| Автор | Сообщение |
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 17.05.06 22:05. Заголовок: "Плутония" Обручева как АИ.
Собственно добавить к названной теме нечего. Я полагаю, что почти все форумчане так или иначе знакомы с сюжетом романа "Плутония" В.О.Обручева.
Земля оказалась полой. Толщина слоя земной коры около 10 км. В центре этой полости расположено земное ядро - Плутон, которое светит ярко красным светом. Почти вся поверхность внутри - выжженная пустыня, но около Юрского периода астероид пробил земную кору, и в районе Канадского Арктического Архипелага (примерно рядом с морем Бофорта образовалось отверстие примерно 100 км шириной. Туда устремились влажные и холодные воздушные массы, и таким образом, примерно в радиусе 1000 километров вокруг отверстия этот мир стал обитаем. Динозавры ИМХО вряд ли могли сохраниться, а вот доисторические млекопитающие последних 30-25 миллионов лет - вполне (как сохранились они в Австралии, изолированной от другим частей света).
|
 |
Профиль
Ответить
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 16:24. Заголовок: Массаракш! или Плутония в действии.
Суперкреза.
мир таков, каким его ПРЕДСТАВЛЯЛИ Саратшские космографы. Мы живем на ВНУТРЕННЕЙ стороне сферы. как это возможно и каковы будут последствия?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
|
модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 16:51. Заголовок: Re:
Кто я, бабочка которой снится что она монах или монах которому снится что он бабочка?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
|
модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 16:52. Заголовок: Re:
Ура!
За независимую неандертальскую республику на реке Макшеева! Президентом избираем В.А. Обручева.
Спикером будет Б.Н. Стругацкий, главой ГБ - Максим Ростиславский он же Каммерер (но не форумчанин)!
Мамонтовая бронеквалерия рулит против ти-рексов.
Между прочим, это не даже суперкреза, потому что подобную вселенную на полном серьезе сконструировал Даниил Леонидович Андреев в "Розе Мира", рассказывая о демонических двойниках-антиподах людей - цивилизации игв.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 17:10. Заголовок: Re:
Так это же классика! "Сага о Твердой Вселенной"! Там Третий Рейх победил и все его теории тоже. Впрочем, фундаментальная наука не пришла в упадок окончательно. Арийские ученые доказали, что толщина внешней поверхности - 13 тысяч километров. Таким образом, достаточно пробуравить шахту длиной в эти самые 13 тысяч км и можно попасть в соседний "пузырь", соседний сферический мир.
Лет через 50 строительство шахты было окончено. Герои Рейха прошли сквозь гранитный камень, жидкий металл и вечный огонь. Разумеется, они попали не в другой мир, а на дно Тихого океана. Поток воды хлынул в шахту, достиг земного ядра, резкий перепад температур и... Так погиб Тысячелетний Рейх.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 17:32. Заголовок: Re:
Кому про что... и все не по теме. Куб. землю они обсуждали, полую - не хотять.
Мессир ударился в чань.
Куме Сталкер - речь не про реальность Обручевской Плутонии... хотя тоже любопытная тема и единственный пока креатив.
В третьем постере речь идет о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ, и ошибочных - а мне любопытственно знать про вселенную, в к-рой они - правильны.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 18:58. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 19:00. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: цитата
В третьем постере речь идет о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ, и ошибочных - а мне любопытственно знать про вселенную, в к-рой они - правильны.
С трудом представляю себе гравитацию в такой вселенной. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 19:03. Заголовок: Re:
цитата
Познакомился я там с несколькими профессорами. Один из них все время ходил за мной по пятам и разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар, значительно больше наружного.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 19:27. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата
А кто автор?
Магнум, конечно! :) цитата
С трудом представляю себе гравитацию в такой вселенной.
А я с трудом представляю Солнце, которое висит в центре сферы... Сфера Дайсона? |
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 19:39. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата
Магнум, конечно!
А ссылку? Magnum пишет: цитата
Сфера Дайсона?
Сфера Дайсона неустойчива, т. к. центробежная сила распирает экваториальную зону сильнее, чем полярные, а тяготение они испытывают одинаковое. Поэтому полюса быстро провалятся внутрь. Отрицательная гравитация тоже не поможет, т. к. нет силы, удерживающей солнце в центре сферы. Разве что сделать пространство неоднородным, с особой центральной точкой... Но в такой вселенной не будет выполняться закон сохранения импульса и вообще вся физика, начиная с уровня микромира, будет другой. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 20:38. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата
А ссылку?
Выложу - дам ссылку. Хотя читать там почти нечего, всю соль я раскрыл, сюрприза не будет... Вспомнил еще один "внутренний мир" - "Свидание с Рамой" Артура Кларка. Тоже исскуственный, разумеется. Еще планета Бродяга у Булычева, но это детская сказка, а у Кларка был какой-то математический аппарат. |
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 20:48. Заголовок: Re:
Теория пустот, кстати, совершенно неопровержима с т.з. оптики. И лишь радиоволновая теория развенчнала Бендера.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 21:02. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: цитата
Сфера Дайсона
Есть один интересный товарищ, Пол Бирч. Он изобрел концепцию "супрамундиальных планет". Грубо говоря, берется планета и над ней строится сплошная сфера. Со своей атмосферой, гидросферой, биосферой. Фактически это искуственная планета, ничем не отличающаяся от настоящей внизу. Даже силу тяжести можно подобрать нормальную... Солнце, как и положено наверху. Над атмосферой как и полагается космос. Ночью звезды видны. А внизу, под землей, немного космоса и планета. При желании, кстати, можно соорудить подземную космическую транспортную систему с космическими же скоростями. Садишься в метро, поезд мчится по внутреннему космосу и за считанные минуты перебрасывает тебя на другую сторону верхней планеты. Лепота... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 21:25. Заголовок: Re:
Это вот так?
[реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 21:34. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата
Это вот так?
Да. Оптимальной внутренней планетой считается Юпитер - площадь внешней планеты в 316 раз больше земной. Далеко от солнца, конечно, но можно освещать и обогревать дополнительными космическими зеркалами. И два десятка лун рядом. А внизу внутренний космос и Юпитер... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Bastion
|
| Bastion
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 21:39. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата
Выложу - дам ссылку. Хотя читать там почти нечего, всю соль я раскрыл, сюрприза не будет...
Я Вам уже говорил или нет?  Сюрпризы у Вас уже не получаются!  Меняйте ник или стиль   |
|
Профиль
Ответить
|
|
Читатель
|
| Сторонник Идеальных Границ, Первый Император Галактической Империи
| |
|
|
Отправлено: 02.12.05 21:41. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.12.05 11:09. Заголовок: Re:
Внутреннюю планету ещё Николай Носов описывал - "Незнайка на Луне". И помню, носовскую версию строения Луны (шар в оболочке) даже серьёзно рассматривали в одном из номеров "Техники-Молодёжи". В статье этим строением Луны даже объясняли многочисленные лунные странности. В статье, правда, не было селенитов: между шаром и оболочкой разумеется вакуум и ничего и никого нет. А на какой высоте "лучше" оболочку вообразить - 300 километров (спутники летают) или 1000 км - самая верхняя граница ионосферы? А вообще - как бы это было: планета-оболочка Обручева? Большая планета, с большой полостью внутри. Снаружи сила тяжести направлена "нормально" - к центру, а в полости - от центра к поверхности. Где-то посередине - "точка изменеия направления силы тяжести", точнее, "сфера". |
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 03.12.05 16:13. Заголовок: Re:
Читатель пишет: цитата
SupramundanePlanets.zip
Ага, вот оно как... Bastion пишет: цитата
Сюрпризы у Вас уже не получаются!
Бастион - отправляйся на Плутон. Мне удалось вас удивить? На заре плутонологии Плутон обвиняли в пустотелости. И, если я не ошибаюсь, еще 1-2 спутника Юпитера или Урана до сих пор под подозрением. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.12.05 16:31. Заголовок: Re:
Magnum пишет: цитата
еще 1-2 спутника Юпитера или Урана до сих пор под подозрением.
Да вроде нет... Кстати, Фобос и Деймос тоже "обвиняли"  |
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 03.12.05 16:53. Заголовок: Re:
krolik пишет: цитата
Фобос и Деймос тоже "обвиняли"
Точно, было дело. Там прятались злобные марсиане, которые сбивали наши корабли. |
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.05 17:31. Заголовок: Re:
В смысле, аппарат "Фобос-2". А чего такого: прорыть в астероиде шахты-штольни-каналы-коридоры в принципе можно. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
|
модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
| |
|
|
Отправлено: 05.12.05 12:43. Заголовок: Re:
Ага, в контексте сфер Дайсона еще нужно вспомнить мир-кольцо Лэрри Нивена. Magnum пишет: цитата
Точно, было дело. Там прятались злобные марсиане, которые сбивали наши корабли.
Стас пишет: цитата
В смысле, аппарат "Фобос-2".
Одна из уфологических легенд, связанная с тем, что за несколько секунд до выхода из строя, камера Фобоса зафиксировала некое космическое тело...  |
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 05.12.05 13:45. Заголовок: Re:
Легенды легендами, но Фобос и в самом деле подозревали, потому что не сразу определили его точную массу.
Полая Луна и полая Земля (Пеллюсидар) были еще в сказках Эдгара Берроуза.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 05.12.05 13:46. Заголовок: Re:
И вроде бы даже полый Марс. Нет, это уже кто-то из продолжателей написал.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
| |
|
|
Отправлено: 08.12.05 14:43. Заголовок: Re:
Гравитация - эту же проблему решали создатели "колонн О нейла", известных читателю хотя бы по "Пасынкам Вселенной". Вроде как быстрое вращение - центробежная сила. Если планета (или полость в массиве материи - крезить так крезить!) БОЛЬШАЯ, то - сила тяготения будет работать так же, как и у нас.
Солнце... ммм... а шут его знает. Мы со своим-то не разберемся никак.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.12.05 17:41. Заголовок: Re:
Смельдинг:
"Мы со своим-то Солнцем не разберемся никак."
?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.12.05 06:51. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата
Одна из уфологических легенд, связанная с тем, что за несколько секунд до выхода из строя, камера Фобоса зафиксировала некое космическое тело...
На самом деле он ничего не фиксировал это был обычный артефакт из-за глюка борта. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
| |
|
|
Отправлено: 17.05.06 22:11. Заголовок: Re:
Я, пожалуй, промолчу... :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 17.05.06 22:41. Заголовок: Re:
Ну я же все повторил со слов Обручева.
В конце концов, если нас так уж не устраивает какой-нибудь физический закон, изменим его.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Ага-Хан
|
| Создатель Дунайской Федерации, Главный Специалист по Центральной Европе и Балканскому Полустрову
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 08:02. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: | цитата: | | если нас так уж не устраивает какой-нибудь физический закон, изменим его |
|
А давайте людей бессмертными сделаем! Тоже АИ! |
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 08:15. Заголовок: Re:
Да и было это уже ЕМНИП...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
|
модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 09:36. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: | цитата: | | В конце концов, если нас так уж не устраивает какой-нибудь физический закон, изменим его. |
|
А Обручев повторил слова предвестников общества Туле и арийского трансмифа о полой Земле. Вы правильно сказали внутренность выжжена, но не сделали следующего шага. Полая Земля просто бы взорвалась изнутри в результате перегрева. |
|
Профиль
Ответить
|
|
ГОРЕЦ
|
| Отец и Вождь Великой Грузии (Той Самой, Что От Тайги До Британских Морей)
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 09:42. Заголовок: Re:
И живут там ротмистр Чачу и капрал Гаг. Массаракш! )))))))))
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
|
модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 10:20. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 17:56. Заголовок: Re:
В конце-концов, у этой Земли может быть достаточно тяжелое центральное светило. Или магнитный пояс должен располагаться в коре?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 17:59. Заголовок: Re:
Там развилка в эпилоге. Когда австро-венгерский рейдер захватил все материалы экспедиции.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 18.05.06 20:23. Заголовок: Re:
Magnum пишет: | цитата: | | Там развилка в эпилоге. Когда австро-венгерский рейдер захватил все материалы экспедиции. |
|
А дальше? |
|
Профиль
Ответить
|
|
Сталкер
|
|
модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
| |
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:36. Заголовок: Re:
И они не смогли привезти домой доказательств существования Плутонии. А дальше ГВ и прочие прелести. Не до того было...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
| |
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:49. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: Дальше все очень просто. Австрийцы внимательно прочитали документы и отправили в Плутонию собственную поисковую группу. Она вернулась вовремя. Боевые динозавры на Западном фронте произвели настоящий фурор... |
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.06 13:12. Заголовок: Re:
Не , австрийская экспедиция , не имея поддержки с родины ( война ) выедена динозаврами полностью , у выживших кончились патроны и они влачат жалкое сущестовавние ... И тут СНК , случайно получив информацию от одного из участников экспедиции , выжившего в перепетиях империалистической и гражданской войн посылает в Плутонию с тайной миссией группу чекистов , во главе с Яковом Блюмкиным ...  |
|
Профиль
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.06 13:59. Заголовок: Re:
У Обручева, ЕМНИП, было так: полость в Земле сравнительно небольшая, то есть толщина Земли никак не 10 километров, а намного больше. Площадь поверхности Земли намного больше, чем площадь внутренней поверхности полости. И, кстати, один из признаков этого (если кто внимание обратил при чтении) - изменение направления силы тяжести при спуске в Дыру. Сперва путешественники спускались, "а потом спуск незаметно сменился подъёмом" (с) и затем они поднялись - и оказались в полости. То есть, где-то там "точка перегиба" была. И по отношению к поверхности Земли ходили они "вверх ногами". И в полости даже ЕМНИП один вулкан был. Если фантазировать...представить что ль полую массивную металлическую оболочку-сферу, плавающую в мантии. А в оной оболочке уже - ядрышко в центре летает- болтается. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.06 14:04. Заголовок: Re:
А, вот - смотрел амер. фильм-катастрофу "Земное Ядро". Там путешественники на подземном аппарате летят-плывут в мантии и попадают в гигантский (размером с город) пузырь, слепленный из каких-то кристаллов - то ли кварца, то ли металла какого-то. Пузырь оный (может быть, их несколько) в мантии плавает. Но там через дыру, кораблём проделанную, магма потом хлынула... |
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 19.05.06 18:59. Заголовок: Re:
Стас пишет: | цитата: | | то есть толщина Земли никак не 10 километров, а намного больше. |
|
Нет, они же измеряли "глубину" впадины, и получилось в конце-концов 7150 метров под уровнем моря. Потом начался "подъем" на внутреннюю поверхность, и таким образом получаем толщину около 15 км. |
|
Профиль
Ответить
|
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
| |
|
|
Отправлено: 19.05.06 19:00. Заголовок: Re:
Стас пишет: | цитата: | | И в полости даже ЕМНИП один вулкан был. |
|
Множество. |
|
Профиль
Ответить
|
|
Демонолог
|
| Великий Инквизитор
| |
|
|
Отправлено: 19.05.06 19:17. Заголовок: Re:
Да независимо от толщины - ну не притягивает полая сфера то, что внутри неё! И тут даже изменением одного физического закона не поможешь, ибо сей факт вытекает из математических свойств векторных полей.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 19.05.06 19:57. Заголовок: Re:
Демонолог пишет: | цитата: | | И тут даже изменением одного физического закона не поможешь, ибо сей факт вытекает из математических свойств векторных полей. |
|
Тут Снусмумрик отменил закон всемирного тяготения. Вы думаете, ему сложно будет отменить теорему Гаусса-Остроградского? |
|
Профиль
Ответить
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Сюрпризы у Вас уже не получаются! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума