Автор | Сообщение |
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 31.08.07 08:47. Заголовок: Славянская Дания
В реале славяне оставили множество следов в Дании. антрополог Т. Алексеева указывала на присутствие сильного славянского элемента в типе средневевковых датчан, на территории полуосторва и островов - множество кладов со славянскими вещами, славянской керамики(скажем, в пресловутом Треллеборге ее 80%),есть кольцевые укрепления вендского типа и названия на "ице" - Тиллице, Крамнице и пр. Славяне настолько затерроризировали Данию своими набегами, что конунги вынуждены были перегородить перешеек специальным "Славянским валом". теперь - маааленькое допущение. Чуть-чуть усиляем славян в 6-7 веках - и вот уже мы имее славянскую Данию. как она будет называться? ну, заселят ее.... нууу.... скажем, укры! Ну да, самое подходящее место - Украина между северным и балтийским морями. . Какме это будет иметь последствия?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 94
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 31.08.07 19:32. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Подобная тема уже не раз возникала на форуме (не про Славянскую Данию, а про создание условий при которых не будет "Настиска на Восток" и вытеснения славян за Одер. |
| Спокойно, граждане! Я уже давно работаю над одной развилкой, где тема выживших западных славян непременно будет. Датская Украина там будет в самый раз. Но от Балкан славян придется отвадить...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 31.08.07 19:34. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Например, в своей теме "Gross Russia" я предлагал развилку - поражение франков в битве при Пуатье. Как следствие, нет династии Каролингов, Карла Великого, создания Священной Римской империи. Соответственно не будет "Натиска на Восток" (вместо него будет "Натиск на Юг" - против мусульман), |
| Помнится мы это обсуждали. Самое большее - арабы захватят Лангедок. Ни о какой границе Халифата по Сене говорить нельзя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 31.08.07 19:42. Заголовок: Re:
Может Балканами не жертвовать??? Оффтоп: Крысолов Никак не привыкну к Вашему аватару - шокирует...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.08.07 19:57. Заголовок: Re:
Бхаллас Онокл пишет: цитата: | а это лучше чем худородная землица Греции, Болгарии |
| Будет Большая Болгария! Krutyvus пишет: Нет, Дэйнло скинут ещё и побыстрее реала, т.к. укры - это не датчане... Сталкер пишет: цитата: | Совет: найдите местного объединителя. Пусть Рорик не поедет на Русь, а займется этим на месте, а если требуется по условиям задачи на век-полтора раньше, то найдите еще кого-нить. ОБЪЕДИНИТЕЛЯ. |
| Вариант: Чтоб на Руси не убыло, представим, что у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были братья Трувор и Синеус...И один из них отправился погулять (Читать - выслали) до Ютландии. И поросили его местные на царство...И привёл он с собой своё войско - укров... krolik пишет: цитата: | а где я жить буду? в какой стране? |
| В России...К югу от Московской Федерации...
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 31.08.07 21:32. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Помнится мы это обсуждали. Самое большее - арабы захватят Лангедок. Ни о какой границе Халифата по Сене говорить нельзя. |
| А я не об этом (сам выступал яростным противником идеи о том, что победа мусульман приведет к появлению т.н. "Франгистана"). Суть в том, что в случае поражения при Пуатье никакой СРИ не будет, а вся энергия западных европейцев пойдет на отвоевание у мусульман захваченных ими земель (того же Лангедока, а затем и Испании).
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 01.09.07 14:13. Заголовок: Re:
Alex_Carrier пишет: цитата: | т.к. укры - это не датчане... |
| угу, укры не датчане. в том смысле, что до 11 века колошматили этих датчан так, что от тех только перья летели, а грабеж их берегов сделали национальным спортом. krolik пишет: цитата: | Cмельдинг пишет: цитата: к хр-ской проповеди славяне были более устойчивы. и все же будут... |
| будут, скорее всего, куда денутся, но значительно позже, чем в РИ. ну, скажем так, веке в 11-12. Что, кстати, значительно изменит Балтийскую историю.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 01.09.07 19:56. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Но от Балкан славян придется отвадить... |
|
Будет большая Византия? А Великая Иллирия в своё время не возникнт?
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 09:11. Заголовок: Re:
Alex_Carrier пишет: цитата: | Нет, Дэйнло скинут ещё и побыстрее реала, т.к. укры - это не датчане... |
| Полюбому. Но раз в их экологической нише, то... Великоукрия Разбивает англосаксов на южный и северный народ, что может привести к созданию на месте современных английцев троих народов: нортурмбрийцев, великоукров (славяно-германский наро) и англичан. Будет ли в дальнейшем едина Великобритания? Кто будет рулить?
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 09:17. Заголовок: Re:
Интересная паралель: современный флаг поморских славян имеет в своей основе сине-жёлтый флаг и красную датскую полосочку
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 19:26. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | современный флаг поморских славян |
| что, есть и такой?!
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 19:28. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: не-а, не по любому. а гораздо позднее, если вообще
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 20:06. Заголовок: Re:
Гм, интересная линия. С одной стороны, наличие сильного Укрского государства позволит ослабить германский натиск за Лабу, с другой стороны снижение числа переселенцев на Восточную Русь. Возможно, династия Рюриковичей сохранит ставку в Кобене. Трогда Новрогор и Киев достанутся дроугому князю. Кому? Это вопрос нпа вкус автора-разработчика. Одно ясно - хазария проживет немного дольше, Походов до Цариграда и Каспия будет меньше, или они будут ближе, возможно зоной интересов Киева станет Таврия. Дорога ближе и войск там меньше. На западе сохранение сильного языческого анклава. Это Русь, Пруссия, Скандинавия, Финмарк и Жмудь. Изменение карты Европы. Геополитика поплывет. Возможно, не будет герцогства Нормандия.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 20:29. Заголовок: Re:
Человек пишет: это точно. даже если не произойдет Человек пишет: цитата: | сохранение сильного языческого анклава |
| то крещение полабов, пруссов, Литвы отложится надолго. я кладу крещение Великоукрии на 11в, Малоукрии на 13, Полабье будет крещено веку к 14-15, Литва, северная Русь - к 16. культы языческих Богов в последних странах будут существовать параллельно с христианством до 20 века.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.09.07 20:33. Заголовок: Re:
А будет ли вообще крещение? Не провалится ли оно? Особенно в случае сильных и жестоких войн с христианами-саксами?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.09.07 20:38. Заголовок: Re:
Человек пишет: цитата: | А будет ли вообще крещение? |
| А что, ислам? В реале всех рано или поздно..
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 20:45. Заголовок: Re:
krolik пишет: а что это
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.09.07 20:58. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: будущая единая религия Земли
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.09.07 21:25. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 02.09.07 22:45. Заголовок: Re:
так, отставить траву.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.09.07 23:10. Заголовок: Re:
СкурилиОтставили. И ждем пояснений от Пламенного Кулинара, как европейцы потерпят в Европе язычников или мусульман
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 03.09.07 11:30. Заголовок: Re:
Человек пишет: цитата: | Трогда Новрогор и Киев достанутся дроугому князю. Кому? Это вопрос нпа вкус автора-разработчика. Одно ясно - хазария проживет немного дольше, Походов до Цариграда и Каспия будет меньше, или они будут ближе, возможно зоной интересов Киева станет Таврия. Дорога ближе и войск там меньше. |
| Рюрик может пойти - родственники просили. А воинов из своих делать придётся... Cмельдинг пишет: цитата: | то крещение полабов, пруссов, Литвы отложится надолго. я кладу крещение Великоукрии на 11в, Малоукрии на 13, Полабье будет крещено веку к 14-15, Литва, северная Русь - к 16. культы языческих Богов в последних странах будут существовать параллельно с христианством до 20 века. |
| Может браты-словяне модифицируют учение Христа: вместо Старого завета евреев - Велесова книга!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 03.09.07 12:56. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Суть в том, что в случае поражения при Пуатье никакой СРИ не будет, а вся энергия западных европейцев пойдет на отвоевание у мусульман захваченных ими земель (того же Лангедока, а затем и Испании). |
| Не факт. Франкская империя все равно родится. Думается, году к 900 (максимум) все вернется на круги своя. Берсерк пишет: цитата: | Будет большая Византия? А Великая Иллирия в своё время не возникнт? |
| Думаю. С Иллириком проблемы - Юстинианову чуму никто не отменял... Krutyvus пишет: цитата: | Никак не привыкну к Вашему аватару - шокирует... |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 03.09.07 19:14. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Франкская империя все равно родится. Думается, году к 900 (максимум) все вернется на круги своя. |
| Может протиставить франкам укрскую империю!!! (потянуло галактизмом... )
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.09.07 19:51. Заголовок: Re:
Карл, прежде, чем мочить/крестить саксов, поможет им вышибить славянские орды... за Одер. Придётся на Днепр возвращаться!
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 03.09.07 19:55. Заголовок: Re:
Kinhito пишет: цитата: | Карл, прежде, чем мочить/крестить саксов, поможет им вышибить славянские орды... за Одер |
| Почему? Варианты: 1. Карл возьмёт славян союзники против сексов! 2. Словяне на спинах саксов врываются в Галлию!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.09.07 20:28. Заголовок: Re:
Не катит. В Европе рулёз короли-христиане! Не может язычество обьединять для настоящего геноцида - больно толерантно. Так что - берите Ислам, пока предлагают, да арабов в союзники (через Кавказ?) Вот такой "доппельшлаг" - с Запада и Востока во имя Аллаха - может чё и принесёт.
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 04.09.07 16:39. Заголовок: Re:
Тогда Krutyvus пишет: цитата: | браты-словяне модифицируют учение Христа: вместо Старого завета евреев - Велесова книга!!! |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 04.09.07 18:53. Заголовок: Re:
да крестятся укры в конце концов, скорее всего. только очень поздно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 04.09.07 18:59. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Не факт. Франкская империя все равно родится. Думается, году к 900 (максимум) все вернется на круги своя. |
| То что франкское государство может возродиться не спорю, но: 1. Не факт что в нем появится правитель масштаба Шарлемана (а, скорее всего, не появится). 2. Основные усилия франков будут направлены на юг, на отвоевание у мусульман Лангедока и, возможно, Аквитании.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 04.09.07 21:34. Заголовок: Re:
вот еще вопрос - а куда отойдут племена собственно датские, теснимые славянами-украми?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.07 21:36. Заголовок: Re:
Kinhito пишет: цитата: | Не может язычество обьединять для настоящего геноцида |
|
Раскажите это японцам, прекрасно противостояли всем соседям, хоть и язычники настоящие. И Рим неплохо всех геноцидил. Напомнить кто в иудейской войне победил? Язычники или аврамисты? Cмельдинг пишет: цитата: | а куда отойдут племена собственно датские, теснимые славянами-украми? |
|
Может в Бритунию откочуют? Или растворятся среди завоевателей.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 04.09.07 21:43. Заголовок: Re:
Человек пишет: цитата: | Может в Бритунию откочуют? Или растворятся среди завоевателей. |
| второе - отчасти да, но кто-о отойдет, и вот вопрос - куда, если в Норвегию, то может быть обострение межплеменных разборок, как следствие, более позднее начало эпохи викингов. а если в Британию, то немного по иному сложится судьба англосаксонских королвевств (но у меня образования не хватает сообразить, как именно по иному)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.07 21:58. Заголовок: Re:
В Норвегии голодно, зщемля скудна, своим кушать хочется. Скорее Англия.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.07 22:13. Заголовок: Re:
Человек пишет: цитата: | Раскажите это японцам, прекрасно противостояли всем соседям, хоть и язычники настоящие. И Рим неплохо всех геноцидил. Напомнить кто в иудейской войне победил? Язычники или аврамисты? |
| 1- остров, 2 - время
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 05.09.07 11:07. Заголовок: Re:
ау! что, тема более никому не интересна?
|
|
Профиль
Ответить
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 05.09.07 11:22. Заголовок: Re:
Человек пишет: цитата: | В Норвегии голодно, зщемля скудна, своим кушать хочется. Скорее Англия. |
| А не отправить ли их в Галлию, там как раз нужно порядок среди франков навести. А то, не дай бог, организуются в СРИ Так и оттянем drang.
|
|
Профиль
Ответить
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 05.09.07 12:35. Заголовок: Re:
YYZ пишет: цитата: | А не отправить ли их в Галлию, там как раз нужно порядок среди франков навести |
| хм, а ведь вариант... эдак язычество на северо-востоке Европы и до Нового Времени дотянет
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.09.07 15:43. Заголовок: Re:
А что в Галии? Франки их не вышибут?
|
|
Профиль
Ответить
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 05.09.07 18:34. Заголовок: Re:
Человек пишет: цитата: | А что в Галии? Франки их не вышибут? |
| Будет ранний вариант Нормандии - Данландия. Но где? В Бельгии???
|
|
Профиль
Ответить
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 05.09.07 19:06. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет: цитата: | ау! что, тема более никому не интересна? |
| Предполагаю, что надо определитья с развилкой. А то не совсем понятно, от чего "плясать".
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 94
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|