Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 24.04.08 08:22. Заголовок: ФЛОТ в МЦМ-7, межвоенный период часть пятая (продолжение)
ПРОДОЛЖАЕМ
Good пишет:
цитата:
А Кэппс применил такую схему, потому-что американцы уже имели опыт эксплуатации двухярусных башен.
Это кажущаяся причина, не более того..........
Good пишет:
цитата:
Однако тогда же выявился и вполне предсказуемый недостаток применения этой схемы - значительная килевая качка, сильно затруднявшая использование оружия.
Вы ниче не попутали? Может таки бортовая?
И вообще это в сравнении с
цитата:
Основные пре-тензии относились к качке, тяжелой и с большими размахами. Командир " Мичигана " докладывал, что ко-рабль раскачивается сильнее, чем "Кирсардж" и "Иллинойс", на которых ему приходилось служить ра-нее.
Что не есть аргумент в принципе..........
При отом разнесение башен по длине в линейной схеме намного сильнее утяжеляет оконечности снижая мореходность, что блестяще доказал опыт приминения Гангутов..
Теперь о компоновке.......... частичный пример:
цитата:
Кроме того, на службе выяснилось, что главные паропроводы, проходя у погребов третьей башни, на¬гревали в них снаряды и заряды, из-за чего при стрель¬бе орудия этой башни имели иную баллистику, чем ос¬тальные. Это потребовало монтажа в погребах мощных аэрорефрижераторных установок.
Так вот линейная схема чередующая башни , МО и КО, требует буферных отсеков, дополнительной аэрорефрижерации и т.д., что в свою очередь рост тоннажа, веса брони прикрывающей пустые отсеки....... И т.д.
В целом и общем в условиях цейтнота ничего другого как РУССКИЙ МИЧИГАН в принципе создать невозможно, ибо проект просто дорабатывают под максималльный бортовой залп
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 08.06.08 23:28. Заголовок: Vova7 пишет: Я дума..
Vova7 пишет:
цитата:
Я думал они все были тогда чугунные..
Неа, перед РЯВ бронебойные стальные у нас были с пироксилином и стальные фугасные тоже с пироксилином(по сути дела полубронебойные), и чугунные гранаты снаряженные дымным порохом....
От так вот, а здесь просто опыты проводят сначала с переделанным тяжелым снарядом, а потм и проверяют снаряды нового, обр.1907 года удлиненные и тяжелые снаряды.....
В итоге снаряд 446 кг для 12" доводят до ума паралельно новому орудию........., но в погреба кораблей типа Андрей Первозванный и Ефставфий уже возможно загрузка новых снарядов
В конце 1905 года МГШ провел еще один опрос среди офицеров, адмиралов, судостроителей об их видении направлений совершенствования боевых кораблей. Мнения опрашиваемых по многим вопросам были достаточно противоречивы, что говорило о необходимости качественно нового подхода к разработке заданий на проектирование. Пришло осознание того, что всякий корабль по сути своей является компромиссом, в котором одни тактические элементы жертвуются в пользу других. Все эти элементы можно объединить в две группы: непосредственно обуславливающие активную боевую деятельность корабля и влияющие на боевое функционирование опосредованно, поэтому разработке технического задания на проектирование должна предшествовать разработка тактических требований к кораблю, опирающаяся, в свою очередь, на научно обоснованные приоритеты тактических элементов. Единодушно все участники опроса признали наиважнейшими тактическими элементами вооружение, бронирование, скорость, дальность плавания. Водоизмещение же, мощность машин, запасы топлива, по их мнению, определялись лишь возможностями техники обеспечить функционирование корабля как боевой системы («кораблю в бою придется иметь дело с пушками и скоростью противника, а не с числом тонн его водоизмещения или числом лошадиных сил»). Немаловажное значение придавали и способности корабля сохранять остойчивость при любых повреждениях и разрушениях вне зависимости от остатка запаса плавучести («корабль должен тонуть не опрокидываясь»). В целом были сделаны следующие выводы, основной тенденцией совершенствования броненосных кораблей должно стать следующее. - переход к системе двух калибров: главного, от 280мм и выше, и противоминного, от 75мм до 152мм. - увеличение числа орудий главного калибра и секторов ведения ими огня; сектора обстрела максимально возможного числа орудий противоминной артиллерии доводятся до погонного и ретирадного направления. - совершенствование артиллерийских боеприпасов. - броней прикрывается максимально возможная площадь надводного борта, но не в ущерб толщине, дабы по возможности исключить проникновение бронебойных снарядов к машинам, котлам и погребам, усиливается бронирование палуб и внутренних конструкций. - вопросы повышения живучести и остойчивости решаются, в числе прочего, путем введения непроницаемых бортовых переборок с обеспечением сифонизации воды из поврежденного отсека в отсек противоположного борта. - необходим отказ от таранного формообразования форштевня. - главными корабельными двигателями должны стать паровые турбины, в качестве вспомогательных двигателей начинают использоваться дизели. - перспективой совершенствования котлов является путь повышения паропроизводительности и рабочего давления с переходом на жидкое топливо. Все перечисленное позволило создать броненосные корабли с качественно новым уровнем боевых возможностей, первым из которых и стал английский «Dreadnought». Два корабля типа «Андрей Первозванный» заложенные в тот момент когда «Дредноут» уже сошел на воду, определенно не дотягивали до Англичанина по скорости, что стало ясно после его выхода на испытания в октябре 1906 года. В апреле 1906 года после закладки 2-х броненосцев типа «Андрей Первозванный» морской министр адмирал Лихачев сформировал под своим председательством внутриведомственную комиссию – «Особое совещание», в которое вошли представители МТК, МГШ, Балтийского завода и нового адмиралтейства. К концу следующего месяца совещание определилось с общими тактическими требованиями к будущему броненосному (с 1907 года — линейному) кораблю. Водоизмещение его предполагалось равным 21 тыс. тонн, скорость хода — не менее 21-22 узлов. В отношении артиллерийского вооружения было принято решение, что оно должно было состоять из не менее 8 проектируемых 305мм орудий длинной ствола не менее 50 калибров, то есть по сути дела, повторяя тип «Андрея Первозванного». Противоминное из 16-20 120мм орудий. Толщина броневого пояса по ватерлинии должна была изменяться от 127мм в оконечностях до 254мм в средней части. На основании тактических требований, сформулированных Особым совещанием, МТК разработал девять предэскизных вариантов, фактически сводившихся к двум: первый — со скоростью хода 22 уз и вооружением из восьми 305мм орудий; второй — с десятью орудиями и скоростью хода 21 уз.
Кстати в 455 кг снаряде длинной 4.2 калибра действительно 24.5 кг черного пороха, при том если снарядить его тротилом, который по любому имеет большую плотность, и опять таки просто переделать то получится результат.........
Отправлено: 09.06.08 16:38. Заголовок: cobra тады ой. Вот..
cobra тады ой. Вот еще один урок АИ Цусимы - меньшее значение чем в РИ будет иметь площадь бронирования, особливо для японцев которые от них понесли основные потери, и отсюда вот такая мысль - а не придут ли они к концепции брони "все или ничего" раньше амеров? И вообще как будут развиваться системы бронирования пост-АИ цусимских ЛК?
Отправлено: 09.06.08 20:01. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Орентировочно по программам 1906-08 гг британцы получат на 8-10 кораблей классов ЛК-ЛКр больше чем в РИ.
"Где деньги Зин"? Тогда Англия остается без авиации и сухопутных войск, а французы в Европе не продержаться против немцев и русских и половину того времени что продержались в РИ...
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 10.06.08 13:39. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Вы так думаете?
Именно так я считаю, и в двухдержавный стандарт вполне вписывается все это, кроме того они всеръез баловались социалкой, принимали Народный бюджет и т.д., поэтому не вижу никакого повода для выделения лишних денег............ Иначе привет Британская ВОСР и довольно быстро
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.06.08 13:46. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Деньги будут выделять уже в 1905, до постройки Дредноута.
после 1911, так что программы 1912-13 г. будут не урезаны. Возможно будут искать срочно бабло и покупать корабли по миру. На социалку забьют - выступление Короля, что иначе мы увидим германского солдата на улицах Лондона, а русских в Дели.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.06.08 13:52. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет:
цитата:
Нет, разница с реалом будет в программах 1906, 1907 и 1908 гг.
не думаю... разве что не ранее 1908 г. когда становится явно что с русскими не договориться... Но маловероятно - Джеки сожрут тогда. Нужна веская причина - а ей является русско-германский военный договор...
Отправлено: 10.06.08 14:38. Заголовок: cobra пишет: Good пи..
cobra пишет:
цитата:
Good пишет: Потопили японцев?
именно так........
Мало потопили японцев? В реале, русский флот артогнём не уничтожил ни одного ЭБр или БрКр противника, а в АИ, стреляя теми же снарядами, русские утопили половину броненосного флота японцев! От чего же тогда такие сомнения в этих снарядах? cobra пишет:
цитата:
Good пишет: Да и какой смысл в таком опыте?
шоб проверить.............
На самом деле, для того чтобы “проверить” стреляют реальными боевыми снарядами. А у Вас “переделанные” 455 кг снаряды не соответствуют “альтернативным” снарядам обр. 1907 года, ни весом, ни зарядом ВВ, ни баллистическими характеристиками. С тем же успехом, “шоб проверить”, можно было стрелять и каменными ядрами. cobra пишет:
цитата:
в 455 кг снаряде длинной 4.2 калибра действительно 24.5 кг черного пороха, при том если снарядить его тротилом, который по любому имеет большую плотность, и опять таки просто переделать то получится результат.........
Реальный 446 кг стальной 305-мм снаряд обр. 1915 года, аналогом которого, по-видимому, является аишный снаряд обр.1907 года, снаряжался ВВ весом 30,7 кГ. А Вы умудрились впихнуть в чугунный снаряд почти такого же веса и такой же длины, в 2 раза больше взрывчатки!
Отправлено: 10.06.08 14:56. Заголовок: cobra пишет: не вижу..
cobra пишет:
цитата:
не вижу причин... реально бабки парламент даст тока в случае заключения русско-германского союза
Реально, даже при отсутствии русско-германского союза , при том что “они всеръез баловались социалкой, принимали Народный бюджет и т.д.”, англичане тратили на строительcтво новых кораблей в 1903 – 1905 финансовых годах в среднем по 11,5 млн. фунт. ст., а в 1910 – 1913 финансовых годах от 12 до 13 млн. фунт. ст. в год. В период же 1905 – 1910 финансовых годов, на эти цели было израсходовано всего от 7,5 до 10 млн. в год.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 10.06.08 15:13. Заголовок: Good пишет: От чего..
Good пишет:
цитата:
От чего же тогда такие сомнения в этих снарядах?
ПОтому что их переделывали и переснаряжали для 2 ТОЭ.....
И потому в третий раз цитирую АИ-документ "Мы не знаем какое конкретное воздействие оказывали наши снаряды на японские корабли"..... Кроме того погибли 2 ЭБР и у русских в первой фазе боя причем от фугасных снарядов, при том флагмана Небогатова выбили достаточно быстро...
Good пишет:
цитата:
Реальный 446 кг стальной 305-мм снаряд обр. 1915 года, аналогом которого, по-видимому, является аишный снаряд обр.1907 года, снаряжался ВВ весом 30,7 кГ.
Тэк-с у военведа был крайне странный снаряд, для бронебойного вес ВВ не указан для фугаса 6.7% (30.7 кг).....
Я пересчитал соотношения процентные с 470 кг снаряда до 446 кг снаряда...
Итак: БрСн - 12.04 кг ФугаснБронебСн – 44.6 кг ФугаснСн – 58 кг
Good пишет:
цитата:
того чтобы “проверить” стреляют реальными боевыми снарядами. А у Вас “переделанные” 455 кг снаряды не соответствуют “альтернативным” снарядам обр. 1907 года, ни весом, ни зарядом ВВ, ни баллистическими характеристиками. С тем же успехом, “шоб проверить”, можно было стрелять и каменными ядрами
Я подумаю над более корректнопоставленными условиями опыта............
Отправлено: 10.06.08 16:00. Заголовок: cobra пишет: ПОтому ..
cobra пишет:
цитата:
ПОтому что их переделывали и переснаряжали
В смысле увеличивали количество ВВ? Сколько-нибудь значительно увеличить вес ВВ невозможно – снаряды короткие. cobra пишет:
цитата:
Я пересчитал соотношения процентные с 470 кг снаряда до 446 кг снаряда...
Неправильно. Аишный фугасный снаряд почти на 20% меньше по объёму реального - обр. 1911 года, поэтому и вес его ВВ, с учетом меньшего общего веса, будет тоже намного меньше. Например, у реального 470 кГ фугасного снаряда длиной 4,4 калибра, заряд ВВ – 41,3 кГ. Поэтому и в 446 кг 4,2 калиберный снаряд обр.1915 года "вместилось" всего 30 кГ взрывчатки. Аналогичная картина с бронебойным и полубронебойным снарядами. cobra пишет:
цитата:
Я подумаю над более корректнопоставленными условиями опыта............
cobra пишет:
цитата:
откель бабло а?
Оттель, откель брали, например, в 1903 – 1905 гг. Или у Вас имеются сведения, что именно в 1905 – 1910 гг. в Великобритании разразился финансовый кризис? cobra пишет:
цитата:
Я вплоть до середины 1909 года подогнал все под Реальные расходы на новое судостроение
Интересно было бы посмотреть эти расходы. cobra пишет:
цитата:
Почему Бриты увеличивают относительно реала?
Потому-что после РЯВ значительно возросла русская угроза.
сторонник Империй Российской и Германской, противник Империи Британской
Отправлено: 10.06.08 16:24. Заголовок: Good пишет: А разгр..
Good пишет:
цитата:
А разгром Японии - союзника Англии и и фактическое господство России на ДВ - по-Вашему не рост "русской угрозы"?
ну просто страшно - 11 русских ЭБРов на ДВ сильно угрожает позициям Англии... И о каком фактическом господстве может идти речь - контроль над Манчжурией и Квантуном
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 10.06.08 16:25. Заголовок: Good пишет: Наприме..
Good пишет:
цитата:
Например, у реального 470 кГ фугасного снаряда длиной 4,4 калибра, заряд ВВ – 41,3 кГ.
Бред сивой кобылы, не надо избирательность такую проявлять подгоняя ответ под вопрос и выставлять тут американский снаряд.....
AP mod 1911 - 28.57 lbs. (12.96 kg) SAP mod 1911 - 135.58 lbs. (61.5 kg) HE mod 1911 - 135.58 lbs. (61.5 kg) HE mod 1911 (Made in Japan) - 101.19 lbs. (45.9 kg) HE mod 1911 (Made in USA) - 91.05 lbs. (41.3 kg) Shrapnel mod 1915 - 6.77 lbs. (3.07 kg) Distance Grenade (DG-022) - 105.6 lbs. (47.9 kg) HE mod 1928 - 121.7 lbs. (55.2 kg) Coast Defense HE - 67.68 lbs. (30.7 kg)
Good пишет:
цитата:
Потому-что после РЯВ значительно возросла русская угроза
Не аргумент в принципе, тем более до 1908-1909 годов идет перетягивание канатов и торг, кроме того все наиболее боеспособные тяжелые корабли стянуты на Дальний Восток, где связаны японским флотом..........
Бред сивой кобылы, не надо избирательность такую проявлять подгоняя ответ под вопрос и выставлять тут американский снаряд.....
"А Вы упорны в своём невежестве" (c) Снаряд этот не американский, а фугасный снаряд Морведа обр. 1911 г. американского изготовления (См. А. Б. Широкорад. “Энциклопедия отечественной артиллерии”, Минск, “Харвест”, 2000 г., стр. 1069, табл. 605). Что касается подгонки под ответ, то почему Вы указали только один параметр – вес ВВ, а про второй, указанный в Вашем источнике, - длину снаряда, скромно так умолчали?
цитата:
APC mod 1911 - 3.9 calibers SAP mod 1911 - 5 calibers HE mod 1911 - 5 calibers HE mod 1911 (Japan) - 4.5 calibers HE mod 1911 (USA) - 4.4 calibers Shrapnel mod 1915 - 3.1 calibers Distance Grenade (DG-022) - 4.7 calibers HE mod 1928 - 5 calibers Coast Defense HE - 4.15 calibers
Кроме того, существовали еще три типа 470 кГ фугасных снарядов Морведа обр. 1911 года: чертежей - 2-02242, 2-0339, 45108, имевших соответственно, вес ВВ – 47,09, 48,94 и 58,8 кГ, длину – 4,66, 4,8 и 4,9 калибров. cobra пишет:
цитата:
... до 1908-1909 годов идет перетягивание канатов и торг, кроме того все наиболее боеспособные тяжелые корабли стянуты на Дальний Восток, где связаны японским флотом..........
Не понял. Что за перетягивание канатов, чьи корабли "стянуты на Дальний Восток"?
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 10.06.08 17:18. Заголовок: Good пишет: А Вы уп..
Good пишет:
цитата:
А Вы упорны в своём невежестве" (c)
А вы в дурости своей и упрямстве, так еще и не удосужились посмотреть, либо прочесть, что у фугасного снаряда РУССКОГО изготовления вес ВВ=61.5 кг......
Good пишет:
цитата:
про второй, указанный в Вашем источнике, - длину снаряда, скромно так умолчали?:
А зачем это? Надо вам и смотрите...... Я обращаю ваше внимание на то что вы, а). сказали что у фугаса вес ВВ 41 с копейкаами кг... б) после того как вам привели вес ВВ для всех снарядов(правда в том списке там не все указаны), вы начали упирать что мол-де я про длинну забыл..... А на кой мне указывать сие? А? Надо вам посмотрите....... Итак факт клинический что бронебойный будет короче фугаса при равном весе....
Good пишет:
цитата:
чьи корабли "стянуты на Дальний Восток"?
Вообще то русские...........
Good пишет:
цитата:
того, существовали еще три типа 470 кГ фугасных снарядов Морведа обр. 1911 года: чертежей - 2-02242, 2-0339, 45108, имевших соответственно, вес ВВ – 47,09, 48,94 и 58,8 кГ, длину – 4,66, 4,8 и 4,9 калибров.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 11.06.08 07:15. Заголовок: Кстати о цене на дву..
Кстати о цене на двухорудийные 305мм башни, пожалтес:
цитата:
Несмотря на то, что еще не был утвержден проект башенной батареи, 23 мая 1912 г. Окружное артиллерийское управление заключило контракт с компанией "С.-Петербургский Металлический завод" на изготовление со сдачей на заводе и на месте шести двухорудийных башенных установок системы этого завода для 305-мм береговых орудий с приспособлением для автоматического заряжания, по цене 503100 руб. за установку, всего на сумму 3108600 руб. Две из этих установок предназначались для форта "Ино".
о каком фактическом господстве может идти речь - контроль над Манчжурией и Квантуном
В данном случае имеется в виду, естественно, русское господство на морском театре ДВ.
О росте “русской угрозы”. Как известно, основным критерием, определявшим численный состав линейного флота Британии, было безусловное поддержание т. н. “двухдержавного стандарта”. Рассмотрим количество ЛК и ЛинКр, находившихся в строю или строившихся, по годам в период после начала “дредноутной гонки” и до ПМВ. Реал – Русский и германский флоты в сумме: 1905 – 0, 1906 - 0, 1907 – 4, 1908 – 8, 1909 – 15, 1910 – 19, 1911 - 27, 1912 – 34, 1913 – 36. Британский флот: 1905 – 1, 1906 - 5, 1907 – 9, 1908 - 10, 1909 - 16, 1910 – 22, 1911 – 27, 1912 - 34, 1913 – 40. Как видим, в период 1905 – 1910 гг. англичане легко поддерживают своё превосходство, поэтому бюджет уменьшен. Начиная с 1910 – 11 финансового года, несмотря на значительное увеличение средств на новое строительство, им удаётся только поддерживать паритет. АИ – Русский и германский флоты в сумме: 1905 – 0, 1906 - 2, 1907 – 10, 1908 – 14, 1909 - 24, 1910 – 28, 1911 - 35, 1912 – 45, 1913 – 47. Британский флот: 1905 – 1, 1906 - 5, 1907 – 9, 1908 - 10, 1909 - 16, 1910 – 22, 1911 – 27, 1912 - 34, 1913 – 40. Здесь, начиная с 1907 года, начинается отставание британцев от потенциальных противников. Поэтому и необходимо существенное увеличения бюджета на кораблестроение, начиная с 1906 – 1907 финансового года.
В реале, за 4 финансовых года (1906 – 1910) было выделено на судостроение 34 млн. фунт. ст. В 1903 – 05 гг. на эти цели ассигновалось ежегодно по 11,5 млн., а в 1910 – 13 гг. – в среднем по 12,5 млн. фунт. ст. Если в АИ, в 1906 – 1910 финансовых годах, потратить на новое строительство 48 млн. фунт. ст., т.е. ежегодно в среднем по 12 млн., то можно будет построить дополнительно, без финансового напряжения, ещё 7 - 8 ЛК класса “Орьен”.
cobra пишет:
цитата:
А вы в дурости своей...
Ну, это понятно - куда мне до Вас, ведь Вы же серьезно считаете себя умнее всего МГШ! cobra пишет:
цитата:
фугасного снаряда РУССКОГО изготовления
Вы уже и снаряды различаете по национальностям? Вообще-то, как бывший командир БЧ-2, Вы должны знать, что снаряды одного калибра и “образца”, принятые на вооружение, отличались не национальной принадлежностью их фабриканта, а т. н. “номером чертежа”, т. е. конструктивными особенностями, составом материала, весом и сортом ВВ, типом взрывателей. А какое же тогда происхождение имеют, по Вашему мнению, снаряды трёх других чертежей образца 1911 года с весами ВВ 47,09, 48,94 и 58,8 кГ? cobra пишет:
цитата:
Я обращаю ваше внимание на то что вы, а). сказали что у фугаса вес ВВ 41 с копейкаами кг...
Не выдумывайте! Я специально, для облегчения понимания Вами сути данной проблемы, привёл не только вес ВВ, но и длину снаряда – “…у реального 470 кГ фугасного снаряда длиной 4,4 калибра заряд ВВ – 41,3 кГ…” Но увы… cobra пишет:
цитата:
...бронебойный будет короче фугаса при равном весе....
Не ...э... лукавьте, речь шла только о фугасных снарядах. cobra пишет:
цитата:
Good пишет: того, существовали еще три типа 470 кГ фугасных снарядов Морведа обр. 1911 года: чертежей - 2-02242, 2-0339, 45108, имевших соответственно, вес ВВ – 47,09, 48,94 и 58,8 кГ, длину – 4,66, 4,8 и 4,9 калибров.
Возможно. Но всё равно, налицо зависимость между объёмом (длиной) снаряда и весом ВВ. Для того, чтобы при весе в 446 кГ и длине всего в 4,2 калибра снаряд “вмещал”, как у Вас, 58 кГ взрывчатки, он должен быть изготовлен из суперпрочной стали и иметь соответствующую суперцену. cobra пишет:
цитата:
…контракт с компанией "С.-Петербургский Металлический завод" на изготовление со сдачей на заводе и на месте шести двухорудийных башенных установок системы этого завода для 305-мм береговых орудий с приспособлением для автоматического заряжания, по цене 503100 руб. за установку…
Выходит, что “сухопутный” вариант двухорудийных башен 305-мм орудий был значительно проще “морского”, если Металлический завод изготовил эти башни по заказу Военведа в 1,5 раза дешевле, чем для Морведа.
Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
Отправлено: 11.06.08 12:03. Заголовок: Good пишет: Ну, это..
Good пишет:
цитата:
Ну, это понятно - куда мне до Вас, ведь Вы же серьезно считаете себя умнее всего МГШ!
Умнее нет, но проблемы я представляю много лучше, учитывая что прежде чем построить какую нибудь хрень, надо убедицца шо сие реально в кратчайший срок..........
Good пишет:
цитата:
Выходит, что “сухопутный” вариант двухорудийных башен 305-мм орудий был значительно проще “морского”, если Металлический завод изготовил эти башни по заказу Военведа в 1,5 раза дешевле, чем для Морведа.
Не верю, вероятнее всего для морведа указана цена с орудиями, и для военведа НАОБОРОТ, и вообще с этим путаница имеет место быть увы........... Либо бабло попилили......
Good пишет:
цитата:
Вы уже и снаряды различаете по национальностям? Вообще-то, как бывший командир БЧ-2, Вы должны знать, что снаряды одного калибра и “образца”, принятые на вооружение, отличались не национальной принадлежностью их фабриканта, а т. н. “номером чертежа”, т. е. конструктивными особенностями, составом материала, весом и сортом ВВ, типом взрывателей. А какое же тогда происхождение имеют, по Вашему мнению, снаряды трёх других чертежей образца 1911 года с весами ВВ 47,09, 48,94 и 58,8 кГ?
А самому посмотреть не судьба а? Мне лень, ибо суть не важно, предельное кол-во ВВ я для вас указал.... Там есть ишо японского изготовления и американского..........
Good пишет:
цитата:
Вами сути данной проблемы, привёл не только вес ВВ, но и длину снаряда – “…у реального 470 кГ фугасного снаряда длиной 4,4 калибра заряд ВВ
И что? И так ясно что сталь имеет много большую плотность чем ВВ...... Может на этом конретном снаряде сталь худшего качества........
Good пишет:
цитата:
уменьшен. Начиная с 1910 – 11 финансового года, несмотря на значительное увеличение средств на новое строительство, им удаётся только поддерживать паритет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума