нас в Гражданскую, я знаю только двух настоящих фанатиков. Это Ленин - и Унгерн. А фанатики зачастую выбираются даже из безнадежных ситуаций. (Кстати еще о моей соседней ветке про Дракулу)
Троцкий и тысячи искренних бойцов за светлое будущее..... у белых к примеру Дроздовский и так же тысячи офицеров, юнкеров, гимназистов...... В ГВ схлеснулись между собою десятки тысяч фанатиков и вели за собою остальную массу OlegM пишет:
цитата:
Монголы и буряты пойдут за красивой идей о потомке Чингиз Хана.
они примерно так и шли в реале, до первого удара по зубам.... Дятел пишет:
цитата:
Но шансов у фанатика почти всегда на порядок больше - при прочих равных.
это больше у реалиста....фанатиков всегда кто-то использовал....Ну к примеру тот же Ленин Троцкого OlegM пишет:
цитата:
Тогда давайте определение понятию "белогвардеец", лично я имел ввиду царских кадровых офицеров
так и пишите "царский офицер" OlegM пишет:
цитата:
Ему вполне хватит и аналога МанджоуГо.
В каком месте кроме Тибета это возможно? Или у нас по миру пойдет град из персиков? Джэбе пишет:
цитата:
Но что можно объективно поставить ему в заслугу перед Россией - он оторвал от Китая Монголию своими сумасшедшими и хаотичными действиями.
? Она и до него была фактически оторвана..... Просто китайцы ввели окрупационные войска....Прямой аналог Тува.... находилась под влиянием РИ, после 1917 пришли китайцы....красные чуть усилились и вышвырнули их...так же было бы и в Монголии без Унгерна Джэбе пишет:
цитата:
Унгерн же проявил излишнюю инициативу, и занялся отсебятиной, решив совершить "глубокий рейд по красным тылам". (Так он сам утверждал на допросе, если мне не изменяет память).
Кстати Семенов в мемуарах пишет о грандиозном плане наступления им лично разработанным: Анненков и Бакич из Восточного Туркестана, Кайгородов. Казагранди, Унгерн из Монголии, Семенов с каппелевцами из Приморья....Быть может изначально барон и выполнял этот план?
Про фанатизм Дроздовского, а особенно тысяч офицеров и гимназистов можно поподробнее?
фанатизм хорошее слово. Читайте дневник Дроздовского. Люди идущие в неизвестность в Кубани, на проволоку Каховки, гибнущие у подножия Исаакия Далматского, уходящие в снега Якутии в последний поход не могут быть не фанатами.
Врангель об Унгерне: "Острый проницательный ум, который уживался в нем с поразительно узким кругозором". Цитата по памяти из "Воспоминаний" барона. Стратегическое мышление подразумевает "широкий кругозор", нет?
Барон Врангель, полковой командир Унгерна, отмечал в нем «острый проницательный ум», который странно уживался с «поразительно узким кругозором». В этой характеристике своего подчиненного будущий командующий Русской армией одновременно и прав и не прав. Унгерн знал языки, много читал; в аттестации, выданной ему командиром сотни в 1913 году, сказано, что он выписывает несколько журналов и «проявляет интерес к литературе не только специальной, но и общей». Вопрос в том, какого рода была эта литература. Очевидно, круг чтения Унгерна и либерального, интеллигентного Врангеля был в принципе различен. Трудно представить себе Унгерна с томиком Чехова в руках, проще - с «Центуриями» Нострадамуса, где, кстати, имелось пророчество о пришествии «князя с Востока», или с какой-нибудь из тех шарлатанских брошюр, которыми наводнен был книжный рынок начала века. Хотя в разговорах он никогда не ссылался ни на Блаватскую, ни на Штейнера, его интерес к Тибету и к восточной мистике, его несколько утрированный, сознательно декларируемый фатализм, его высказывания о «неумолимой Карме», «Духе Мира» и т. д. - все свидетельствует, что с теософскими идеями он был знаком хотя бы понаслышке.
цитата:
Уже в эмиграции, вспоминая Унгерна и отмечая его храбрость, Врангель отзывался о нем без симпатии, скорее даже с неприязнью, хотя и отдавал должное оригинальности этого странного, непредсказуемого и неприятного человека. Он, в частности, называл его «типичным партизаном», который всем - от поведения до костюма - выделялся из офицерской среды.
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 30.01.07 22:41. Заголовок: Китайская ССР
Мои родители, упорно смотрящие "Сталин-Live" (хотя плюются и ругают что было сил), рассказали мне сегодня, что во вчерашней серии Мао, де, просился в Советский союз. Чтоб Китай стал советской республикой.
Любопытно как альтернатива: как и что бы из этого вышло?
Полагаю, впрочем, что одной республики быть не может - минимум две плюс Тибетская ССР.
Предупреждая возможные вопросы - источник и количество травы мне неизвестны.
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.
Отправлено: 30.01.07 22:58. Заголовок: Re:
Крысолов Оно. Слов нет. Вообще это очень альтисторический фильм. Я бы даже сказал, что настолько "альт", что "совсем не исторический". Я, правда, спекся на первой серии.
Леший Я понимаю, что это нереально. Но если допустить на секунду, что Сталин, предположим, съел такой специальный китайский персик и решил их принять - то как бы это было?
Но если допустить на секунду, что Сталин, предположим, съел такой специальный китайский персик и решил их принять - то как бы это было?
Единственная надежда с таким монстром ужиться - его де-факто расколоть. Пусть КССР будет федеративной из (сколько там китайских языков ) автономий. И в каждой свой язык и т.д. А уж Монголия единая - тоже ССР и Мяньчжурия.
Пусть КССР будет федеративной из (сколько там китайских языков ) автономий.
Пусть в СССР опять вводят территориальные республики - Закавказскую и Туркестанскую. Тогда в СССР 7 республик: РСФСР, УССР, БССР, Прибалтийская Советская Федеративная Республика, ЗСФСР и ТСФСР. В Китае: Монгольская (включая территорию Монголии), Тибетская, Уйгурская, Вьетнамская (Гуанси), Дунганская и собственно Ханьская. Объединяем и получаем 15.
Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
Отправлено: 31.01.07 10:30. Заголовок: Re:
IMHO Китай всегда слишком хитрый и самостоятельный. И в отличие от бывших территорий росиийской империи никак не связан культурно и экономически. Мог бы стать КССР в конфедерации СССР и КССР, но вскоре расплевались бы. Как и случилось после смерти Сталина.
1. Нереал. 2. А китайцы согласятся? 3. Вспомнился один из первых романов Хайнлайна - о нашествии китайцев на Америку около 2000 года, написан был аккурат в 1949 году (когда Мао только-только победил в Китае полностью). Там такую мысль он проводит: сперва Китай вошёл в состав СССР, но потом....китайцев оказалось так много и они так быстро размножались, а также оказались так "культурно устойчивы", что к концу 20 века захватили СССР и всю Красную Евразию что называется "изнутри". А потом попёрли и остальной мир захватывать. Такой вот ужас американского фантаста-WASPа перед красной и жёлтой угрозой в одном флаконе. 4. ЕМНИП обсуждалось уже. 5. А тогда и остальные соц.страны ЦВЕ-ОВД тоже включить в состав СССР? 6. И Индию.
Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
Отправлено: 31.01.07 20:01. Заголовок: Re:
Просился не Мао, а лидер манчжурских коммунистов Гао Ганн и во вполне конкретной обстановке наступления чанкайшистов в 1947 (ИМХО) в Южной Манчжурии, когда казалось, что они вполне смогут разгромить коммунистов (Яньань уже был взят). Однако он в этом желании был одинок среди соратников. В итоге все кончилось для коммунистов благополучно. А Гао Ган скоропостижно скончался.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет