть туда дополнительно пару кубиских дивизий (тоже черные). В поддержку двинуть флот, возможно помочь ограниченным контингентом и дело в шляпе. Вот только для этого надо организовать у НАТО приступ летаргического сна.
З.Ы. Кто-нибудь когда-нибудь задумывался почему главный рассадник исламского терроризма, монархия с кораном место конституции - Саудовская Арвия является, пожалуй, самым послушным амереканским псом в регионе? Подумайте...
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 25.04.06 23:17. Заголовок: Re:
Pasha пишет:
цитата:
Или тогда придётся переходить от пролетарского интернационализма к какому-нибудь национал-большевизму
А как насчет смычки демократия-фашизм? Пришлось переходить к какой-нибудь нациоал-демократии? Я имею ввиду поддержку наиболее развитой мировой демократией (Вы уже догадались что имеются ввиду США? ) явно фашистских режимов (Франко, Пиночет и т.д.). Замечу, американцам объяснить своему народу эти финты сложнее, у них все-таки какая-никакая свобода печати...
Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
Отправлено: 25.04.06 23:44. Заголовок: Re:
OlegM пишет:
цитата:
Я имею ввиду поддержку наиболее развитой мировой демократией (Вы уже догадались что имеются ввиду США? ) явно фашистских режимов (Франко, Пиночет и т.д.).Замечу, американцам объяснить своему народу эти финты сложнее, у них все-таки какая-никакая свобода печати...
Американскому народу более пофиг, его не таскают десятилетиями на политинформации, где клеймят и обличают фашизм.
Идея небезинтересная, но не осуществимая. Кое в чем повторю предыдущие посты: 1. СССР: В 70-е идею пролетарского интернационализма похерить (официально) сложно, но можно конечно. Результат: а. национал коммунизм в СССР; б. Разрыв со всеми африканскими странами, с неприсоединившимися, с большинством ком.партий, со всеми сохциал-демократами; американская пропаганда получает новый и как бы не сильнейший козырь со времен ВМВ: мы воюем с империей зла, и "наших (т.е. нас) бьют". 2. США и Европа: небывалое спклочение. Мобилизация, как в ВМВ, типа "все на борьбу с новым Гитлером. 3. Одно из правил Холодной войны: не перегибать палку слишком сильно (Карибский кризис); при нарушении правила, как бы не получить ТМВ.
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов
Замечания:
Отправлено: 26.04.06 09:56. Заголовок: Re:
Пардон, а что такого есть в 1980-х в СССР + ЮАР + Австралия, чего нет во всём остальном мире (Канада, Лат. Америка, остальная Африка, Китай, да и сами США довольно богатая природными ресурсами страна) ? Мне приходят в голову лишь алмазы, но так ли это критично ?
Только ювелирные алмазы(технические еще много где есть), платина и золото(хотя есть и в других местах), больше даже 2/3 мировой добычи нет ни для чего важного, другое дело, что ЮАР имеет возможность повлиять на добычу в Родезии(Северной и Южной), Анголе и пожалуй в Заире. Хотя все равно нужна еще Бразилия(как минимум) для хоть какого-то эффекта.
Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
Отправлено: 26.04.06 10:43. Заголовок: Re:
В принципе такая блокада (гипотетическая) - моглабы даже благотворно повлиять на Запад.
Пользуясь своим преимуществом в технологиях и некоторых аспектах науки - Запад может бросить все на развитие новых технологий, даже принципиально новых. То что делать это они умеют - они доказали - создание ЯО.
Т.е. на Западе могут появится менее энерго- и ресурсоемкие технологие - а СССР по старинке.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 26.04.06 13:24. Заголовок: Re:
Динлин пишет:
цитата:
наведение конституционного порядка"
Наведение порядка это 1861-65, а то, что имеет в виду Сталкер это период оккупации Юга федеральными войсками, который официально назывался Реконструкция (в буквальном переводе - Перестройка)
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
Отправлено: 26.04.06 18:44. Заголовок: Re:
Динлин пишет:
цитата:
Пардон, а что такого есть в 1980-х в СССР + ЮАР + Австралия, чего нет во всём остальном мире (Канада, Лат. Америка, остальная Африка, Китай, да и сами США довольно богатая природными ресурсами страна)
Ресурсы сами по себе не важны. Важны цены по которым они поставлявляются. ЮАР производили ЕМНИП более трети легирующих металлов (при этом - самых дешевых и самых качественных).
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов
Замечания:
Отправлено: 26.04.06 19:01. Заголовок: Re:
Радуга пишет:
цитата:
Ресурсы сами по себе не важны. Важны цены по которым они поставлявляются. ЮАР производили ЕМНИП более трети легирующих металлов (при этом - самых дешевых и самых качественных).
Интересно, а какой процент стоимости, н-р, автомобиля составляет железная руда и прочее МИНЕРАЛЬНОЕ сырьё из которого он сделан ? Очень небольшой, ИМХО.
Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
Отправлено: 26.04.06 19:23. Заголовок: Re:
Динлин пишет:
цитата:
Интересно, а какой процент стоимости, н-р, автомобиля составляет железная руда и прочее МИНЕРАЛЬНОЕ сырьё из которого он сделан ? Очень небольшой, ИМХО.
Это - да. Но легирующие металлы используются всюду. И не только в автомобиле, но и в станках из которых он делается и в станках из которых делаются станки и т.д. И рост цен на эти товары (резкий и значительный) приведет к кризису - а это намного страшнее.
Не будет резкого и значительного, доля сырья в цене не слишком велика и повысится именно на эту долю, причем какого-то жуткого вздорожания не будет, легирующие металлы в принципе САСШ, Канада, Турция и другие вроде вполне в состоянии производить в достаточном количестве, вот если чего-то будет мало(и добычу мгновенно наладить не удастся) это может сыграть роль, но платина на это что-то(не говоря о золоте и ювелирных алмазах) не тянет. А так подорожают некоторые металлы, уголь(Австралия в числе важных производителей) и все.
Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
Отправлено: 27.04.06 20:56. Заголовок: Re:
Читатель пишет:
цитата:
а заодно и их самих выкинет из страны...
Это ещё зачем. OlegM пишет:
цитата:
Это МВ3. НАТО не сдадутся без боя.
С учетом американских фобий? ИМХО лучше война, чем та , что твориться сейчас, и чем она закончится в перспективе. OlegM пишет:
цитата:
вооружить его черных последователей, перекинуть туда дополнительно пару кубиских дивизий (тоже черные). В поддержку двинуть флот, возможно помочь ограниченным контингентом и дело в шляпе
Суть альтернативы не в этом. Манделла остается в тюрьме и в перспективе амнистируется и входит в правительство году этак к 1995. Pasha пишет:
цитата:
пролетарского интернационализма к какому-нибудь национал-большевизму,
Идеологические завихрения стоят меньше, чем национально-государственные интересы. Даже для СССР. А для начала можно просто формально (через многолетний переходный период) отменить аппартеид. Top пишет:
цитата:
Разрыв со всеми африканскими странами, с неприсоединившимися, с большинством ком.партий, со всеми сохциал-демократами;
Не думаю, что они важнее чем одно ЮАР. Top пишет:
цитата:
небывалое спклочение.
Сильнее, чем в реале? Top пишет:
цитата:
не перегибать палку слишком сильно
А 1985 и далее? <если считаете это внутренним делом СССР, то учтите, что в АИ - сугубо внутренние дела СССР и ЮАР> Динлин пишет:
цитата:
Мне приходят в голову лишь алмазы, но так ли это критично ?
Редкие металлы, очень много Золота, платина, и это только начало союза. RAZNIJ пишет:
цитата:
менее энерго- и ресурсоемкие технологие - а СССР по старинке.
Вот и в реале появлялись всё менее энерго- и ресурсоемкие технологии, всё менее и менее, а потребление ресурсов резко возрасло... Феномен Сталкер пишет:
цитата:
В США уже юыла своя "ПЕРЕСТРОЙКА" в 1865-1870 гг.
То реконструкция. Pasha пишет:
цитата:
Они не только красные, но ещё и коричневые".
С подписанием договроа "Север-Юг" фашизм в ЮАР официально отменяется.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет