Отправлено: 16.07.07 11:10. Заголовок: МЦМ-7.Российская Императорская армия в межвоенный период (1-3)

Осуществление реформ в армии проходило в два этапа: первый- 1905-1909 г и второй- 1909-1912 г. Первоначально проводится ряд мероприятий по восстановлению боеспособности армии, начинаются работы по ее техническому переоснащению и реорганизации высшего военного управления. На втором этапе происходит централизация высшего военного управления, реорганизация армии и улучшение ее технического оснащения.
Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, в состав которого вошли военный и морской министр, начальник Морского генерального штаба, начальники Главного и Главного морского штабов, а также генерал-инспекторы всех родов войск. Данный орган управления предназначался для объединения управления армией и флотом и согласования деятельности всех ведомств, связанных с обороной страны. С согласия Императора (регента) на правах членов могли приглашаться другие министры и высшие начальники армии и флота. Председатель СГО имел право личного доклада Императору (регенту). Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич.
Одним из первых и важнейших мероприятий, проведенных СГО стало обновление старшего командного состава армии. С этой целью 6 апреля 1906 года при СГО создается высшая аттестационная комиссия, на которую «возложено всестороннее рассмотрение аттестаций на генеральских чинов, выяснение степени пригодности этих чинов к службе и представление достойных к зачислению в кандидаты на высшие командные должности до начальников отдельных бригад включительно». Только в 1906-1908 гг. комиссией было уволено из армии 4307 человек командного состава по возрасту и несоответствию занимаемой должности. Всего же из армии уволили 7000 офицеров и генералов.
Особое внимание СГО обратил на улучшение быта солдат. В его постановлении 30 ноября 1905 г. говорилось: «…для предотвращения возможности появления брожения в войсках необходимо теперь же устранить всякий сколько-нибудь основательный повод для справедливых жалоб нижних чинов: нужно, чтобы всякий солдат был сыт, одет и обут без всякой помощи со стороны». Вскоре был издан соответствующий приказ по Военному ведомству по улучшению быта и довольствия солдат. Так, нижним чинам стали выдавать постельные принадлежности, увеличился пищевой рацион и т. п.
Следующим шагом стала реформа Военного министерства. Структура Главного штаба, реорганизованного в 1903 г., оказалась не отвечающей требованиям войны. Оперативно-стратегическими вопросами, или службой Генерального штаба, занималось только одно управление 2-го генерал-квартирмейстера. Русско-японская война показала, что оно совершенно не справляется с этими задачами. Поэтому еще в ходе войны встал вопрос о новой реорганизации службы Генерального штаба.
Разработку новой организации высшего военного управления возглавил ближайший сотрудник Великого Князя Николая Николаевича генерал-лейтенант Ф.Ф. Палицын, высокообразованный офицер, хорошо знакомый с методами работы германского Генерального штаба, но чрезвычайно медлительный и осторожный. Он разработал проект создания самостоятельного органа управления, независимого от военного министра, наподобие Германского Большего Генерального штаба. Сразу после Цусимы, в Царском Селе собралось совещание под председательством регента. На нем, в частности, было решено немедленно учредить должность начальника Генерального штаба, который специально бы занимался вопросами стратегического планирования. 21 июня приказом по военному ведомству объявляется Положение о начальнике Генерального штаба. В его обязанности входило: руководить разработкой соображений по подготовке к войне, объединять работы окружных штабов в разработке планов войны, руководить службой и военно-научными работами Генерального штаба: следить за развитием и усовершенствованием всех отраслей военного дела, способствуя распространению военных знаний в армии. Начальник Генштаба подчинялся непосредственно верховной власти, «имея по делам к кругу ведения его относящихся личный доклад императору». У него в подчинении находились Главное управление Генерального штаба (ГУГШ). Николаевская академия Генерального штаба, все офицеры, занимающие штатные должности по Генеральному штабу, офицеры корпуса военных топографов, «железнодорожные и технические для связи войска».
25 июня 1905 г выделенные из состава Главного штаба управления 2-го генерал-квартирмейстера, управление военных сообщений, военно-топографическое были объединены в Главное управление Генерального штаба. В него вошли также мобилизационный отдел и отделение по службе Генерального штаба.
Таким образом, военное ведомство оказалось разделенным на две части: Военное министерство во главе с министром и ГУГШ во главе с самостоятельным начальником Генерального штаба. Первое занималось административно-хозяйственными вопросами и личным составом, второе решало вопросы подготовки страны к войне в стратегическом отношении. Вскоре выяснилось, однако, что начальник Генштаба не только оторван от практической работы, но и не может без содействия военного министра провести в жизнь ни одного необходимого, по его мнению, решения. Доходило до того, что военный министр и начальник ГШ направляли в ВО взаимоисключающие приказы.
Введенные еще при Николае II генерал-инспектора родов войск (пехоты, кавалерии, артиллерии, инженерных войск и военно-учебных заведений), подведомственные СГО, также, как правило, не считались с командующими войсками, вмешиваясь в их распоряжения.
В результате реформы центрального управления создалось многовластие, еще более дезорганизовавшее и без того расстроенную войной армию.
Во время войны в результате частичных мобилизаций были призваны запасные нижние чины из всех военных округов. В результате при общей мобилизации укомплектовать армию военно-обученным запасом полностью было бы невозможно, что вызывало серьезную тревогу в Генштабе. 20 марта 1906 г. был опубликован Указ за подписью регента о сокращении сроков действительной службы (в пехоте и полевой артиллерии – с 5 до 3 лет, в других родах войск- с 5 до 4, на флоте - с 7 до 5 лет). Служба в запасе была разделена на два разряда. По первому разряду числились лица младших возрастов, которые пополняли полевые войска. Второй разряд шел на укомплектование резервных войск и тыловых учреждений. Введение сокращенных сроков службы позволило восстановить численность армии до довоенного уровня к 1908 г.
Одновременно проводились мероприятия по улучшению технического оснащения армии. Еще в ходе войны, в 1905 г была создана комиссия ГАУ для проверки состояния вооружения крепостей. В 1906 г при ГАУ образовано Особое Совещание под председательством генерал-инспектора артиллерии. По результатам работы совещания на имя начальника ГАУ составлен доклад, в котором излагались неотложные меры по перевооружению и реорганизации артиллерии. Е.И.В. Михаил, внимательно следивший за всеми мероприятиями по реформированию армии, затребовал его себе и по-видимому тщательно изучил.

ЗЫКрасным выделены отличия от реала.

 Отправлено: 13.08.07 13:07. Заголовок: Re:

CheshireCat пишет:

цитата:

в начале конфликта перекинут

типа из Индии...

 Отправлено: 13.08.07 13:31. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

таки 40 пд уже давно с кавказа выведена.... ну а как кавказские сбр в дивизии разворачиваем?

Обратно введена. Вы опять все с позиций реала рассматриваете. А здесь уже другая армия. дважды прорвавшая укрепоенную оборону джапов. Усиленная артиллерия. В первую очередь развитие Кавказского, Туркестанского и ДВ ТВД. В дивизиях по 12 батальонов. За счет этого развернуты резервные бригады.

 Отправлено: 14.08.07 12:18. Заголовок: Re:

Кстати такой момент...

Судьба брака Кирилла Владимировича... Выгонит ли его Михаил, ИМХО маловероятно...........

Его отец командовал Манчжурской армией в РЯВ... Что после РЯВ, в отставку?
Кто тогда у нас будет командовать Петербургским округом?

Военный министр на 1905 г. Редигер.... Убираем ли его ? Нач.ГУГШ Палицын, так и остается?

Ник.Ник, его куда?
Куропаткина?

 Отправлено: 14.08.07 12:21. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Ник.Ник, его куда?

пускай при дворе пока ошивается.
Куропаткина - в Туркестан, там большие дела намечаются. с его талантом организатора - самое-то

 Отправлено: 14.08.07 12:58. Заголовок: Re:

Господа, а я уже планировал- после отставки ВКНН с поста председателя СГО - с нимают и его ближайшего сотрудника Палицина. Но затем Редигера снимают ( как и в реале) а на его место М. приглашает Куропаткиеа. Как военный министр он очень даже. А он уже возвращает назад Палицина.

 Отправлено: 14.08.07 13:24. Заголовок: Re:

А понял военный министр на 1906 год РЕДИГЕР/ ГУГШ Палицын

НикНик - какая должность.......

Владимир Алекс. - какая должность?

Куропаткин - госсовет, так?

 Отправлено: 14.08.07 13:28. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

НикНик - какая должность.......

Цитрую-
Началом серьезных перемен в вооруженных силах стали изменения в высшем военном руководстве. В феврале 1905 г., когда еще шла война, в Петербурге был учрежден Совет Государственной обороны (СГО) – коллегиальный орган, ... Возглавил СГО Великий князь Николай Николаевич.

 Отправлено: 14.08.07 13:37. Заголовок: Re:

Лана пускай..... так и будет

Впрочем завтра выложу...... Будем искать косяки в 1906 году...

 Отправлено: 15.08.07 16:58. Заголовок: Re:

Армия Болгарии. 70 тыс чел мирное время. Пехота (мирного времени)-36 пехотных полков по 2 б-на (4 роты) и 1 пулеметному взводу из 2-х пулеметов, в полку кадры резерва. Всего 18 бригад сведенных в 9 дивизий.-72 пб, военного времени- 108 пб
Кавалерия- 11 кавполков, в т.ч. 1 полк лейб-гвардии(3 эскадрона, отдельный), 10 армейских полков, из них 6 по 3 и 4 по 4 эскадрона. Всего37 эск-в, 3 бригады (по 2 полка). в военное время- 2 кавдивизии по 2 бригады по 2 полка.
Артиллерия- полевая - 9 полков по 3 дивизиона ( в каждом по 3 батареи, 12 орудий) и 1 гаубичной батарее (-4 орудия).
Горная - 3 полка (по 2 дивизиона из 2 шестиорудийных батарей).
Крепостная- 3 батальона (9 рот).
осадная- 26 батарей (по 3-4 орудия)- 72 орудия 150 мм.
Всего- 754 орудия полевой и горной артиллерии, 72 осадных.
Авиация- 4 самолета.
Инженерные войска- 3 саперных баатльона ( по 6 рот),
Пограничная стаража -16 рот.

В военное время -до 360 тыс человек.
ВМС- 1 канонерская лодка,6 малых миноносцев,2старых миноносца в речной флотилии , 1060 человек

 Отправлено: 15.08.07 17:21. Заголовок: Re:

Казачьи войска предлагаю сделать по колмчеству и числу полков мирного времени аналогичными 1914 г.
различия будут в числе дивизий и дислокации полков. (названия полков сокращаю)
Дивизии- 1-я донская каз.- 9,10,13,15 -й Донские кп, 1-й Донской казачий артдивизион
1-я Кавказская каз.-, 1й Кубанский,1-й Уманский,1-й Хоперский,1-й Горно-Моздокский кп. 1-й кавказский каз. адн.
2-я Кавк-я каз.- 1-й черноморский, 1-й Полтавский,1-й Запорожский, 1-й Лабинский, Дагестанский конный кп.2-й Кавказский каз. адн.
Туркестанская каз. - 2-й Уральский, 1-й Семиреченский, 4-й Исетско-Ставропольский,5 и6-й Оренбургские. Оренбургский каз. адн
Закаспийская каз.- 1-й Таманский,1-й Кавказский,1-й Екатеринодарский кп. 1-й Туркменский конный полк ( в реале- дивизион). 3-й Кавказский каз. адн.
Туркестанская туземная конная-1-й Кизляро-Гребенской, 2-й туркменский и 3-й Туркменский конные полки, Оребургский каз.дивизион ,1-й Кубанский казачий артдивизион.
Бригады- Сибирская каз.- 1-й и 2- Сибирсике кп
Забайкальская- 1-й Верхнеудинский, 1-й Читинсикй,1-й Аргунский кп, Забайкальский казачий адн.
Уссурийская конная бригада- Приморский драгунский полк( армейский), 1-й Нерчинский кп, Уссурийский каз дивн., 1-й конно-горный казачий артдивизион.
Плюс отдельные полки -9, отдельные дивизионы- 2

 Отправлено: 15.08.07 21:54. Заголовок: Re:

Болгар что то мало.... у них дивизии вроде 16-ти батальонные были. затем -на азе каждой дивизии разветрываесо резерваня бригада -2 полка по 4 батальона. ну и дивизий у них 12-ть было. т.е мирного времени уже 96батальонов, военного - 192+ 96 резервных.

 Отправлено: 15.08.07 22:09. Заголовок: Re:

Кстати, а нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения только в казанском, московском, орловском и других внутренних округах. а структуру дивизий поменять ликвидировать 4полковые див. , каждой пехотной бригаде придать по резервному батальону который по мобилизации разворачивается в полк. основной геморой будет с разделом артбригад и других спецов старых дивизий но года за два можно справится. тогда развертование войск будет проходить значительно быстрей, по мобилизации к границе будут идти только эшелоны с резервистами , а не полки и дивизии. структура дивизии полного штата будет выглядить так; 3 полка=12 батальонов, 1 эскадрон кавалерии для разведки+1 для комендантской службы, рота связи, обозный батальон, артполк 2 дивизиона=6 пуш. бат=24 пушки к 1908г и третий мортирный и 4й горный или пехотный ( корот. 3") по мере формирования но к 1912г уже у всех дивизий. тогда РИА к 12г; 4 гв. пех. див.+гв. стр. брг. (2 корпуса), 6 гренд. див.( 2 кавк. вместо 3х полков имеют пластунские бриг.) (2 гренадерских корпуса, 1 в москве и другой в Киеве или Одесском округе),90-100 пех. див. 10-16 рез. див. Сибирские див. и стрелковые бриг. без изменений.

 Отправлено: 15.08.07 22:11. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

, по мобилизации к границе будут идти только эшелоны с резервистами , а не полки и дивизии.

не-а. тут надо точно знать где война будет а то как в РЯВ будем через всю страну таскать войска....

 Отправлено: 16.08.07 02:16. Заголовок: Re:

Куда дели 2-ю Сводно-казачью ?

 Отправлено: 16.08.07 05:59. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

осадная- 26 батарей (по 3-4 орудия)- 72 орудия 150 мм.

есть мнение, что русские постараются бюолгарам подкинуть тяжелого вооружения, для прорыва чатталджинских позиций
Sergey-M пишет:

цитата:

Болгар что то мало.... у них дивизии вроде 16-ти батальонные были. затем -на азе каждой дивизии разветрываесо резерваня бригада -2 полка по 4 батальона. ну и дивизий у них 12-ть было. т.е мирного времени уже 96батальонов, военного - 192+ 96 резервных.

согласен...

 Отправлено: 16.08.07 08:57. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Болгар что то мало....

Тоже согласен. Но у меня данные на 1904 и 1911 г только по армии мирного времени. Плясал от этого. К сожалению не могу найти аднные по Балканским войнам- там было точнее. Но по пехоте-сргласен с Сергеем М.Предлагайте остальныепоправки.
KOMO пишет:

цитата:

Кстати, а нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения только в казанском, московском, орловском и других внутренних округах. а структуру дивизий поменять ликвидировать 4полковые див.

.
а зачем ликвидировать 4 полковые дивизии? Я когда предложил 12 батальонную дививзию, и то мне доказывали, что нереал. Хотя оказалось, что Алексеев ее предлагал. А тут - что-то неясное. что это дает? Кучу отдельных бригад, которыми нужно как то управлять. Ну будут вместо дивизий отряды из бригад.
Резервные бригады- самое оптимальное. Это аналог советских кадрированных дивизий. И отменять их- значит ухудшить развертываемые войска. Другое дело, если бы ввести в них артиллерию.

 Отправлено: 16.08.07 10:35. Заголовок: Re:

по балканским войнам -в колрадской серии есть сборник "Балканские войны" -там все есть, есть на милитере. сотстав пехотной дивизии военного времени 4 полка пехоты -16 батальонов 16 пулеметов. артполк -36 орудий. саперный батальон -, кавэскадрон. дивизий до войны было действительно 9. т.е. по мирному времени -72 батальона по военному -144 . планировалось так же на основе каждой пд равщернуть еще и резервную бригаду - 12 батальонов 30 орудий 8 пулеметов. но из некторых резервных бригад были развернуты полевые дивизии( например 10-я пд) . кроме того было 36 батальонов и 27 батарей ополчения а после балканских войн дивизий действительно стало 12.

 Отправлено: 16.08.07 17:31. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения только в казанском, московском, орловском и других внутренних округах. а структуру дивизий поменять

несерьезно ...

 Отправлено: 16.08.07 21:09. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

несерьезно ...

что несерьезное в такой структуре. даже если провести игру с двумя маленькими странами примерно равной территорией и населением (Латвия-Литва или Румыния-Венгрия) то при моей структуре армия будет отмобилизована на двое суток раньше чем при наличие резервных соединений. в 1914г российские резервные дивизии из приграничных округов появились на фронте только на 20 день "М", а из внутренних подтягивались до 10-15 сентября . при резервных 3-х полках в дивизии качество соединений примерно равное, да и войска сосредотачиваются на 5 дней раньше как минимум.

 Отправлено: 16.08.07 21:19. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

что несерьезное в такой структуре

То, что Вы делаете предложения, исходя из дня сегодняшнего, из послезнания. Вы еще пентамическую дивизию предложите. Нужно исходить из реалий, которые были в начале 20 века. Это раз. Ни одна из армий того времени не имела подобной структуры. Второе - Ваши предложения приведут к хаосу и бардаку. Нужно отталкиваться от следующих аксиом - дивизия будет только четырехполковая. До середины 20-х годов точно.

 Отправлено: 16.08.07 21:27. Заголовок: Re:

у турок правда тройчатки но спишем на специфический ТВД

 Отправлено: 16.08.07 21:29. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

у турок правда тройчатки но спишем на специфический ТВД

Именно. Тем паче, что турки нам не указ. И никто не будет ломать стройную структуру пехотных дивизий, с их историческими полками, ради непонятно чего.

 Отправлено: 16.08.07 22:02. Заголовок: Re:

полки не меняются, остаются 4батальонными для равенства русской дивизии по батальонам другим европейским дивизиям. только ликвидируются старые дивизионные управления, часть из них пойдет на формирование новых корпусных управлений. бригады разворачиваются в дивизии. административно это можно провести в течение полугода но учитывая бюракратизацию год. больше всего займет раздел артбригад и формирование на их базе 2х артполков. главная задача добиться дипломатически чтоб на Россию в течении двух лет проведения реформы никто не напал (как на ссср в 41 во время развертывания) . конечно учитовая неповоротливость военведа возможна попытка растянуть реформу на 5 лет но генштаб и боевые генералы будут против чтоб существовало три вида дивизий (старая пехотная, новая пехотная и стрелковая), также будет против мид из за невозможности прогнозировать на 5 лет. так что к 1908г доведут до ума структуру рота-батальон-полк с учетом военного опыта а в 1909-1910г поменяют структуру соединений и обьединений.

 Отправлено: 16.08.07 22:17. Заголовок: Re:

ЗАЧЕМ ????? Гораздо проще перейти на 3-батальонные полки и в корпусе сделать две пехотны дивизии и резервную бригаду, причем можно и карированную. В военное время она разворачивается в пехотную дивизию в 12 батальонов. Итог - в корпусе три дивизии, 36 батальонов

 Отправлено: 16.08.07 22:59. Заголовок: Re:

не проще и значительно дороже (400-500 мил за 4 года минимум вместо 200-300 за 2 года).

 Отправлено: 16.08.07 23:12. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

не проще и значительно дороже

Не было таких проектов, не было. И быть не могло.

 Отправлено: 17.08.07 09:02. Заголовок: Re:

НЕ БЫЛО. но быть могли.

 Отправлено: 17.08.07 12:41. Заголовок: Re:

с чего они могли быть? концентрация боеспособных частей на границе и с оставлением слабых резервных частей в глубине -проходили в РЯВ, получили "орловских рысаков" под ляояном....

 Отправлено: 17.08.07 12:48. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

Другое дело, если бы ввести в них артиллерию.

Вот и надо как то протащить это.........

 Отправлено: 17.08.07 12:51. Заголовок: Re:

резервный артдивизон по мобилизации развертываемый в бригаду

 Отправлено: 17.08.07 13:25. Заголовок: Re:

к 1908г во всех артбригадах третий дивизион сделают мортирным для борьбы с окопами. после раздела дивизий каждая бригада получит 1 упр. дивизиона и 2 пушечные и 1 гаубичную батарею. в случае мобилизации каждая батарея увеличивается до 12 орудий( 3*4оруд.). часть пехотных бригад разворачиваемые в дивизии будет переведена на Кавказ, Туркестан, Сибирь и внутренние округа ( против Англии, Турции и их возможных союзников). к 12г в состав артполков будет введено 12 горных или полковых орудий которые во время войны или маневров будут придаваться полкам.в планах будет добавление еще пушек и имей в случае войны такой состав артполка: 36 пушек д.а. ( в реале кроме гвардейских и гренадерских к 12г по 24 пушки), 12 гаубиц, 12 полковушек.

 Отправлено: 17.08.07 15:21. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

к 1908г во всех артбригадах третий дивизион сделают мортирным для борьбы с окопами.

мортиры обр 1885-го года будем юзать? мб сначал дивизион в корпус, пттом по мете пр-ва -в дивизии....

 Отправлено: 17.08.07 15:34. Заголовок: Re:

Sergey-M вот и я так думаю....................

 Отправлено: 20.08.07 16:54. Заголовок: Re:

KOMO пишет:

цитата:

а нельзя ли для повышения боеспособности резервных войск и ускорения мобилизации распустить резервные бригады и формировать резервные соединения

Ув КОМО вы хоть что-нибудь почитайте по теме из реала. Резервные бригады если и распустят то заменят скрытыми кадрами (как в реале), что будет . поскольку в них вообще будут только запасники.Что это за резервные соединения? Кадрированные дивизии? К этой идее пришли только после ПМВ, когда пришлось резко снизить численность армии мирного времени.
KOMO пишет:

цитата:

1908г во всех артбригадах третий дивизион сделают мортирным для борьбы с окопами

НЕ ранее 1912-1913 г. При производстве гаубиц начиная с 1909 г. Почитайте предыдущие подтемы. И то получиться не более 8 гаубиц на дивизию.(МЦМ-7/10)
До этого- дивизион в составе АК.KOMO пишет:

цитата:

к 12г в состав артполков будет введено 12 горных или полковых орудий которые во время войны или маневров будут придаваться полкам.

не выйдет- не найдут необходимости. даже с учетом опыта альтернативной РЯВ. Только в ходе войны. До этого будет писанина и пробные учения. Да и горных орудий итак придется произвести больше чем в реале - ввиду большего приоритета ДВ, КАВказск. и Азиатск. ТВД

 Отправлено: 22.08.07 16:51. Заголовок: Re:

цитата:

Морское ведомство еще в 1907-1909 гг. пыталось сплавить их Военному ведомству, но получило решительный отказ.

Имеется ввиду 47/43 Гочкиса

Вот как нибудь эту тему развить?

Опять таки на западе, да и на Востоке никак не могут рассчитывать на Манвренную войну, по понятным причинам

 Отправлено: 22.08.07 17:01. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Имеется ввиду 47/43 Гочкиса

ИМХО до войны не получиться. Кака в реале - будут спорить о необходимости. Предлагаю ввести в крепостную артиллерию и ОКВС. Там они и будут до начала войны. Первые же бои ( как в реале) убедят в необходимости легких пехотных орудий. Вот тогда и начнут срочно принимать их на вооружение. Подробнее здесь.
http://ww1.milua.org/R37hockiss.htm
http://ww1.milua.org/R47Hockis.htm

 Отправлено: 22.08.07 17:06. Заголовок: Re:

а вкрепостной артиллерии,как стационарные или на лафетах колесных(типа вылазочных..).....?

Есть же Порт-Артурскийопыт..........

 Отправлено: 22.08.07 17:27. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

как стационарные или на лафетах колесных(типа вылазочных..).....?

Только на колесных. ибо в России, при устаревших крепостях не было необходимой инфраструктуры для стационарной противоштурмовой артиллерии.
"В 90-х годах прошлого столетия стали стремиться достигнуть обеспечения крепости от бомбардировки маскировкой и укрытыми помещениями, так как при быстром росте дальности артиллерийского огня расширение радиуса обвода крепости имело бы последствием непомерный рост крепостного гарнизона. Считали необходимым, чтобы артиллерия обороны, как и атаки, пользовалась для своего развертывания преимущественно закрытыми позициями, для чего ей нужны хорошие наблюдательные пункты и прочно сооруженные опорные пункты для ближнего боя, броневые укрытия для артиллерийских наблюдателей, броневые батареи в опорных пунктах, прочно устроенные и обеспеченные укрытиями сооружения для батарей, установка противоштурмовых орудий в броневых куполах и пр.
В русских крепостях почти ничего этого не было.
Артиллерия располагалась в фортах, вблизи них и в ядре крепости, в большинстве случаев при открытой установке на валгангах и на барбетах. Броневых куполов и укрытий почти нигде не было; в редких случаях артиллерия в опорных пунктах прикрывалась кирпичными сводами или слабым бетоном, тогда как разрушительность огня осадной артиллерии требовала бетонного укрытия в 2,7 — 3 м (9 — 10 фут.). [27] Противоштурмовая артиллерия должна была для отражения штурма крепости выкатываться из убежищ на открытые барбеты по крутым аппарелям с подъемом около 2 саж.,— и все это делать под убийственным артиллерийским огнем противника. Броневых батарей никаких не было. " Барсуков. Артиллерия русской армии.

 Отправлено: 22.08.07 18:43. Заголовок: Re:

Афганская армия (Сытин Военная энциклопедия,1911 г).Население ок 5млн.чел, в тч ок 2 млн афганских племен(пушутны и др.),1350 тыс монголо-татарских племен(узбеки, туркмены идр), 1 млн иранских племен( ( в осн. таджики), ок. 650 тыс других народностей( индийские племена, белуджи и др).
Постоянная армия - Регулярные войска- до 70000 чел.
Пехота- 77 батальонов (6 рот по 4 взвода) по 600 чел. % из них- гвардия эмира в Кабуле.
Кавалерия- 26 полков по 4-8 сотен, в среднем по 600 чел в полку. " полка по 8 сотен- гвардия эмира.
Артиллерия полевая 40 батарей по 6 орудий. горная около половины того количества. Орудия Армстронга обр.18.. года, 1895 г. и тп.
крепостная и тяжелая- до 2000 орудий, старого образца,гладкоствольных, в основном неисправных.
вооружение стрелковое - винтовки и карабины Генри-Мартини, Энфилда и новые Ли-Метфорд.
Дислокация- КАбул-23 б-на,Джелалабад-14 б-нов,,Герат-10 б-нов,Газни-6 б-нов, Мазаръ-и-Шериф-6 б-нов,Кандагар-6 б-нов,Маймене-3 б-на,Келат-и-Гильзай-3 б-на.
Иррегулярные войска- числиться до 20000 человек пеших и конных, располагаются в провинциях, где нет регулярных войск. Боевого значения практически не имеют. Скорее полиция.
В случае войны может созываться ополчение- все мужчины от 17 до 70 лет.
Укрепленные пункты:Укреплена линия Кабул-Газни-Кандагар, Герат, Маймене, Файзабад, креп Дейдади ( бастионные форты) ок. Мазар- и- Шерифа( считается сильнейшей). Вообще в основном все крупные города окружены укреплениями. Но эти укрепления в осн. глинобитные и по тогдашней оценке , серьезного военного значения не имеют.
Завтра попробую отсканить и карту оттуда. Есть даже индийское приграничье, территроия Туркестана и основные дороги.

 Отправлено: 23.08.07 06:04. Заголовок: Re:

loginOFF пишет:

цитата:

Завтра попробую отсканить и карту оттуда. Есть даже индийское приграничье, территроия Туркестана и основные дороги.

на мыло плиз...
И вообще - по афгану если их англы смогут против нас натравить...