Отправлено: 01.12.06 01:35. Заголовок: Миграция финно-угорских племен на Британские острова

На всем протяжении человеческой (альтернативной) истории, Британские острова неоднократно становились объектом экспансии для переселенцев с материка. К сожалению, других островов на Диком Западе Европы у нас нет. Итак, древние финнские и эстонские племена перебрались в Британию и Ирландию. Во времена Христа и Августа. Что дальше?

 Отправлено: 04.12.06 06:02. Заголовок: Re:

Krutyvus пишет:

цитата:

Жаль. Такая тема перешла в фэнтэзи... Санта Клауса ещё сюда для полного счастья - финская пехота с саамской оленницей (налог конницы) с боевыми санями ( с косами по боках) по флангам!!! Лидер - Клаус...

Угро-финны вполне могли бы переселиться в Британию. Но определить какой и когда для этого нужен был бы "эффект бабочки" просто врят ли возможно. Вот и лезет в голову фэнтези. Вдруг приручение лося способствовало бы этому переселению?

 Отправлено: 04.12.06 09:49. Заголовок: Re:

Harry пишет:

цитата:

Угро

однако мадьярской Британии у нас еще не было

 Отправлено: 04.12.06 11:29. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

мадьярской Британии

"Теория всадников". Еще один Британский сегунат...

Увидим ли мы Egyesult Allamok?

 Отправлено: 05.12.06 01:41. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

а нельзя ли этих ирландских эскимосов присобачить куда нибудь...

Кроме шуток, а откуда они взялись и куда пропали? Это американские эскимосы открыли Европу, или ирландские эскимосы открыли Америку? Что было раньше, курица или яйцо?
======================
Krutyvus пишет:

цитата:

Такая тема перешла в фэнтэзи

Верните ее в русло, нарисуйте несколько флагов или карт :))

 Отправлено: 05.12.06 04:13. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

Кроме шуток, а откуда они взялись и куда пропали?

не знаю, ищу более пространные источники

 Отправлено: 05.12.06 10:23. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

нарисуйте несколько флагов или карт

Флаги рисовать не могу - развилка настолько ранняя, что вексилология еще не появилась. Гадать её развитие - фэнтези...
Карты??? Думаю фины захватят земли современной Шотландии...

Harry пишет:

цитата:

Вдруг приручение лося способствовало бы этому переселению?

Не смейтесь. Вполне возможно. Проводились эксперименты - покладистое неприхотливое животное, дающее очень жирное, похлеще коровьего молоко, ест практически любую зелень...

 Отправлено: 05.12.06 10:26. Заголовок: Re:

А была модель сохранения в Британии римской цивилизации? Я искал в архиве и не нашел.

 Отправлено: 05.12.06 10:44. Заголовок: Re:

БОРИС пишет:

цитата:

А была модель сохранения в Британии римской цивилизации?

Всенепременно. В том числе:
http://alternativa.borda.ru/?1-11-0-00000128-000-0-0
http://preview.tinyurl.com/y28ua5
http://zhurnal.lib.ru/a/alt/mitra2000.shtml
http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00002825-000-0-0#002
http://alternativa.borda.ru/?1-12-0-00000183-000-10001-0

 Отправлено: 05.12.06 10:59. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

Это американские эскимосы открыли Европу, или ирландские эскимосы открыли Америку?

если помните, есть достаточно серьезная версия об азиатском происхождении саамов(лапландцев).

Вот они из Северной Норвегии на "лодках сделанных из кожи" (с) Тацит доплыли до Шотландии и Ирландии...

Как версия?

 Отправлено: 05.12.06 17:17. Заголовок: Re:

Из искры возгорелось пламя!
На эскимосов так похожи,
Плывут в Ирландию саами,
На лодках, сделанных из кожи.

Грядут жестокие конфликты,
И битвы ждут бойцов усталых --
Стоят воинственные пикты
На серых каледонских скалах.

Эпохи призрачной реликты,
Страшнее зомби и кадавров,
Стоят чудовищные пикты,
Потомки хищных динозавров.

Понтифик римский интердикты
Устал накладывать на Альбу,
А что языческие пикты?
Убили Цезаря и Гальбу!

И королевские вердикты
Цениться в мире перестали,
Совсем закон забыли пикты,
И даже совесть потеряли.

Горят имперские дистрикты,
Горят поселки с городами,
Однако знать не знают пикты,
Что в Эрин прибыли саами.

Они несут в себе микробы,
Чуму и триппер на загривке,
Они жестоки, узколобы,
Они не делали прививки!

Так двадцать пятого индикта
Сошли на берег эскимосы,
И сорок два последних пикта
Умрут от свинки и поноса.

Ну что поделать! Это факты,
И обойдемся без истерик,
Чумой кончаются контакты
Людей Европы и Америк.

Но чем бы все не завершилось,
Страшась заслуженной опалы,
Тацит возьмет свой быстрый стилос
И занесет войну в анналы.

 Отправлено: 06.12.06 01:52. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Как версия?

Похоже на правду. Нашел в Интернете несколько намеков на это. Как бы то ни было, источник эскимосов где-то на севере, но никак не в Ирландии.

 Отправлено: 06.12.06 04:41. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

Похоже на правду. Нашел в Интернете несколько намеков на это. Как бы то ни было, источник эскимосов где-то на севере, но никак не в Ирландии.

Причем, что интересно, никто до викингов не колонизировал Исландию.

 Отправлено: 06.12.06 14:48. Заголовок: Re:

Harry пишет:

цитата:

никто до викингов не колонизировал Исландию.

Есть мнение, что ирландские монахи пытались. Конечно, в гораздо более позднюю эпоху.

П.С. Пишут, что и римские монеты там находили... Разумеется, это ровным счетом ничего не доказывает, однако какой (неоднократно использованный) сюжет!

 Отправлено: 06.12.06 15:31. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

ирландские монахи

А когда пришли буйные викинги, скромные отшельники решили уйти еще дальше на запад - в Америку

 Отправлено: 06.12.06 15:52. Заголовок: Re:

И крестили тысячи туземцев.

 Отправлено: 06.12.06 15:53. Заголовок: Re:

А потом крещенные индейцы, оснащенные рядом прогрессивных ирландских технологий (хотя и без лошадей?), пошли в крестовый поход на юг...

 Отправлено: 06.12.06 15:57. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Развилку ужасную эту Никто не сумел оценить --

А как же Якимец, "Отряд "Омега"?

 Отправлено: 06.12.06 16:06. Заголовок: Re:

Tim пишет:

цитата:

А как же Якимец, "Отряд "Омега"?

Это уникальный роман. Я несколько раз к нему подступался, но каждый раз с другой главы и ни разу до конца. Если вы говорите, что тамошние якуты дошли до Последнего моря, я вам верю.


Что нисколько не отменяет факта злобного автоплагиата с моей стороны у самого себя. В оригинальной версии это были тангуты.

 Отправлено: 06.12.06 16:31. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

пошли в крестовый поход на юг...

Пытаюсь подобрать ирландское имя созвучное Кетцалькоатлю.

Cu Chulainn, может?

 Отправлено: 06.12.06 17:09. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Пытаюсь подобрать ирландское имя созвучное Кетцалькоатлю.

Не получится. Кетцалькоатль -- это "пернатый змей". А в Ирландии змей _нет_... О!!!
Крестовый поход святого Патрика. (Ну, вы поняли).
Против богопротивных языческих аспидов...

 Отправлено: 06.12.06 17:22. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Кетцалькоатль -- это "пернатый змей". А в Ирландии змей _нет_... О!!! Крестовый поход святого Патрика. (Ну, вы поняли). Против богопротивных языческих аспидов...

Сернунос, ирландский бог, изображается в виде рогатой змеи

уж не он ли...

 Отправлено: 06.12.06 18:35. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Сернунос

Он играл в том АИ-фильме, где Цезарь высадился в Ирландии.

 Отправлено: 06.12.06 19:37. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

уж не он ли...

В смысле -- уж не его ли святой Патрик? Интересная версия! Век живи-век учись.
А вообще тема куда-то от финнов отклонилась.

 Отправлено: 07.12.06 00:01. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

тема куда-то от финнов отклонилась.

Не страшно. Должны же мы выяснить, с кем столкнутся финны на Британских островах. С банальными кельтами или эскимосами.

 Отправлено: 07.12.06 02:34. Заголовок: Re:

Угро-финны.

 Отправлено: 25.12.06 22:34. Заголовок: Re:

Четыре готских короля
Стоят на горном перевале,
Каталаунские поля
Такой беды еще не знали!

Готовый биться на войне,
(А также драпать очень быстро),
Сидел Аэций на коне.
(На чем сидеть еще магистру?!)

А перед ним стоит орда,
Заполонившая равнины,
И привели ее сюда...
Конечно, гунны. Или финны?

За ними мамонт шел один,
Из дальних стран доставлен втайне,
На нем сидел Аттила-финн,
Точнее - страшный Аттиляйнен!

Был бой кровав и очень скор,
Хоть продолжался он до ночи,
И люди спорят до сих пор --
Кто победил, а кто не очень.

Напрасный спор! Непобедим,
(Его враги свалились в коме),
Вступает Аттиляйнен в Рим,
Пер-именованный в Суоми.

Сгорел клубок резино-лент,
Не говорите "Так нечестно!"
Теперь там полный Симберленд,
А прежний мир свалился в бездну.

И с ним Италия ушла,
И Аппенинский полуостров,
Забили римского осла,
Хоть это было так непросто.

С Альпийских гор спустился лед,
Финляндизируя обвалом,
И угро-финнский рифмоплет
Теперь напишет "Калевалу".

 Отправлено: 25.12.06 23:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 25.12.06 23:29. Заголовок: Re:

Это праведное возмущение или отрицание объективного финала вторжения финно-угорских племен в античную Италию?

 Отправлено: 29.03.07 16:24. Заголовок: Re:

Горяч-ч-чие брит-т-танские па-а-арни...