Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 13.08.07 13:31. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет:
цитата:
таки 40 пд уже давно с кавказа выведена.... ну а как кавказские сбр в дивизии разворачиваем?
Обратно введена. Вы опять все с позиций реала рассматриваете. А здесь уже другая армия. дважды прорвавшая укрепоенную оборону джапов. Усиленная артиллерия. В первую очередь развитие Кавказского, Туркестанского и ДВ ТВД. В дивизиях по 12 батальонов. За счет этого развернуты резервные бригады.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 14.08.07 12:58. Заголовок: Re:
Господа, а я уже планировал- после отставки ВКНН с поста председателя СГО - с нимают и его ближайшего сотрудника Палицина. Но затем Редигера снимают ( как и в реале) а на его место М. приглашает Куропаткиеа. Как военный министр он очень даже. А он уже возвращает назад Палицина.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 14.08.07 13:28. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
НикНик - какая должность.......
Цитрую- Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, ... Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 15.08.07 16:58. Заголовок: Re:
Армия Болгарии. 70 тыс чел мирное время. Пехота (мирного времени)-36 пехотных полков по 2 б-на (4 роты) и 1 пулеметному взводу из 2-х пулеметов, в полку кадры резерва. Всего 18 бригад сведенных в 9 дивизий.-72 пб, военного времени- 108 пб Кавалерия- 11 кавполков, в т.ч. 1 полк лейб-гвардии(3 эскадрона, отдельный), 10 армейских полков, из них 6 по 3 и 4 по 4 эскадрона. Всего37 эск-в, 3 бригады (по 2 полка). в военное время- 2 кавдивизии по 2 бригады по 2 полка. Артиллерия- полевая - 9 полков по 3 дивизиона ( в каждом по 3 батареи, 12 орудий) и 1 гаубичной батарее (-4 орудия). Горная - 3 полка (по 2 дивизиона из 2 шестиорудийных батарей). Крепостная- 3 батальона (9 рот). осадная- 26 батарей (по 3-4 орудия)- 72 орудия 150 мм. Всего- 754 орудия полевой и горной артиллерии, 72 осадных. Авиация- 4 самолета. Инженерные войска- 3 саперных баатльона ( по 6 рот), Пограничная стаража -16 рот.
В военное время -до 360 тыс человек. ВМС- 1 канонерская лодка,6 малых миноносцев,2старых миноносца в речной флотилии , 1060 человек
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 15.08.07 17:21. Заголовок: Re:
Казачьи войска предлагаю сделать по колмчеству и числу полков мирного времени аналогичными 1914 г. различия будут в числе дивизий и дислокации полков. (названия полков сокращаю) Дивизии- 1-я донская каз.- 9,10,13,15 -й Донские кп, 1-й Донской казачий артдивизион 1-я Кавказская каз.-, 1й Кубанский,1-й Уманский,1-й Хоперский,1-й Горно-Моздокский кп. 1-й кавказский каз. адн. 2-я Кавк-я каз.- 1-й черноморский, 1-й Полтавский,1-й Запорожский, 1-й Лабинский, Дагестанский конный кп.2-й Кавказский каз. адн. Туркестанская каз. - 2-й Уральский, 1-й Семиреченский, 4-й Исетско-Ставропольский,5 и6-й Оренбургские. Оренбургский каз. адн Закаспийская каз.- 1-й Таманский,1-й Кавказский,1-й Екатеринодарский кп. 1-й Туркменский конный полк ( в реале- дивизион). 3-й Кавказский каз. адн. Туркестанская туземная конная-1-й Кизляро-Гребенской, 2-й туркменский и 3-й Туркменский конные полки, Оребургский каз.дивизион ,1-й Кубанский казачий артдивизион. Бригады- Сибирская каз.- 1-й и 2- Сибирсике кп Забайкальская- 1-й Верхнеудинский, 1-й Читинсикй,1-й Аргунский кп, Забайкальский казачий адн. Уссурийская конная бригада- Приморский драгунский полк( армейский), 1-й Нерчинский кп, Уссурийский каз дивн., 1-й конно-горный казачий артдивизион. Плюс отдельные полки -9, отдельные дивизионы- 2
Болгар что то мало.... у них дивизии вроде 16-ти батальонные были. затем -на азе каждой дивизии разветрываесо резерваня бригада -2 полка по 4 батальона. ну и дивизий у них 12-ть было. т.е мирного времени уже 96батальонов, военного - 192+ 96 резервных.
Кстати, а нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения только в казанском, московском, орловском и других внутренних округах. а структуру дивизий поменять ликвидировать 4полковые див. , каждой пехотной бригаде придать по резервному батальону который по мобилизации разворачивается в полк. основной геморой будет с разделом артбригад и других спецов старых дивизий но года за два можно справится. тогда развертование войск будет проходить значительно быстрей, по мобилизации к границе будут идти только эшелоны с резервистами , а не полки и дивизии. структура дивизии полного штата будет выглядить так; 3 полка=12 батальонов, 1 эскадрон кавалерии для разведки+1 для комендантской службы, рота связи, обозный батальон, артполк 2 дивизиона=6 пуш. бат=24 пушки к 1908г и третий мортирный и 4й горный или пехотный ( корот. 3") по мере формирования но к 1912г уже у всех дивизий. тогда РИА к 12г; 4 гв. пех. див.+гв. стр. брг. (2 корпуса), 6 гренд. див.( 2 кавк. вместо 3х полков имеют пластунские бриг.) (2 гренадерских корпуса, 1 в москве и другой в Киеве или Одесском округе),90-100 пех. див. 10-16 рез. див. Сибирские див. и стрелковые бриг. без изменений.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 16.08.07 05:59. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
осадная- 26 батарей (по 3-4 орудия)- 72 орудия 150 мм.
есть мнение, что русские постараются бюолгарам подкинуть тяжелого вооружения, для прорыва чатталджинских позиций Sergey-M пишет:
цитата:
Болгар что то мало.... у них дивизии вроде 16-ти батальонные были. затем -на азе каждой дивизии разветрываесо резерваня бригада -2 полка по 4 батальона. ну и дивизий у них 12-ть было. т.е мирного времени уже 96батальонов, военного - 192+ 96 резервных.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 16.08.07 08:57. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет:
цитата:
Болгар что то мало....
Тоже согласен. Но у меня данные на 1904 и 1911 г только по армии мирного времени. Плясал от этого. К сожалению не могу найти аднные по Балканским войнам- там было точнее. Но по пехоте-сргласен с Сергеем М.Предлагайте остальныепоправки. KOMO пишет:
цитата:
Кстати, а нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения только в казанском, московском, орловском и других внутренних округах. а структуру дивизий поменять ликвидировать 4полковые див.
. а зачем ликвидировать 4 полковые дивизии? Я когда предложил 12 батальонную дививзию, и то мне доказывали, что нереал. Хотя оказалось, что Алексеев ее предлагал. А тут - что-то неясное. что это дает? Кучу отдельных бригад, которыми нужно как то управлять. Ну будут вместо дивизий отряды из бригад. Резервные бригады- самое оптимальное. Это аналог советских кадрированных дивизий. И отменять их- значит ухудшить развертываемые войска. Другое дело, если бы ввести в них артиллерию.
по балканским войнам -в колрадской серии есть сборник "Балканские войны" -там все есть, есть на милитере. сотстав пехотной дивизии военного времени 4 полка пехоты -16 батальонов 16 пулеметов. артполк -36 орудий. саперный батальон -, кавэскадрон. дивизий до войны было действительно 9. т.е. по мирному времени -72 батальона по военному -144 . планировалось так же на основе каждой пд равщернуть еще и резервную бригаду - 12 батальонов 30 орудий 8 пулеметов. но из некторых резервных бригад были развернуты полевые дивизии( например 10-я пд) . кроме того было 36 батальонов и 27 батарей ополчения а после балканских войн дивизий действительно стало 12.
нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения только в казанском, московском, орловском и других внутренних округах. а структуру дивизий поменять
что несерьезное в такой структуре. даже если провести игру с двумя маленькими странами примерно равной территорией и населением (Латвия-Литва или Румыния-Венгрия) то при моей структуре армия будет отмобилизована на двое суток раньше чем при наличие резервных соединений. в 1914г российские резервные дивизии из приграничных округов появились на фронте только на 20 день "М", а из внутренних подтягивались до 10-15 сентября . при резервных 3-х полках в дивизии качество соединений примерно равное, да и войска сосредотачиваются на 5 дней раньше как минимум.
То, что Вы делаете предложения, исходя из дня сегодняшнего, из послезнания. Вы еще пентамическую дивизию предложите. Нужно исходить из реалий, которые были в начале 20 века. Это раз. Ни одна из армий того времени не имела подобной структуры. Второе - Ваши предложения приведут к хаосу и бардаку. Нужно отталкиваться от следующих аксиом - дивизия будет только четырехполковая. До середины 20-х годов точно.
полки не меняются, остаются 4батальонными для равенства русской дивизии по батальонам другим европейским дивизиям. только ликвидируются старые дивизионные управления, часть из них пойдет на формирование новых корпусных управлений. бригады разворачиваются в дивизии. административно это можно провести в течение полугода но учитывая бюракратизацию год. больше всего займет раздел артбригад и формирование на их базе 2х артполков. главная задача добиться дипломатически чтоб на Россию в течении двух лет проведения реформы никто не напал (как на ссср в 41 во время развертывания) . конечно учитовая неповоротливость военведа возможна попытка растянуть реформу на 5 лет но генштаб и боевые генералы будут против чтоб существовало три вида дивизий (старая пехотная, новая пехотная и стрелковая), также будет против мид из за невозможности прогнозировать на 5 лет. так что к 1908г доведут до ума структуру рота-батальон-полк с учетом военного опыта а в 1909-1910г поменяют структуру соединений и обьединений.
ЗАЧЕМ ????? Гораздо проще перейти на 3-батальонные полки и в корпусе сделать две пехотны дивизии и резервную бригаду, причем можно и карированную. В военное время она разворачивается в пехотную дивизию в 12 батальонов. Итог - в корпусе три дивизии, 36 батальонов
с чего они могли быть? концентрация боеспособных частей на границе и с оставлением слабых резервных частей в глубине -проходили в РЯВ, получили "орловских рысаков" под ляояном....
к 1908г во всех артбригадах третий дивизион сделают мортирным для борьбы с окопами. после раздела дивизий каждая бригада получит 1 упр. дивизиона и 2 пушечные и 1 гаубичную батарею. в случае мобилизации каждая батарея увеличивается до 12 орудий( 3*4оруд.). часть пехотных бригад разворачиваемые в дивизии будет переведена на Кавказ, Туркестан, Сибирь и внутренние округа ( против Англии, Турции и их возможных союзников). к 12г в состав артполков будет введено 12 горных или полковых орудий которые во время войны или маневров будут придаваться полкам.в планах будет добавление еще пушек и имей в случае войны такой состав артполка: 36 пушек д.а. ( в реале кроме гвардейских и гренадерских к 12г по 24 пушки), 12 гаубиц, 12 полковушек.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 20.08.07 16:54. Заголовок: Re:
KOMO пишет:
цитата:
а нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения
Ув КОМО вы хоть что-нибудь почитайте по теме из реала. Резервные бригады если и распустят то заменят скрытыми кадрами (как в реале), что будет . поскольку в них вообще будут только запасники.Что это за резервные соединения? Кадрированные дивизии? К этой идее пришли только после ПМВ, когда пришлось резко снизить численность армии мирного времени. KOMO пишет:
цитата:
1908г во всех артбригадах третий дивизион сделают мортирным для борьбы с окопами
НЕ ранее 1912-1913 г. При производстве гаубиц начиная с 1909 г. Почитайте предыдущие подтемы. И то получиться не более 8 гаубиц на дивизию.(МЦМ-7/10) До этого- дивизион в составе АК.KOMO пишет:
цитата:
к 12г в состав артполков будет введено 12 горных или полковых орудий которые во время войны или маневров будут придаваться полкам.
не выйдет- не найдут необходимости. даже с учетом опыта альтернативной РЯВ. Только в ходе войны. До этого будет писанина и пробные учения. Да и горных орудий итак придется произвести больше чем в реале - ввиду большего приоритета ДВ, КАВказск. и Азиатск. ТВД
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 22.08.07 17:01. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
Имеется ввиду 47/43 Гочкиса
ИМХО до войны не получиться. Кака в реале - будут спорить о необходимости. Предлагаю ввести в крепостную артиллерию и ОКВС. Там они и будут до начала войны. Первые же бои ( как в реале) убедят в необходимости легких пехотных орудий. Вот тогда и начнут срочно принимать их на вооружение. Подробнее здесь. http://ww1.milua.org/R37hockiss.htm http://ww1.milua.org/R47Hockis.htm
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 22.08.07 17:27. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
как стационарные или на лафетах колесных(типа вылазочных..).....?
Только на колесных. ибо в России, при устаревших крепостях не было необходимой инфраструктуры для стационарной противоштурмовой артиллерии. "В 90-х годах прошлого столетия стали стремиться достигнуть обеспечения крепости от бомбардировки маскировкой и укрытыми помещениями, так как при быстром росте дальности артиллерийского огня расширение радиуса обвода крепости имело бы последствием непомерный рост крепостного гарнизона. Считали необходимым, чтобы артиллерия обороны, как и атаки, пользовалась для своего развертывания преимущественно закрытыми позициями, для чего ей нужны хорошие наблюдательные пункты и прочно сооруженные опорные пункты для ближнего боя, броневые укрытия для артиллерийских наблюдателей, броневые батареи в опорных пунктах, прочно устроенные и обеспеченные укрытиями сооружения для батарей, установка противоштурмовых орудий в броневых куполах и пр. В русских крепостях почти ничего этого не было. Артиллерия располагалась в фортах, вблизи них и в ядре крепости, в большинстве случаев при открытой установке на валгангах и на барбетах. Броневых куполов и укрытий почти нигде не было; в редких случаях артиллерия в опорных пунктах прикрывалась кирпичными сводами или слабым бетоном, тогда как разрушительность огня осадной артиллерии требовала бетонного укрытия в 2,7 — 3 м (9 — 10 фут.). [27] Противоштурмовая артиллерия должна была для отражения штурма крепости выкатываться из убежищ на открытые барбеты по крутым аппарелям с подъемом около 2 саж.,— и все это делать под убийственным артиллерийским огнем противника. Броневых батарей никаких не было. " Барсуков. Артиллерия русской армии.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 22.08.07 18:43. Заголовок: Re:
Афганская армия (Сытин Военная энциклопедия,1911 г).Население ок 5млн.чел, в тч ок 2 млн афганских племен(пушутны и др.),1350 тыс монголо-татарских племен(узбеки, туркмены идр), 1 млн иранских племен( ( в осн. таджики), ок. 650 тыс других народностей( индийские племена, белуджи и др). Постоянная армия - Регулярные войска- до 70000 чел. Пехота- 77 батальонов (6 рот по 4 взвода) по 600 чел. % из них- гвардия эмира в Кабуле. Кавалерия- 26 полков по 4-8 сотен, в среднем по 600 чел в полку. " полка по 8 сотен- гвардия эмира. Артиллерия полевая 40 батарей по 6 орудий. горная около половины того количества. Орудия Армстронга обр.18.. года, 1895 г. и тп. крепостная и тяжелая- до 2000 орудий, старого образца,гладкоствольных, в основном неисправных. вооружение стрелковое - винтовки и карабины Генри-Мартини, Энфилда и новые Ли-Метфорд. Дислокация- КАбул-23 б-на,Джелалабад-14 б-нов,,Герат-10 б-нов,Газни-6 б-нов, Мазаръ-и-Шериф-6 б-нов,Кандагар-6 б-нов,Маймене-3 б-на,Келат-и-Гильзай-3 б-на. Иррегулярные войска- числиться до 20000 человек пеших и конных, располагаются в провинциях, где нет регулярных войск. Боевого значения практически не имеют. Скорее полиция. В случае войны может созываться ополчение- все мужчины от 17 до 70 лет. Укрепленные пункты:Укреплена линия Кабул-Газни-Кандагар, Герат, Маймене, Файзабад, креп Дейдади ( бастионные форты) ок. Мазар- и- Шерифа( считается сильнейшей). Вообще в основном все крупные города окружены укреплениями. Но эти укрепления в осн. глинобитные и по тогдашней оценке , серьезного военного значения не имеют. Завтра попробую отсканить и карту оттуда. Есть даже индийское приграничье, территроия Туркестана и основные дороги.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1588
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет