Автор | Сообщение |
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 03.02.07 13:20. Заголовок: Юлиан - не Отступник
Обдумывая варианты спасения поздней Римской империи, я не раз останавливался на Юлиане Отступнике. Несомненно, это был самый талантливый и многообещающий император IV века. Его главный недостаток в том, что он был фанатичным язычником и слишком много энергии тратил на борьбу с христианством, т. е. на безнадёжную греблю против течения. Чтобы Юлиан мог возродить империю, нужно сделать его религиозно индифферентным христианином, таким же, как большинство позднеримских императоров. Пусть поменьше занимается религиозными вопросами и побольше – государственными реформами и военным делом. Для этого необходимо изменить его раннюю биографию. Пусть Юлиан будет не узником, которому нечего больше делать, кроме как читать греческие книжки и распалять в себе ненависть к дяде-узурпатору. Пусть его с самого детства воспитывают как наследника империи. Переиграем переворот 337 года и приведём к власти ту ветвь династии Флавиев, к которой принадлежал Юлиан. Напомню расстановку сил к моменту смерти Константина. Его ближайшие родственники делились на две враждующие группы: - сыновья: Константин II, Констанций II и Констант; - сводные братья: Далмаций Старший и Юлий Констанций, плюс их сыновья: Далмаций Младший и Ганнибалиан (дети Далмация), Галл и Юлиан (дети Юлия). К 337 г. титул цезарей имели все сыновья и Далмаций Младший, причём последний занимал главенствующее положение: в его область подчинения входили Константинополь и Балканы. Констанций вёл войну с персами, Константин II находился в Галии, о Константе ничего неизвестно. Далмаций Старший, имевший титул цензора, по-видимому, правил Сирией и Кипром. Положение Юлия Констанция неизвестно. Галл и Юлиан были ещё детьми. Самая экзотичная должность была у Ганнибалиана – «царь царей и понтийских народов», его резиденцией была Кесария в Каппадокии. По-видимому, его титул означал сюзеренитет над вассальными царями Армении, Боспора и прочих клиентских государств. Возможно также, что Константин прочил Ганнибалиана на престол Персии. После смерти Константина (22 мая 337 г.) родственники съехались в Константинополь. Никто не был провозглашён августом, сыновья назывались только «принцепсами», вероятно, шла глухая подковёрная борьба за наследство. В конце лета конфликт вырвался наружу: вспыхнул «стихийный солдатский бунт», сводные братья и их сыновья были убиты, кроме малолетних Галла и Юлиана, которых отправили в ссылку. Сыновья Константина поделили империю между собой. Есть основания предполагать, что главным организатором резни был Констанций. Теперь сделаем развилку. Сводные братья переиграли сыновей. Взбунтовавшиеся солдаты убили Констанция, Константина и Константа. Далмаций Младший получил повышение до августа, его уделом остался Константинополь и Балканы плюс Иллирик. Далмаций Старший стал августом Востока (и старшим августом) со столицей в Антиохии. Юлий Констанций – августом Запада; с ним отправились в Галлию и его малолетние сыновья, объявленные цезарями. Ганнибалиан стал цезарем в подчинении Далмация Старшего и сохранил титул «царя царей». В 338 г. Далмаций Старший и Ганнибалиан предприняли решительный поход против персов. Далмаций повёл наступление в Месопотамии, а Ганнибалиан с армянскими и готскими федератами вторгся в Атропатену. История обещала быть….
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
All
[см. все]
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 12.09.07 20:05. Заголовок: Re:
Не дождетесь! 438 – Несторий избран патриархом Антиохии. В следующем году Несторий публикует свои тезисы о человеческой и божественной природе Иисуса. 444 – III Вселенский собор в Медиолане. Основной вопрос – отношение к пелагианству и несторианству. Крайние формы пелагианства (отрицание необходимости благодати) и несторианство , равно как донатизм, осуждены как ересь. Несторий изгоняется с Антиохийской кафедры и отправляется в ссылку. Полупелагианство (симфония благодати и свободной воли) становится православным учением. Тем не менее ереси распространяются в Сирии (несторианство), Британии (пелагианство, правильнее сказать цецилианство) и Африке (донатизм). Ввиду разгрома монашества, осуществленноего еще при Викторе и отсутстия Кирилла Александрийского, монофизитство не получает такого распространения как в РИ. Его место занимает несторианство. Смерть императора Запада Константа I, ему наследует кго малолетний сын Юлиан III (Младший). Вторая половина 440-х – бургунды, во главе с деятельным королем Гундобадом распространяют свое влияние в Галлии. Гесперия, занятая подавлением восстаний в Африке и Иллирии не в силах оказать сопротивление. 451 – Виктор Виталин, комес Саксонского Берега, провозглашается британскими легионами императором и высаживается в Галлии, где вскоре оттесняет бургундов к Рейну и заключает с франками союзный договор. Начало войны с Августом Юлианом. 455 – соглашение о разделе власти. Юлиан сотавляет за собой Италийскую префектуру, Виталин получает Галльскую префектуру. Пелагианец Виталин прекращает начавшиеся было гонения на пелагианство. Укрепление пелагианства в Британии и Северной Галлии. Конфликт с папским престолом. 469 – смерть бездетного императора Востока Константина II. В тревожной обстановке гуннских нашествий из-за Дуная, магистр армии Аспар, сын Ардабурия, производит военный переворот. Императором провозглашается его средний сын Патрикиол. В то же время на западе после гражданской войны в Галлии августом провозглашен армориканец Амвросий Аврелиан, начавший серию походов против варваров, узурпаторов и своего италийского соправителя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 12.09.07 20:09. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | 451 – Виктор Виталин, комес Саксонского Берега |
| Вортигерн, что ли? Крысолов пишет: цитата: | августом провозглашен армориканец Амвросий Аврелиан |
| Как он оказался армориканцем?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 12.09.07 20:14. Заголовок: Re:
Роберт пишет: Угу. Роберт пишет: цитата: | Как он оказался армориканцем? |
| Я читал что он из Арморики. Разве нет?
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 12.09.07 20:21. Заголовок: Re:
Не знаю, откуда вы это взяли..... Гильдас писал только, что он из знатного рода (то ли императорского, то ли консульского). Ненний и Гальфрид тоже не добавляют подробностей.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 11:14. Заголовок: Re:
469-505 – Патрикиол, сын Аспара, Август Востока. Нормальзация отношений с баланскими германцами, усиление влияния германского военного элемента в Константинополе. Сильная оппозиция готским императорам в среде восточной армистократии. 475 – Запад консолидирован под властью Амвросия Аврелиана, последний италийский соправитель галло-британских императоров пленен и заточен в тюрьму. Непризнание Востоком захватов Аврелиана. Иллирийская префектура, номинальное владение Гесперии, реально контролируемое гревтунгами (Паннония) и тервингами (Мезия) официально присоединено к Византии. Начало конфликта Запада и Востока, продлившийся свыше 40 лет – 475-518 гг. 481 – смерть Амвросия Аврелиана. Начало борьбы за власть между военными группировками Запада. Медленный распад Запада, усиление влияния франков и бургундов, Византия захватыает Италию и Африку. 485-495 – Командующий британскими легионами, митраист Утер «Голова Дракона» консолидирут в своих руках власть над Галлией и Британией и начинает отвоевание Галльской и Италийской префектур. Войны с франками и бургундами. 495-518 – Луций Арторий Каст, «Король Артур» будущего средневекового эпоса, Август Запада. Последний язычник на императорском троне. Пелагианство окончательно укрепляется на Британский островах, краткое возвышение митраизма. 500 – победа Артура над объединенной франко-бургундской коалицией при Треверах. В последующеие несколько лет римлянам в союзе с англами и саксами удалось сокрушить Бургундию и ослабить франков. 505-518 – Виталиан, сын Патрикиола, Август Востока. Укрепление византийской власти над балканскими провинциями. Балканские и Мезийские готы – вассалы и союзники восточного императора. Теодорих Амал – верховный вождь паннонских остготов. 510-515 – византийцы вытеснены из Италии и Африки, Гесперия восстановлена в естественных границах. 515 – война между Восточной и Западной римской империей 518 – битва при Медиолане. Одно из самых кровопролитных сражений римской истории. В ходе двухдневного сражения обе армии с союзными варварами практически истреблены, лично возглавивший последнюю атаку восточной кавалерии император Виталиан убит, Артур смертельно ранен, скончался через несколько дней. Пиррова победа Запада. 518 – мятеж в Константинополе. Воспользовавшись гибелью большей части готской партии в Италийской компании, столичная аристократия пытается провести переворот в столице и свергнуть двухлетнего августа Тиберия, сына Виталиана от брака с Гизеллой, дочерью Гильдриха, спровоцировав часть схолариев на мятеж. Благодаря счастливой случайности (предатель\в столице стоял верный правительству военный отряд и т.п.) мятеж подавлен.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 11:54. Заголовок: Re:
А вот и карта. Европа в 500 году
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 11:58. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Запад консолидирован под властью Амвросия Аврелиана, последний италийский соправитель галло-британских императоров пленен и заточен в тюрьму. Непризнание Востоком захватов Аврелиана. Иллирийская префектура, номинальное владение Гесперии, реально контролируемое гревтунгами (Паннония) и тервингами (Мезия) официально присоединено к Византии. Начало конфликта Запада и Востока, продлившийся свыше 40 лет – 475-518 гг. |
| Вот это у меня вызывает большие сомнения. В РИ войн между Западом и Востоком не отмечалось, не было и предпосылок к этому.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:01. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | В РИ войн между Западом и Востоком не отмечалось, не было и предпосылок к этому |
| Не война, а конфликт. Нечто подобное противостоянию Стилихон-Руфин. Открытые военный действия будут, но редко. Тем более на востоке православия а на Западе то радикальные пелагианцы у власти, то вообще митраисты. Недовольные всегда найдутся. В то же время в самой Византии много недовольных готской династией. Так что интриги будут еще те. Ну а потом Виталиан решит разрубить Гордиев узел
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:03. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Нечто подобное противостоянию Стилихон-Руфин |
| Что-то затянулся конфликт, однако
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:13. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Что-то затянулся конфликт, однако |
| Дык с перерывами же!
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:28. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:46. Заголовок: Re:
Magnum пишет: Все же я полагаю на полноценную войну не тянет. Очень быстротечное столкновение.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:55. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Очень быстротечное столкновение. |
| Так и тут будет насколько таких столкновений. БЫстротечных. Восточные Августы не будут признавать Западных и будут пытаться посадить там своих марионеток. Вяло пытатся, но тем не менее.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 12:58. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Восточные Августы не будут признавать Западных и будут пытаться посадить там своих марионеток |
| Гм, это как, на Западе будут постоянные перевороты?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:19. Заголовок: Re:
Запад нестабильнее востока, факт. Тут будет период времени, когда в Империи будет три императора. Восточный, провизантийский западный в Италии и Африке, антивизантийский в Галлии и Британии. Вот последние два и будут между собой грызтся. А поскольку британский претендент всегда сильнее то британцы италийских узурпаторов будут регулярно выносить.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:22. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | А поскольку британский претендент всегда сильнее |
| Это почему? По Константину III это незаметно, однако...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:28. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | По Константину III это незаметно, однако |
| А сравнивать не надо. Ситуация разная. До Константина Британия уже была обескровлена Магном Максимом. У Константина ошметки были. Далее. Британия в реале весь 4-век давала хорошие экономические показатели. В отличие от прочих западных провинций латифундии там так и не прижились и сохранялся серьезный слой свободного крестьянства. Да и народ боевитый. Так что при сохранении имперских структур есть фонд откуда можно черпать солдат для пополнения легионов. А в Италии с этим швах. Вся надежда на варваров и восточную помощь. В рещультате получится следущее. Италия не может захватить Галлию, но и наоборот случается крайне редко, фактически только два раза - при Аврелиане (завоевания потеряны после его смерти) и при Артуре. (При Утере не знаю - может и захватили, но долго не удержали)
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:30. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Так что при сохранении имперских структур есть фонд откуда можно черпать солдат для пополнения легионов. |
| И наемники. Картина маслом "Дикие ирландские гвардейцы Аврелиана\Артура насилуют римских патрицианок на форуме Траяна"
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:31. Заголовок: Re:
Кроме того, у британцев есть абсолютное оружие - партия младокельтов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:31. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Британия в реале весь 4-век давала хорошие экономические показатели |
| Я встречал другие данные - запустение было как и везде...
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 13:54. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: И потом, народ может и боевитый, да денег нема, увы
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:07. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | И потом, народ может и боевитый, да денег нема, увы |
| Деньги в Галии и Испании.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:10. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: А Иллирик чей?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:18. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: В какой период времени? Кстати, обратите внимание что Иллирик - это иллирик в границах префектуры до реформы Феодосия. Т.е. это и Мезия и Македония и Ахайя. Так вот. После гуннских войн это западное, но там все сильнее рулят варвары, в Реции вандалы, в Паннонии остготы, в Мезии вестготы. Еще по Тисе гепиды сидят. По мере остабления запада реальный контроль переходит к варварам. После переворота Аспара варвары встают под контроль Византии. Ахайя и Македония - фактическое владение византии. Ну а после того как Аврелиан убьет римского претендента, весь Илиирик Византия забирает себе официально.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:28. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | После гуннских войн это западное |
| Значит и Италии будет кого в армию набирать. А может разделить на 4 Империи - по префектурам?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:35. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: цитата: | Значит и Италии будет кого в армию набирать. |
| Это да. Но варвары - народ своенравный Han Solo пишет: цитата: | может разделить на 4 Империи - по префектурам? |
| Не. Хватит и трех. А вообще остатся должен только один. То-то смеху будет есля я убедительную развилку падения Константинополя в 7 веке придумаю
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 17:40. Заголовок: Re:
цитата: | 518 – битва при Медиолане. Одно из самых кровопролитных сражений римской истории. В ходе двухдневного сражения обе армии с союзными варварами практически истреблены, лично возглавивший последнюю атаку восточной кавалерии император Виталиан убит, Артур смертельно ранен, скончался через несколько дней. Пиррова победа Запада. |
| В поле, под темной горою, Вороны мясо клевали, Видишь - там пали герои, Все до единого пали! Кто-то на части наструган, Кто-то разорванный в клочья -- Здесь победили друг друга Западный Рим и Восточный. Выросли красные маки Там, за стеною Милана, В точке последней атаки Августа Виталиана. Рядом, в туманном болоте, Красном, от крови кипящей, Мертвый вандал на вестготе - Вместе сыгравшие в ящик. Франки с бургундами тоже Поле усеяли густо, Артур на смертном, на ложе, Мелко порублен в капусту. Грустно, тоскливо и страшно Видеть побоище это, Пирр, в Арголиде упавший, Мог бы гордиться победой.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 18:17. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 18:49. Заголовок: Re:
Одобряю!
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 19:07. Заголовок: Re:
Роберт пишет: Одобрять всякий может. А мне вот непонятно, кто победит в византийской заварухе, готская или римская партия и как будет протекать процесс англосаксонского завоевания Галлии
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 19:19. Заголовок: Re:
Если я одобряю - значит, не нашёл ничего невероятного. Какая партия победит - зависит от устройства византийской армии. Скорее всего, она комплектуется, как и в реале, в основном из иллирийцев. Успели ли готы слиться с ними? И на кого опирается римская партия в военом отношении? Как поживают исавры?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 19:29. Заголовок: Re:
Роберт пишет: цитата: | Успели ли готы слиться с ними? |
| Темный вопрос. Скорее всего успели. Как-никак сто лет рядом жили, да не по РИ-принципам Феодосия, а на общих правах. Я вообще подозреваю что национальное ядро вестготов будет сильно размыто иллирийцами и сами вестготы частично ассимилируются в их среде. Роберт пишет: цитата: | И на кого опирается римская партия в военом отношении? Как поживают исавры? |
| Вот на нх и опирается. Только не могу понять как это официально выглядит. Не станут же готские императоры исавров в эскувиты брать Вообще у меня такое подозрение что поримский мятеж в Константинополе будет задавлен. Только непонятно какова будет дальнейшая политика готской династии после подавления бунта?
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 19:31. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Только непонятно какова будет дальнейшая политика готской династии после подавления бунта? |
| А дальше она постепенно перестанет быть готской, одно название останется.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 19:42. Заголовок: Re:
Роберт пишет: цитата: | А дальше она постепенно перестанет быть готской, одно название останется. |
| Как это может выглядеть? Некая военная верхушка, уцелевшая после Медиоланского побоища, опираясь на помощь полученную от Гильдриха поднимает на щит Тиберия с мамашей и идет штурмовать константинополь? А возьмут? Это первоклассная крепость, однако. Столичным властям подчиняется Восток, флот наверное тоже. С другой стороны армия иллирика подчиняется Тиберию. Ну... черт его знает. Может и получится. А название одно осталось еще при Патрикиоле, пожалуй. Я вот о другом думаю. Мне хочется ВИзантия обескровить также как ее обескровил Юстиниан. Но как это без Юстиниана сделать - не вижу. Войну что ли гражданскую устроить еще лет через 20? Вкупе с вторжением аваров? А как?
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 20:05. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | не хочется ВИзантия обескровить также как ее обескровил Юстиниан. Но как это без Юстиниана сделать - не вижу. |
| Можно ввести "анти-Юстиниана". Не латинянина, а грека, поклонника Александра и Юлиана, одержимого завоеванием Персии и Индии. Тут кстати и торговля шёлком, и усиление контактов с Аравией и Эфиопией.
|
|
Профиль
Ответить
|
Han Solo
|
| модератор
Реинкарнация Милоша Обилича, Основоположник и Хранитель Великой Сербии, Борец с Карфагенским Мондиализмом.
|
|
|
Отправлено: 17.09.07 21:07. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Темный вопрос. Скорее всего успели |
| Что, и остготы тоже?
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.07 11:05. Заголовок: Re:
Han Solo пишет: Остготы нет. Роберт пишет: цитата: | Можно ввести "анти-Юстиниана". Не латинянина, а грека |
| Значит придется готскую династию валить. Впрочем есть задумки и я их буду думать.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 18.09.07 12:20. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Впрочем есть задумки и я их буду думать. |
| Можно как-то малолетнего Тиберия воспитать как греческого империалиста? Типа, победившая Гизелла решит не осложнять и воспитать сына в местных традициях?
|
|
Профиль
Ответить
|
Роберт
|
| Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
|
|
|
Отправлено: 18.09.07 12:29. Заголовок: Re:
Почему бы и нет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 19.09.07 13:33. Заголовок: Re:
Люди! Прошу совета! Как в этом мире сохранится митраизм? Т.е. понятно что до нашего времени он не доживет, но у меня такое подозрение что на Западе он в чистом виду вполне может сохранится как минимум до эпохи викингов (в виде тайных обществ). Как было указано, Юлиан с преемниками митраистов не гоняли, скорее всего была полная терпимость. Утер с Артуром - вообще митраисты, вероятно после получения верховной власти крестившияися для вида, но фактически продолжие служение культу Митры (только напоказ не выставляют). Прошу какие-то наброски возможности выживания культа в период 6-9 веков, взаимоотношения с христианством и социальный состав сект. Прошу, очень надо! Да! Пункт о мятеже 518 года в Византии изменил. Попытка переворота была но не удалась.
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
All
[см. все]
|
|