Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 08.08.07 09:02. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет:
цитата:
больно большо1 дивизион однако... мб это двухдивизионный артполк будет?
Ну, я тоже так думал. а потом посмотрел- в РИА до ПМВ не было артполков за исключением осадных. А ув гутник как то приводил, что предусматривался 6 батарейный артдивизион ( к сожалению не помню в какой теме). Прикидывал два отдельных - громоздко. А лучше всего конечно артполк.
а потом посмотрел- в РИА до ПМВ не было артполков за исключением осадных
Были. Кроме осадных были следущие артполки: мортирные, Финляндский, Горный, крепостные. Кроме того, в 1902 году состоляся приказ по военному ведомству № 110 от 24 марта. Там сказано, что государь Император повелел 2 января 1902 года при перевооружении полевой артиллерии скорострельными орудиями батареи сохранить по 8 орудий, но при этом батареи по 3 или 4 должны соединяться в артиллерийские полки, а полки – по 2 в артбригады. Как я понимаю, было решено перейти на германскую систему организации артиллерии – т.е. в каждой пехотной дивизии по артбригаде из 2 полков.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 08.08.07 09:44. Заголовок: Re:
Отлично.Тогда будут двухдивизионные стрелковые артполки и двухполковые артбригады. Но все-же в одессе имхо будет часть Киевского осадного полка, а не склад- просто я не один раз на сборах был и скажу вам что проще уже готовую часть мобилизовать, чем заново с базы хранения разворачивать.
Но все-же в одессе имхо будет часть Киевского осадного полка, а не склад- просто я не один раз на сборах был и скажу вам что проще уже готовую часть мобилизовать, чем заново с базы хранения разворачивать
Это я и сам знаю. Видел, как в 1987 году кадрированная дивизия разворачивалась.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 08.08.07 12:13. Заголовок: Re:
Ну вот отлично Значит так и сделаем. А что касается прогрессорства- читал как проводились показные сборы запасных. Там тоже чтобы с этим не заморчиваться взяли просто солдат из частей и все. Т.Е. и тогда генералы это понимали, просто стояла задача на блицкриг, в которой все эти резервные дивизии учитывались мало.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.08.07 13:09. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Так в РЯВ вроде закупали 24 штуки.
ФАКТ!
Так ОСОБЫЙ ЗАПАС не трожьте..... Его надо будет постоянно обновлять, и разобраться с войсками... В Севастополе в 1910-11 гг.. развернут Севастопольский ПМП в бригаду усиленную...
1 батальон должен быть расписан по кораблям а 5 должны готовится как ударные и так как бригада будет содержатся по полному штату, то она пойдет в первом эшелоне...........
гутник пишет:
цитата:
Как я понимаю, было решено перейти на германскую систему организации артиллерии – т.е. в каждой пехотной дивизии по артбригаде из 2 полков.
Вот и надо перейти..............
Обещанное....
Осадные орудия
100 152мм орудия в 190 пудов обр.1867/77 годов(пересверленные) 560 152мм медные мортиры обр.1867 г.(переделанные) ??? 203мм медные мортиры обр.1867 г. ??? 203мм стальные мортиры обр.1867 г.
Осадные пушки 744 орудия осадных и крепостных 107/35 мм обр.1877 г. 691(на 1915) орудия осадных и крепостных 152/21.3 мм 120 пудовых обр.1877 г.(всего сделано 1010) 208 орудий осадных и крепостных 152/22 мм 190 пудовых обр.1877 г. 200 орудий осадных 152/30 мм 200 пудовых обр.1877 г. 56 орудий осадных 203/17 мм легких обр.1877 г. 22 120/50 Виккерса
Осадные мортиры 152мм полевая обр.1877 г. ??? 203мм мортира стальная обр.1877 г. ??? 203мм мортира чугунная обр.1877 г. крепостные только 62 203мм мортиры легких обр.1877 г. 40 229мм мортир легких обр.1877 г.
Крепостные орудия
570 57мм (57/26) капонирных Норденфельда(передавались после РЯВ в сухопутные крепости) 496 12 фунтовых(122мм) крепостных чугунных обр.1867 года(сняты с вооружения к 1912 года)
На 1913 год……….. 116 орудий Варшава – 12 Новогеоргиевск – 49 Ивангород – 12 Брест – 34 Карс – 9
102 береговых 57мм (57/48) орудий Норденфельда(после РЯВ передавались в сухопутные крепости)
Из закупленных во Франции для ВКР 42 57/40 орудий… Кроме этого заказаны Гочкису, изготовлены и присланы в Россию 90 57/50 и 10 57/58 мм орудий, НО НА КОРАБЛИ НЕ УСТАНАВЛИВАЛИСЬ..
186 203мм(203/22) береговых пушек обр.1867(89 в Кронштадте на 1908 год) 252 229мм(229/20) береговых орудия обр.1867/77 гг. на 1894 год(12 потеряно в Порт-Артуре) 322 229мм береговых мортир обр.1867/77 гг. по факту на 1901 год. 109 280мм(280/20) береговых орудий обр.1867 на 1893 год… несколько переделаны в обр.1877 г. Переделанных лафетов Семенова с углом возвышения 35 град: Кронштадт – 8 Либава – 8 Очаков – 2 Севастополь – 10 Владивосток - 4 12орудий в 6 башнях на форту «Константин»(батарея №3 «Граф Милютин»), батарея разоружена в 1909 г. Башни сняты в 1911 г.
13 280мм(280/35) береговых орудий обр.1887 г.(5 Либава и 8 Севастополь на 1908 г., затем все пушки в Севастополе) 105 280мм береговых стальных мортир обр.1877 года…. утеряно в Порт-Артуре 10 штук, итого 95………
МОРСКИЕ
16-203/35, установлены во Владике на Берегу 88-152/35 установлены во Владике, Николаевске, Петропавловске на берегу….
90 203/22 обр.1867/77 на складах…. 15 203/30 обр.1877 на складах….. 16 305/30 снимаются с кораблей в 1906-1907 гг… 12 305/35 снимаются с кораблей в 1907-1909 гг….
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 08.08.07 16:14. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
ак ОСОБЫЙ ЗАПАС
А мы его и трогать не будем. Будет там отдельный "отряд" Киевского осадного артполка с 229 мм мортирами, 152 мм гаубицами, 280 мм мортирами, 152 мм осадными и морскими пушками. При выполнении плана Б, его грузят на корабли- и писец всем кто через пролив сунеться ( см. Галлиполи).
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 08.08.07 16:25. Заголовок: Re:
А вот эти новые Круппа, как раз позволяют стрелять с колес. Плюс я туда планирую большую часть 152 мм гаубиц. Конечно слабее, но все же... А сели учесть что подавить укрытую за складками местности батарею ведущую навесной огонь без корректировочного поста для ЛК -воще анрыл, то
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.08.07 17:01. Заголовок: Re:
Мортиры?
229мм легкая, она как раз под Босфор и заточена как мне помнится, а выпустили их я насчитал 62 штуки...................
И вообще скажем так ставить 152мм ПУШКИ на прямую наводку возможно наверно только в Горле..... Как последний рубеж... А до это мочалить силы вторжения из мортирных батарей.... Вероятность маловата.... Но это оптимальный вариант, ибо фактически батареи просто непоражаемы в складках местности, да и дальность стрельбы будет навскидку 2-3 км....
Кстати а как вы 280мм мортиры предлагаете использовать? Их же надо собирать на месте и оборудовать позиции.......................
Но это оптимальный вариант, ибо фактически батареи просто непоражаемы в складках местности, да и дальность стрельбы будет навскидку 2-3 км....
до появления авиакоректировщиков, если нормально разработать правила стрельбы, иметь кучу стволов и снарядов то в течение нескольких недель лупя с максимальных углов возвышения ослабленным зарядом давят всю мортирную артиллерию российской империи.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.08.07 19:00. Заголовок: Re:
Не было нормальных правил стрельбы.... А уж тем более по береговой ненаблюдаемой цели(сложнейший кстати вид стрельбы корабельной артиллерии)..... То стрелять они могут сколько влезет.... Вы район Босфора себе представляете?
был, в принципе если собрать 20 броненосцев и наладить постоянное авианаблюдение то первая выстрелившая батарея равняется с землей в течение четверти часа. а старых снарядов фугасных калибра 6"-13,5" у англичан хватает. будь у крэдока нармальная авиация и тральщики то дарданелы были форсированны в течение суток. тут главную опасность с 1910г будут представлять торпеды с влажным подогревом замаскированые на берегу.
это не дредноуты, а перевооруженные броненосные крейсера. думаю один на один индвизибыл не утопил блюхера если не было бы золотого снаряда в погреба. а блюхер сильно покоцал индвизибла хотя тоже не утопил.
пожалуй только одного и очень сильно побьют второго, который если повезет уползет на базу. сами практически не пострадают( максимум месяц ремонта для одного). вопрос упирается в количество снарядов в погребах.
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 09.08.07 08:57. Заголовок: Re:
KOMO пишет:
цитата:
ыл, в принципе если собрать 20 броненосцев и наладить постоянное авианаблюдение то первая выстрелившая батарея равняется с землей в течение четверти часа. а старых снарядов фугасных калибра 6"-13,5" у англичан хватает. будь у крэдока нармальная авиация и тральщики то дарданелы были форсированны в течение суток. тут главную опасность с 1910г будут представлять торпеды с влажным подогревом замаскиро
Почитайте про Галлиполи. Там англо-французы не смогли подавить НИ ОДНОй гаубичной батареи , укрытой в складках местности.
cobra пишет:
цитата:
Мортиры?
Новые, 280 мм Круппа и 229 мм мм Круппа. ИМХО можно будет быстро собрать. А дальность у них приличная первая 10000 м, вторая 6400.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 09.08.07 12:27. Заголовок: Re:
loginOFF пишет:
цитата:
Почитайте про Галлиполи. Там англо-французы не смогли подавить НИ ОДНОй гаубичной батареи , укрытой в складках местности.
Факт....
Помнится видел в учебнике по боевому приминению корабельной артиллерии, нормативы для кораблей ВМФ СССР по подавлению(а не уничтожению) типовых береговых целей.... Расход снарядов впечатляет... Посему Ф ТОПКУ...........
loginOFF пишет:
цитата:
Новые, 280 мм Круппа и 229 мм мм Круппа. ИМХО можно будет быстро собрать. А дальность у них приличная первая 10000 м, вторая 6400.
Это радует...... А где они описаны? У Шункова можно посмотреть?
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 09.08.07 14:18. Заголовок: Re:
cobra пишет:
цитата:
Имеете ввиду мортиру обр.1912 г. Шнейдеровскую
Нет, это именно Круппа. Принята вместо Шнейдеровской- писал я об этом толи в 10 толи в 11 разделе. Разарботаны были и 229 мм и 280 мм. Но первые вообще не приянли, вторую отказались испытывать в России, хотя на полигоне Круппа испытали успешно. Причем обе могли транспотироваться в собранном виде и стрелять с колес.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 09.08.07 14:57. Заголовок: Re:
Нашел, все верно...
Они просто в другом разделе ...................
Тогда если старые мортиры мы не задействуем... То получается, что ОСОБЫЙ запас будут составлять тока НОВЫЕ орудия.... 280мм мортиры - 20.. 229мм мортиры - 40... 152мм орудия Кане - 24...
Кроме этого необходим в ОСОБОМ запасе воздухоплавательный парк, или лучше по опыту использования на ТОФ крейсера-аэростатоносца, обзавестись на ЧФ параходом с воздухоплавательным парком................
Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
Отправлено: 10.08.07 17:19. Заголовок: Re:
Так господа- это во флотскую тему, здесь обсуждаем армию. По Особому отделу Киевского осадного артиллеоийского- получается 16-280 мм мортир,10 229 мм мортир, 36 203 мм гаубиц, 12 152 мм гаубиц НОВОГО ОБРАЗЦА. 8-152 мм Кане,16 -152 мм осадных Круппа (на полевых лафетах). Остальное придется использовать старые.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1575
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет