модераторЛев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
Отправлено: 03.04.08 19:26. Заголовок: Мнээээээ... Если дей..
Мнээээээ... Если действительно решительно настроены - то надо тушить свет. Если просто пугают, то можно побарахтатся. А вообще как это Россия дошла до жизни такой что все против нее ополчились?
Правда противостояние в войне холодной несколько отличается от войны горячей...
То есть горячая война - реальность. Тогда дайте вводную, плиз. Есть ли ядерное оружие у России и ее противников? В каких мы отношениях с Китаем, Бразилией. Мексикой? Вообще название темы - это для красного словца, или сразу на Луну сматываться надо?
Между прочим, в году эдак 1950 г. Советскому Союзу противостояла коалиция примерно в таком же составе.
Угу. Только есть отличия. 1. Ядрен-батон. 2. Германия и Япония в военном плане полумертвые, а в союзниках у СССР половина Вост.Европы и Китай. У царской России 1948 года такого нет.
ТАк что второй Крымской Войной тут не отделаешься.
ТАк что второй Крымской Войной тут не отделаешься.
Ну, на Россию можно напустить всех соседей - Японии Владивосток, США Камчатку, Германии Украину, Италии Крым, Англии - север, финнам, полякам - свободу...
Начинаем войну воздушными ударами с нескольких направлений, захватываем господство в воздухе, пускаем в ход химическое оружие, танковыми ударами рассекаем русские силы в Восточной Европе!
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
Отправлено: 03.04.08 20:32. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..
Граф Цеппелин пишет:
цитата:
США Камчатку,
Это с чего? мое ИМХО-русские будут наступать в Центральной Европе, стремясь ликвидировать Кенигсбергскую группировку врага и взять Берлин.Alex_Carrier пишет:
цитата:
И возможные МБР с ЯО. Сладко в Лондоне тоже не будет
Против усилившейся безмерно России образовалась коалиция в составе США, Британской Империи, Франции, Германии, Италии, Японии и еще двух-трех десятков стран помельче.
Зато при эскалации конфликта (ещё до "горячей" стадии) работы по ЯО пойдут быстрее, а когда жареным запахнет, ничто не помешает использовать его по наступающим войскам/большому городу в тылу противника. Есть вероятность, что противники обменяются парой ядерным ударов, увидят эффект...И даже заключат перемирие
коалиция в составе США, Британской Империи, Франции, Германии, Италии, Японии и еще двух-трех десятков стран помельче.
Задача - выжить и победить!
Давайте уточним вводные 1. ЯО есть, но развитие слабее реала (нет наработок по термояду, слабее средства доставки, меньше арсеналы). 2. Коалиция есть, но ее единство слабее чем у НАТО (есть шансы заключить сепаратный мир) 3. Подозреваю, что есть желание промоделировать МЦМ по сценариям реальной холодной войны/альтТМВ ?
МегаНегативный сценарий - успех в наземной типа "барбаросса"+воздушно-ядерной “Дропшот”+дальневосточный захват, без мощностей Урала
Негативный сценарий - аналог успеха реальной "барбаросса" (захват запада и остановка под Москвой)+ частичный “Дропшот”, без мощностей Урала. На следующий год полный разгром.
50/50 - аналог успеха реальной "барбаросса" (захват запада и остановка под Москвой)+ частичный “Дропшот” С МОЩНОСТЯМИ Урала. На следующий год стабилизация фронта, раскол союзников из-за тягот войны, логистические проблемы армий вторжения, антиядерные лобби из-за произошедшего радиоактивного заражения всего мира, медленное выдавливание агрессоров - альтОтечественная война-2.
Вариант с шансом минимизации потерь - антиядерное лобби до войны (запрет применения ЯО сильнее 5 кт), часть коалиции заняла выжидательную позицию без посылки войск, аналог Великого Нашествия - еле добрались до Москвы, а потом проблемы с логистикой и развал армии.
50/50 - аналог успеха реальной "барбаросса" (захват запада и остановка под Москвой)+ частичный “Дропшот” С МОЩНОСТЯМИ Урала. На следующий год стабилизация фронта, раскол союзников из-за тягот войны, логистические проблемы армий вторжения, антиядерные лобби из-за произошедшего радиоактивного заражения всего мира, медленное выдавливание агрессоров - альтОтечественная война-2.
Позитивный вариант:русские выходят на Одер, уничтожают группировку немцев в Восточной Пруссии.
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 04.04.08 16:11. Заголовок: царь пишет: Есть ли..
царь пишет:
цитата:
Есть ли ядерное оружие у России и ее противников?
в начале войны нет. А в конце есть. И у тех и у других
YYZ пишет:
цитата:
аналог Великого Нашествия
Да, именно этот вариант и хочется разобрать подробнее.
Силы коалиции на Восточном Фронте от Балтики до Средиземноморья - 15-20 млн. (4 млн американцев, 4 млн немцев, 3 млн французов, 3 млн англичан и их колониальных войск, 1 млн итальянцев, 2 млн всякой европейской мелочи)
У России примерно столько же - 20 млн. на фронте. Плюс около 3 млн на Дальнем Востоке против японцев, 3 млн в Турции и Закавказье и еще 2 млн в Персии и Средней Азии.
Напомню, что население Российской Империи в этом мире составляет около 300 млн, мобилизационный потенциал 60 млн, из которых реально мобилизовано за всю войну около 50 млн.
Плюс около 3 млн на Дальнем Востоке против японцев
А их сколькоЧитатель пишет:
цитата:
3 млн в Турции и Закавказье
А англичан скоко? Читатель пишет:
цитата:
Силы коалиции на Восточном Фронте от Балтики до Средиземноморья - 15-20 млн. (4 млн американцев, 4 млн немцев, 3 млн французов, 3 млн англичан и их колониальных войск, 1 млн итальянцев, 2 млн всякой европейской мелочи)
Слишком много американцев и мало немцев. И где вы их разместите.Читатель пишет:
цитата:
У России примерно столько же - 20 млн. на фронте. Плюс около 3 млн на Дальнем Востоке против японцев, 3 млн в Турции и Закавказье и еще 2 млн в Персии и Средней Азии.
браво. А теперь прикиньте. когда наступит коллапс экономики. И9опять)где разместите?
Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
Отправлено: 04.04.08 16:21. Заголовок: Далее: основная удар..
Далее: основная ударная сила в Европе- немцы. Вот они мобилизуют миллионов восемь(благо ленд-лиз) Американцы-экспедиционные войска9миллиона два) Французы постараются стать вторым эшелоном9миллиона три) Англичане готовятся к наступлению в турции, Иране, Средней Азии.в случае уничтожения ЧФ и БФ возможны десанты в Крым, Карелию. Финляндию+ востания.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 04.04.08 16:32. Заголовок: Примерно можно счита..
Примерно можно считать, что численность армий будет равна- ок.9 млн немцев, до 2-3 миллионов американцев,французов - надо знать результаты ПМВ, но вобщем не более 3 млн. Японцы- до 6-7 млн ИМХо. англичане- сейчас точно не помню, скока их было в ВМВ реала- думаю будет не больше и в МЦМ, но ИМХО не более 5 млн всего..
Напомню, что население Российской Империи в этом мире составляет около 300 млн, мобилизационный потенциал 60 млн, из которых реально мобилизовано за всю войну около 50 млн.
Пром. потенциал какой? ИМХО, никакой второй стратгической промышленной базы на Урале не будет, так что если Донбасс потеряем то кирдык. И какая вообще военно-промышленная мощь России?
Охотно уменьшил бы силы коалиции на восточном фронте до численности вермахта с союзниками.
Читатель пишет:
цитата:
Доля в мировом промышленном производстве
Ну и все. даже те силы союзников смогут задавить РИ. Просто потому что она не будет такой милитаризованной как СССР и не будет у нее 60 000 танков и 100 000 орудий.. Все будет поменьше.А завалить противника числом солдат для войны 50-х- нонсенс.
Страна которая воюет со всем миром не может не быть сверхмилитаризованной
Для Российской Империи невыполнимо по причине кризиса монархии.
Читатель пишет:
цитата:
Япония, например, уступала США по промышленной мощи в семнадцать раз...
Ну и результат: "если мы не победим США в полгода, затем они нас задавят мощью". Адмирал Ямамото. При этом никакой идеи как победить США у него не было, и он исходил из того, что может быть, США сами капитулируют!
Читатель пишет:
цитата:
И тем не менее, исход Тихоокеанской войны был далек от предрешенности.
Он был предрешен до ее начала. Так как Япония не могла победить США!
Читатель пишет:
цитата:
Тут соотношение сил в разы благоприятнее для России
Промышленная мощь США и Англии завалит Россию бомбовозами!
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 04.04.08 17:04. Заголовок: По здравом размышлен..
По здравом размышлении, пожалуй надо ввести дополнительные козыри для России.
Россия будет агрессором и начнет войну танковым блицкригом против Германии!
Союзники остановят русских на рубеже Рейна.
Потом будет затяжная война и отправка американских войск в Европу. Вот почему немцев так мало - большинство немцев призывного возраста осталось под русской оккупацией.
Точнее козырь в краткосрочной перспективе, но огромный минус в средне- и долгосрочной
я это к тому, что ситуация "весь мир против нас!" просто так не возникает. Наверное надо все же быть агрессором, да еще очень сильным чтобы так всех напугать....
ЗЫ. Михаил Суровый в англоязычной литературе будет переводится как Michael the Terrible....
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 04.04.08 17:16. Заголовок: Ладно. Если принять ..
Ладно. Если принять в качастве входных параметров 1. комплекс вооружений примерно соответсвует году 50-55 реала. 2. население РИ 500 млн, пом потенциал- 10% мирового производства 3. по милитаризации экономики она немного уступает реальному СССР 4. силы противосотящей коалиции по численности примерно соответствуют их мобвозвозможностям в конце ВМВ. То вобщем в воскресенье прикину численность и вооружение армий (ессно буду использовать реальные прототипы с их названиями, чтобы было проще). Данные ЕМНИП на 55 г у меня были в бумажном виде Кстати, а США милитаризованы как и в реале, или примерно как перед ВМВ- т.е. относительно слабые СВ и сильный флот?
Потом будет затяжная война и отправка американских войск в Европу. Вот почему немцев так мало - большинство немцев призывного возраста осталось под русской оккупацией.
Потом в России таки произойдет революция, так как ежедневных Дрезденов и Токио по вине царя народ не выдержит!
Читатель пишет:
цитата:
Шансы России на победу выше чем у Японии и Германии в ВМВ реала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет