модераторЗащитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
Отправлено: 04.12.06 22:17. Заголовок: Re:
Стас пишет:
цитата:
Сперва я, Жанна Дева, исполненная кротости и смирения, пришла как ягнёнок. Теперь я пришла как карающая длань господня. Как лев. Нет, даже не как лев – как дракон.
Попробуем классический хокку 5/7/5:
Лев агнца слопал? Подавился, мерзавец! - Шип есть у лилии
Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
Отправлено: 04.12.06 22:26. Заголовок: Re:
цитата:
Теперь я пришла как карающая длань господня. Как лев. Нет, даже не как лев – как дракон. Как Великая Дракона. И будет вам море огня».
Господня длань по миру - шарк! Она не станет львом... Летит Святая Жанна Д'Арк И пылкает огнем!
Дополнение: совершенно чудесный АИ-смысл приобретает антидаркианская композиция группы "Ария" "Улица Роз"
Вы только заново вчитайтесь в текст:
Жанна из тех королев, Что любят роскошь и ночь, Только царить на земле Ей долго не суждено. Ну, а пока, как богиню, на руках Носят Жанну, Жанну.
Всё началось не со зла, Всё началось, как игра, Но, лестницу в небо сожгла Плата за стыд твой и страх. Ты и они - я порвал бы эту нить, Слышишь, Жанна, Жанна.
Сводит с ума улица роз, Спрячь свой обман, улица слёз. Я люблю, и ненавижу тебя. О-о-о о-о-о о-о-о
Грязь под ногами бродяг Чище, чем фальш сладких слов, Я подаю тебе знак Бросить своё ремесло. Брось и уйди пусть расстает словно дым Облик Жанны, Жанны.
Сводит с ума улица роз, Спрячь свой обман, улица слёз. Я люблю, и ненавижу тебя. О-о-о о-о-о о-о-о
У королевы нет сил, Трудно пойти вновь на риск. И она разбивает часы, Чтобы продлить себе жизнь. Жить и носить, как богиню, на руках Носят Жанну, Жанну.
Сводит с ума улица роз, Спрячь свой обман, улица слёз. Я люблю, и ненавижу тебя. О-о-о о-о-о о-о-о
Тут даже проглядывает что-то из Маяковского (по смыслу)... Это именно тот мир, где Жанна - Королева теократической Франции.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.12.06 00:13. Заголовок: Re:
цитата:
Вы только заново вчитайтесь в текст:
Ночь безлунною была, тихой как погост Ты навстречу мне плыла в окружении звезд Ах какой ты юной была И с ума мне сердце свела
The night was moonless, silent as a country churchyard You floated towards me surrounded by stars Oh how young you were And my heart went out of its head
Королева по имени Жанна, Обожаема ты и желанна, и т.д., и т.п.
Э-хе-хе... наваяла я когда-то повестуху, где эта тема была затронута - "Мистерия об осаде Орлеана" и пару раз публиковала. Например, в прошлогоднем сборнике "Явление хозяев".
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 18.12.06 21:14. Заголовок: Re:
Вместо Орлеанской девственницы сожгли безымянного кота -------------------------------------------------------------------------------- 18.12 17:29 -------------------------------------------------------------------------------- Пепел, якобы оставшийся после сожжения легендарной французской девы-воительницы Жанны д`Арк, на самом деле принадлежит… безымянному коту. Впервые пепел Орлеанской девы "всплыл" в 1867 году. С тех пор он хранится в музее города Шинон на западе Франции.
Согласно легенде Жанна д`Арк предотвратила нашествие британцев на Францию, но была предана своими соратниками и сожжена англичанами как ведьма в 1431 году, в возрасте 19-ти лет от роду.
Углеродный анализ выявил в пепле кошачью бедренную кость и ребра. Антрополог Филипп Шарлье, проводивший экспертизу, отмечает, что находка вполне отвечает средневековой практике бросать черных кошек в костер, на котором сжигали ведьм, дабы умиротворить дьявола, однако человеческого пепла или каких-то останков пока просто не выявлено.
"Бедренная кость не сгорела, просто немного обуглилась. Шансов на то, что в нашем распоряжении находятся также и останки французской героини, остается все меньше", - отмечает он.
Однако представитель французской католической церкви, вначале предавшей, а позднее канонизировавшей Жанну д`Арк считает, что останки Орлеанской девственницы могут находиться в золе, якобы собранной на месте аутодафе.
Так! А какая ветвь Валуа тогда правила? А вдруг Орлеанская?
Могу заметить одно - Бог пытался спасти Орлеанскую Деву от сожжения на костре! Он поручил это архангелам, которые во исполнение его указания затопили город - Новый Орлеан.... (Ведь если дева Орлеанская, то живет она где? Не в Киеве же?)
Абсолютно не реально. Либо выдвижение нового ЗАКОННОГО претендента на престол (ну не верю что блдьше никого нет), либо действительно признание короля Англии и создание единого государства (естественно недолговечного).
В порядке бреда: Жанна д'Арк - первый президент Французской Республики!
Curioz пишет:
цитата:
Но Жанна на троне... Сразу вопрос с престолонаследием. За кого-то надо её выдать.
А как же обет девственности!? Тогда уж вводить престолонасление по римскому образцу. Преемник/преемницы усыновляется/удочеряется и объявляется наследником трона.
Еще как осталось. Королем становится следующий по старшинству претендент - Карл Орлеанский. Но он сидит в английском плену (в который попал при Азенкуре). И именно он является (если верить версиии о королевском происхождении Жанны) ее сводным братом. Она и в РИ непрерывно требовала его освобождения.
Если англичане угробят Карла - королем станет его брат Жан Ангулемский (тоже сводный брат Жанны).
угу... а вообще заявленный вариант никуда не годится даже при наличии королевского происхождения Жанны. Салический закон забыли? и вообще как-то во Франции правящая королева,кроме как при Меровингах, реальной власти не имела. Другое дело - регентша или королева мать.
Так что давайте Орлеанов развивать. Тем более, что по одной из версий, Жанна принадлежала к этой ветви,и Орлеанская дева - это вообще-то официальный титул. я этой версии не сторонница, но как АИ...
Не будет Ричарда, будет кто-нибудь другой. автор, пишущие по соцзаказу, не переведутся в любом мире. Когда я писала альтернативу с убийством Жанны и объединением государств под властью английской короны и культурной гегемонией Франции - там ставился вопрос - буудет ли Шекспир.
Вот-вот. Там даже еще Капетинги были. Так что все в порядке, претендентов как грязи.
georg пишет:
цитата:
Королем становится следующий по старшинству претендент - Карл Орлеанский. Но он сидит в английском плену (в который попал при Азенкуре).
Именно поэтому он и просидел в плену четверть века и англичане долго не желали брать с него выкуп, хотя и должны были по законам рыцарской чести (но кто там о чести думал!).
Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
Отправлено: 28.03.07 09:49. Заголовок: Re:
Нава пишет:
цитата:
Когда я писала альтернативу с убийством Жанны и объединением государств под властью английской короны и культурной гегемонией Франции - там ставился вопрос - буудет ли Шекспир.
"Когда я впервые увидел в Вокулере Жанну, на ней было поношенное красное платье. Я спросил у нее: „Что вы здесь делаете, милочка? Не следует ли нам изгнать короля, а самим превратиться в англичан?""
Не проблема. Если по закону, то принцев королевской крови, которые к тому же не в плену, во Франции было много. Хотя... мне почему-то этих регентов жалко. Вне зависимости от их качества скорее всего кончили бы они плохо.
А что? Англичане регентство во Франции ему не дали, а тут такой случай. Арманьяки деморализованы поражениями и смертью дофина Карла, их движение разваливается. Если Филипп протянет руку примирения - сторонники малолетнего Людовика ухватятся за нее как за соломинку.
Только тем, кто принимал участие в убийстве Жана Неустрашимого, придется драпать куда подальше.
Выдвигаю кандидатуру Филиппа Доброго, герцога Бургундии
Привлечение 3-й силы - это САМОЕ лучшее решение. Но что если поискать кого-нибудь издалека? У кого еще в те времена в Европе имеется солидная воинская сила и крепкая власть?
Как бы это сказать. В РИ роль лидера и правителя осуществлял сам дофин. Если на его месте оказывается младенец - "решительные люди" подеруться за власть. И вполне вероятно, примут предложения Филиппа - ведь союз с Бургундией практически обьеспечивает победу над англичанами.
Если на его месте оказывается младенец - "решительные люди" подеруться за власть.
К моменту появления Жанны младенец уже не был младенцем. Это первое. Второе -- за власть дратся могут не все, а только те, у кого есть на это права, прочие присоединяются у тому или иному лагерю. Учитывая же, что в реальности они предпочли интересную, хоть и трудную жизнь с дофином, вряд ли им в альтернативной истории стоит меняться. Здесь может быть номинальная регентша (матушка) или реальная (бабушка) и боевой совет соратников.
georg пишет:
цитата:
ведь союз с Бургундией практически обеспечивает победу над англичанами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет