Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
Отправлено: 26.12.06 09:53. Заголовок: Re:
serebryakov пишет:
цитата:
Организм, который потребляет восстановитель и сильно окисленную органику -- животное, организм, который разлагает воду, выделяет водород и накапливает окисленную органику -- растение...
Неуверен, что это возможно с биохимической точки зрения...
В любом случае кислородные схемы наиболее перспективные
Так что предлагаю - ввести на обеих планетах кислород.
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
Отправлено: 26.12.06 09:56. Заголовок: Re:
asya пишет:
цитата:
Организмы смогут дышать, если окислять Fe+2 в Fe+3.
Субстрат окисления не столь важен. Важен окислитель - оксиды серы более слабые окислители, чем кислород, и такой тип дыхания менее эффективен - до высоких форм жизни здесь мы не дорастем
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
Отправлено: 26.12.06 10:36. Заголовок: Re:
Андрей Исаев пишет:
цитата:
Константин Мзареулов - это ваш псевдоним?
Нет. Откуда такая мысль??? serebryakov пишет:
цитата:
Хлористый натрий для тепловых лучей совершенно прозрачен.
Тут работает отражение и поляризация. serebryakov пишет:
цитата:
И все-таки: как они устроены? Хотя бы низинники? (Симбиотическая и паразитическая фауна гигром может быть очень разнообразной, но радикально отличаться от низинной -- не меньше, чем хордовые от членистоногих, допустим). Симметрия у них хотя бы какая?
Ну пусть будут "ракоскорпионы", как Исаев предложил. serebryakov пишет:
цитата:
Это будет "кембрийский взрыв"х10. Фантасмагория видообразования. За десять циклов аэробная жизнь должна полностью вытеснить анаэробов из поверхностных слоев по крайней мере, и породить биосферу потрясающего разнообразия.
Это бы здорово, но у меня ни фантазии, ни знаний не хватит - такое прописать :( serebryakov пишет:
цитата:
А между прочим, для Скиллы такой цикл подошел бы.
Может, лучше для Сфинкса? serebryakov пишет:
цитата:
При таком давлении атмосферы сам Бог велел появиться живым дирижаблям на водяном пару. Или водородным.
Это уже есть на Сфинксе, и потом, я хочу развить атмосферную жизнь на Тифоне (там давление 3 атм). Не будем повторяться.
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
Отправлено: 26.12.06 13:37. Заголовок: Re:
Андрей Исаев пишет:
цитата:
Ничего - я вам помогу - я вообще не биохимик - но зоология - мое старое увлечение
Давайте. Начнём вот с чего. Непонятна одна вещь. ну хорошо, кембрийский взрыв, немеряное видовое разнообразие.... Но ведь при оледенении это всё в любом случае вымрет? Более того, оледенения будут чаще и дольше, т. к. аэробы будут выедать из атмосферы СО2 и уменьшать парниковый эффект. Что делать с этим?
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
Отправлено: 26.12.06 14:03. Заголовок: Re:
Роберт пишет:
цитата:
Начнём вот с чего. Непонятна одна вещь. ну хорошо, кембрийский взрыв, немеряное видовое разнообразие.... Но ведь при оледенении это всё в любом случае вымрет? Более того, оледенения будут чаще и дольше, т. к. аэробы будут выедать из атмосферы СО2 и уменьшать парниковый эффект.
Ну к зоологии это относится слабо - скорее какая-то общая ксенология
Динамику таких больших экосистем сложно просчитать... При оледенении не обязательно вымирать жизнь может уйти в океаны и там видоизменяться дальше - если есть вулканическое тепло то океаны-то не промерзнут... фотосинтезировать можно и подо льдом...
А вообще нам нужен эколог-планетолог - он нам описывает динамику экопроцессов и биохимические обменные цепочки организмов, а уж я вам на этой основе наклепаю типовое, групповое и видовое разнообразие.
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.
Отправлено: 26.12.06 14:09. Заголовок: Re:
Давайте пока определимся с тем что есть -
Планета-океан - Жизнь - углеродная, белковая Есть про- и эукариоты Есть многоклеточные Энергию получают на основе окислительно-восст. процессов окисей серы
Теперь надо определиться есть ли там фотосинтез и подумать о кислороде... он же должен был остаться с предыдущих эпох.. в т.ч. растворенный в воде..
Планета-высохших морей
Жизнь углеродная, белковая Есть про- и эукариоты Есть многоклеточные Есть фотосинтез Энергию получают кислородным дыханием Есть растения и животные
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
Отправлено: 26.12.06 14:54. Заголовок: Re:
Андрей Исаев пишет:
цитата:
Теперь надо определиться есть ли там фотосинтез и подумать о кислороде... он же должен был остаться с предыдущих эпох.. в т.ч. растворенный в воде..
Допустим так. В период оледенения фотосинтез не прекращается. Есть же какие-то водоросли в Ледовитом океане? Ктому же лёд тонкий, постоянно трескается из-за приливов и продырявлен полыньями вблизи вулканов. Так что кислород в атмосферу поступает. Но больше всё-таки растяоряется в воде. Кстати, при высокой концентрации О2 и низкой температуре вполне возможны 100-200-метровые морские гиганты, о которых как-то шла речь на форуме - http://alternativa.borda.ru/?1-6-0-00000178-000-10001-0-1158602897
Просто чтоб обсуждениями не имеющих прямого отношения к теме вещей не сбивать настрой и запал
цитата:
2130 г. – запущен звездолёт "Феникс" ("Фэнхуан")
ИМХО, сомнительно, что людей посылали бы в полет с такой длительностью. Три тыщи лет - это даже не триста, это времена гомеровской Греции, если назад отмотать, а ведь в будущем темпы развития общества наверняка намного больше. Тратить ресурсы (думается, немалые) на полет, результат которого почти гарантировано будет практически нулевой - стали бы? Сомнительно это.
Созидатель миров и планет, хранитель Ключа от Лестницы с Семью Дверями, почетный гражданин Города.
Отправлено: 26.12.06 18:20. Заголовок: Re:
Это рекламный ход, вроде американского полёта на Луну. Идёт большая космическая гонка между Индоокеанским и Евразийским союзами. Практической отдачи не требуется. Нужно произвести впечатление.
Но ведь при оледенении это всё в любом случае вымрет?
Так не бывает таких катастроф, чтобы все вымерло настолько избирательно. Достаточно сохраниться хотя бы десятку видов - и через десять миллионов лет у вас будет на руках десять классов самых разнообразных тварей.
На Сфинксе нет жидкой воды. Как раз концепция сфинксианской жизни, основанной на аэрогелях, мне кажется самой оригинальной и необычной из всех представленных... но я пока не очень понимаю, на чем основан обмен в этих условиях. За счет чего крутится машинка?Андрей Исаев пишет:
цитата:
что на Ламии у нас будут господствовать моллюски...
"Матерь демонов"?!! :-))) Андрей Исаев пишет:
цитата:
А вообще нам нужен эколог-планетолог - он нам описывает динамику экопроцессов и биохимические обменные цепочки организмов,
(подпрыгивая и тоненько пища) А можно я этим займусь?
Тут Рабинович мне напел, что: "Орбита с элиптической до круговой измениться за счет приливных сил не может"...
И еще из той же оперы: "у газовых гигантов большое магнитное поле и радиация на орбите спутников будет дико большой как у Юпитера. Чтобы на Европе не чувтвовалась радиация Юпитера , там дожна быть атмосфера в 5-50 раз больше земной и магнитное поле не детское по Земным меркам. И то на Полюсах там будет писец твориться. Так что если там и будет жизнь - тока глубоко под водой"
Ну, собственно, спутникам Сфинкса ничто не мешает иметь магнитное поле -- это раз. А самому Сфинксу незачем мериться по этому показателю с Юпитером -- это два. В конце концов, с чем связана напряженность магнитного поля планеты, никто еще в точности не выяснил. Мы знаем, что все планеты-гиганты в нашей системе имеют магнитное поле - но у Сатурна оно слабее, чем у Юпитера, в 34 раза... Постулировать, что у Сфинкса оно нехарактерно слабое, и в зону радиационных поясов попадают, допустим, только Эмпуза с Сиреной, которые все равно никому нафиг не интересны...
Ну, собственно, спутникам Сфинкса ничто не мешает иметь магнитное поле -- это раз.
Конечно полюса это не такая большая жертва на которую нельзя пойти, просто нужно указать, что радиационыый фон на полюсах крайне высок и несовместим с жизнью ну кроме глубин океана ессно. Т.е. приполярные области списать. Нах.
Но, еще есть такое дело, что имеет место тенденция к синхронизации спутников... Т.е. большинство спутников повернуты к планете одной стороной и соответственно на второй стороне радиация будет существенно меньше.
Вот так пожертвовав 2/3 поверхности юпетирианских спутников, остальную их поверхность можно теоритически признать пригодной для жизни.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 113
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет