Отправлено: 24.01.06 11:15. Заголовок: Управляемые мины в начале ВОВ

Возможно, меня сейчас засмеют, но вот какая мысля пришла ко мне в голову. Как передвигалась немецкая пехота у себя В ТЫЛУ ? Если верить фильмам ( ) вполне строем и с песней("Лили Марлен", ессено ), хотя и не в ногу. А мотопехота уж точно на грузовиках в кузове.

А теперь представьте себе, что метрах этак в 300 от дороги в лесу сидит советский зольдатик и держит палец на кнопке. А от кнопки тянется провод к противопехотной мине, которая направленно выбрасывает осколки именно на тот участок дороги, где топает немецкая рота или мчиться грузовик с мотопехотой. Долго эту мину устанавливать не надо - воткнул в кустах и прикрыл травкой. Если боковое охранение обычной пехоты и заметит кабель, то мотопехота ТОЧНО беззащитна.

А после взрыва, накрывшего грузовик или обнаружения провода зольдатик быстро улепётывает к своей стоянке, где у него ещё штук 10 таких мин лежит. Причём за деревьями не видно, где именно он улепётывает. Впрочем, есть и другие варианты - для мотопехоты промедление смерти подобно - поэтому на её пути можно поставить не 1 мину, а штуки 3 и если гибель первого грузовика не остановит колонну, то после третьего она остановиться, спешиться и развернётся с целью поймать наглеца. А наглец уже тю-тю. А ещё через 5 км их ждёт ещё один такой же наглец. В результате мотопехота превращается в обычную пехоту и топает вперёд развёрнутым строем. Таких зольдатиков можно выбрасывать тысячами на пути немецких танковых и моторизированных дивизий с транспортников и ТБ-3.

Давайте прикинем воздействие 10.000 таких зольдатиков(3-4 вылета 100 ТБ-3) на немецкую танковую группу. Пускай половина из них окажется на дорогах, по которым немцы не идут (хотя на самом деле меньше, ибо есть стремление максимально рассредоточиться по дорогам дабы избежать ударов авиации). А остальные используют лишь половину из своих 10 мин. И даже из этой половины половина промахнётся/не сработает/будет обнаружена и т.д. Итого успешно сработает 12.500 мин. При накрытии грузовика штук 20 немцев точно выходит из строя. Итого ТГ теряет 250.000 пехотинцев. Если в ней штук 5 танковых дивизий - по 50.000 на дивизию. Да там столько и не было!!! Но главное - если зольдатики рассыпаны по 10 дорогам, то на каждой дороге на протяжении 300 км сидит 1000 зольдатиков с минами - то в среднем через каждые 300 м зольдатик. Волей-неволей немцам придётс слезть с грузовиков и идти НОЖКАМИ. А это равносильно УНИЧТОЖЕНИЮ танковых войск Вермахта, ибо их скорость сравнивается со скоростью пехоты.

Можно придумать не только противопехотные мины, но и что-нибудь универсальное, н-р 10 литровый одноразовый огнемёт, который накрывает 20 на 20 метров сплошным огнём. Попалась пехота - хорошо, грузовик со снарядами или горючкой - хорошо. Танк - тоже неплохо.

А значит - никаких котлов (кроме разве что Западного фронта, но там такой бардак был, что и не спасёшь). На Юго-Западном и Северо-Западном фронте при падении скорости продвижения немцев наши вполне могут занять укрепления Линии Сталина (и не Киевский УР, а намного ближе к границе).

Что думаете ?

 Отправлено: 25.01.06 14:14. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

Гексаген в конце 41-го запустили в производство

---

Ну хорошо - чем там до того снаряжали взрыватели? что помощнее взять - и заказ Рошальскому заводу...

 Отправлено: 25.01.06 14:36. Заголовок: Re:

Валерий-Хан
Фаустпатроны!!!!!!!!!! Оснастите своих фолькдиверсантов фаустпатронами. Технология то простенькая, Или отхерачьте переносные станки-пускачи для РС=82. Полезный девайс будет.

 Отправлено: 25.01.06 14:42. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

Фаустпатроны!!!!!!!!!! Оснастите своих фолькдиверсантов фаустпатронами.

---

Толку-то от Ваших фаустпатронов при дальности 20 метров
А вот одноразовый огнемёт литров на 10, который тоже стреляет нажатием кнопки с 300 метров - девайс полезный. Хоть по танкам, хоть по пехоте, хоть по грузовикам с горючкой и боеприпасами

 Отправлено: 25.01.06 14:49. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А вот одноразовый огнемёт литров на 10, который тоже стреляет нажатием кнопки с 300 метров - девайс полезный. Хоть по танкам, хоть по пехоте, хоть по грузовикам с горючкой и боеприпасами

---

Было ведь. И против танков пытались использовать - однако . Разве ослепить на некоторое время. А кантовать его стаей, да и десантировать тяжело.

 Отправлено: 25.01.06 14:50. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А вот одноразовый огнемёт литров на 10, который тоже стреляет нажатием кнопки с 300 метров - девайс полезный. Хоть по танкам, хоть по пехоте, хоть по грузовикам с горючкой и боеприпасами

---

И такие были! как переносные РОГ, так и фугасные стационарные - а еще поля из бутылок с КС...

 Отправлено: 25.01.06 14:52. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Было ведь. И против танков пытались использовать - однако . Разве ослепить на некоторое время

---

Не горят, сволочи ? Даже когда пара литров горящей жидкости льётся сверху на двигатель ?

 Отправлено: 25.01.06 14:57. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Даже когда пара литров горящей жидкости льётся сверху на двигатель

---

Да даже и не на двигатель? кто же ЛЕТОМ с закрытыми люками воюет? я , к примеру, на своей "Акации" не закрывал никогда...

 Отправлено: 25.01.06 15:02. Заголовок: Re:

Уланов пишет:

цитата

---

1)Выяснить число боеготовых ТБ-3 на 22.06.41.

---

исаев пишет -общее-513
Маруся пишет:

цитата

---

тока ночью - в итоге количество ТБ-3 на 45й в строю было больше, чем в 41м (из ГВФ намобилизовали), несмотря на отсутствие производства, потери и износ.

---

во 1-откуда дровшки во 2-х- а они случайно не как траспорты использовались?
Динлин пишет:

цитата

---

Да её добавьте Ли-2, которые по лицензии производились.

---

на 220641 -7 штук

 Отправлено: 25.01.06 15:07. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

во 1-откуда дровшки во 2-х- а они случайно не как траспорты использовались

---

Монография про ТБ-3 (вроде на вафле есть), использовались как транспорты, по другому - никак, но в полках, а не отрядах ГВФ.

 Отправлено: 25.01.06 15:14. Заголовок: Re:

ну так собсвенно как боевые не юзались и точка

 Отправлено: 25.01.06 15:33. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

ну так собсвенно как боевые не юзались и точка

---

Так они с 41го не юзались - потому как нельзя. В лучшем случае вместе с кукурузниками передний край пробомбить - только прицельность никакая, а класс от лётчиков совсем другой требуется. Старый самолёт, Немцы вот с Ю-52 тоже нечасто бомбили

 Отправлено: 25.01.06 20:24. Заголовок: Re:

А может быть проще в 38 г. подготовленых партизан не разгонять?

 Отправлено: 25.01.06 22:33. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

Фаустпатроны!!!!!!!!!! Оснастите своих фолькдиверсантов фаустпатронами. Технология то простенькая

---

Учите МА... в смысле, ну нифига ж себе? Технология кумы - ПРОСТЕНЬКАЯ? То-то и мы и немцы с ней т***, считай, полвойны.
Я вообще сомневаюсь, что фауст в 41-ом немцы потянут...

 Отправлено: 26.01.06 09:34. Заголовок: Re:

Уланов

Фауст не фауст, но кума для "окурка" появиилась у немцев в заметных количесвах поздней осенью 41-го.

 Отправлено: 26.01.06 09:56. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

А может быть проще в 38 г. подготовленых партизан не разгонять?

---

Толку-то от этих партизан, если они не находяться на пути движения танковых групп.

 Отправлено: 26.01.06 09:58. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Заблудиться в 1 км от дороги проблематично.

---

Это надо еще людей научить с парашютом прыгать, в воздухе ориентироваться, потом еще и маршрут найти, да еще и место для засады выбраьть. Это же сколько сибирских охотников надо собрать, обучить и высадить, да еще и в местности им незнакомой, да на Украине степей тоже хватает - туда что, монголов засылать?

 Отправлено: 26.01.06 10:00. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Толку-то от этих партизан

---

В отличии от "динлиновских бондов" эти партизаны хорошо подготовлены и есть повсеместно

 Отправлено: 26.01.06 10:00. Заголовок: Re:

Кстати, пришла в голову идея, что и обычную пехоту (у которой и лимит времени не такой жёсткий и собачки имеются) так взрывать можно. Главное - чтобы зольдатик поставил на пути отхода 2-3 растяжки. И пометил их красными тряпками, чтобы самому не забыть, где растяжка стоит

Пробегая, срывает тряпку и аккуратно перешагивает через растяжку. И секунд через 20 с удовлетворением слышит за спиной грохот взрыва, визг собачек, майн готты и доннервертеры. Есть мнение, что после 3-й растяжки немцы отстанут

 Отправлено: 26.01.06 10:02. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

В отличии от "динлиновских бондов" эти партизаны хорошо подготовлены и есть повсеместно

---

1) Сколько им нужно времени на мобилизацию ?
2) Сколько их в полосе наступления ТГ шириной 50-100 км ?

 Отправлено: 26.01.06 10:04. Заголовок: Re:

Seedlitz пишет:

цитата

---

Это надо еще людей научить с парашютом прыгать, в воздухе ориентироваться

---

Если верить Резуну в СССР был миллион человек, имеющих хоть один парашютный прыжок.

Seedlitz пишет:

цитата

---

потом еще и маршрут найти, да еще и место для засады выбраьть.

---

Вот что мне в людях не нравиться, так это привычка писать в тему, не прочитав её предварительно. Хоть бывает и сам этим грешу .

 Отправлено: 26.01.06 10:10. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

в СССР был миллион человек, имеющих хоть один парашютный прыжок.

---

Сколько им времени нужно на мобилизацию?

 Отправлено: 26.01.06 10:20. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

Сколько им времени нужно на мобилизацию?

---

А нам весь миллион и не нужен. Нам нужно по одной дивизии на фронт. Оптимально, конечно Западному фронту 2 дивизии, но это уже подъигрывание нашим
А держать 4 дивизии в отмобилизованном состоянии - несложно.

 Отправлено: 26.01.06 10:23. Заголовок: Re:

Сколько людей в лесу нормально ориентируются? причем не в своем родном?
Отец у меня уж на что грибник заядлый, один раз за 25 км ушел, а думал что всего на 10 и это в знакомом лесу
А Вы, Динлин, с паршютом прыгали? Если честно я первый раз с высоты 600 м с трудом соорентировался в какую сторону мне приземляться .

 Отправлено: 26.01.06 10:47. Заголовок: Re:

Seedlitz пишет:

цитата

---

Сколько людей в лесу нормально ориентируются? причем не в своем родном?

---

Читайте выше.

Seedlitz пишет:

цитата

---

А Вы, Динлин, с паршютом прыгали? Если честно я первый раз с высоты 600 м с трудом соорентировался в какую сторону мне приземляться

---

Прыгал. Нормально ориентировался. Даже рулил этими лямками. Впрочем, от наших зольдатиков это не потребуется. Всё, что им нужно это запомнить(им это скажет офицер) с какой стороны должно быть Солнце, чтобы выйти к дороге. Учитывая, что сброс происходит в 1 км от дороги - проблем пройти этот 1 км нет.

 Отправлено: 26.01.06 10:53. Заголовок: Re:

Прочитал. Осмыслил. Предлагаю не тянуть резину и сбросить миллион парашютистов на Берлин в ночь с 23 на 24 июня.

 Отправлено: 26.01.06 10:59. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Прочитал. Осмыслил. Предлагаю не тянуть резину и сбросить миллион парашютистов на Берлин в ночь с 23 на 24 июня.

---

А по существу вопроса ?

 Отправлено: 26.01.06 11:08. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Прыгал. Нормально ориентировался. Даже рулил этими лямками. Впрочем, от наших зольдатиков это не потребуется. Всё, что им нужно это запомнить(им это скажет офицер) с какой стороны должно быть Солнце, чтобы выйти к дороге. Учитывая, что сброс происходит в 1 км от дороги - проблем пройти этот 1 км нет.

---

Знаете, году в 1980 где то, был на зональных соревнованиях по спортивному ориентированию случай, как один мол. ч-ек упер мимо границы карты, мимо дороги (единственной на 20 км), и его счастье, что уперся в забор запретки.

 Отправлено: 26.01.06 11:11. Заголовок: Re:

А по существу - альтернативку нужно было начинать не со слов "Возможно, меня сейчас засмеют", а со слов "Попадает в голову товарища Сталина прогрессор и говорит ему..."

 Отправлено: 26.01.06 11:12. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

Знаете, году в 1980 где то, был на зональных соревнованиях по спортивному ориентированию случай, как один мол. ч-ек упер мимо границы карты, мимо дороги (единственной на 20 км), и его счастье, что уперся в забор запретки.

---

Дураки везде есть, согласен. А сколько народу учавствовало в соревнованиях за эти 25 лет ? 1000 человек ? 10.000 ? Ладно, пусть 0.01% заблудиться, но остальные-то дорогу найдут.

 Отправлено: 26.01.06 11:16. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

А по существу - альтернативку нужно было начинать не со слов "Возможно, меня сейчас засмеют",

---

Так вот в чём принципиальная ошибка - я неправильно построил первую фразу
- Мюллер, Вы не хотели бы поработать на русскую разведку ? Вам неплохо заплатят.
- Что ? Что ?!!!! Что ????!!!!
- Кстати, группенфюрер, а у Вас нет таблетки от головной боли ?
(Штирлиц хорошо знал, что запоминается именно последняя фраза)

Так что - неужели наши уважаемые софорумчане недалеко ушли от анекдотного Штирлица ? Ох, расстроили Вы меня.

Главное теперь - падая с крыши, чудом не зацепиться за карниз. Чудо жалко

 Отправлено: 26.01.06 11:20. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

запоминается именно последняя фраза

---

В отличие от растяпы Мюллера я обратил внимание и на первую фразу.